Actueel
alle pijlers
Pensioenleeftijd 60 jaar?
dinsdag 8 september 2020 om 15:51
De pensioenleeftijd loopt naar 67 jaar en-een-paar-maanden. Maar nou las ik dat een demograaf vind dat de pensioenleeftijd naar 60 jaar moet. Want eerder stoppen is gezond.
Ik vond het wel leuk om te lezen, maar ook weer beetje "twijfelig".
Ik weet dat in mijn omgeving steeds vaker mensen met vervroegd pensioen zijn gegaan of nog gaan, en dan zijn ze net 60, 61 of 62 jaar, omdat ze het niet meer redden, terwijl ze 'maar' tot 65 of 66 hoeven. Dan zouden zij de pensioenleeftijd van 67 jaar al helemaal niet redden.
Terwijl sommigen misschien langer zouden willen en kunnen werken.
Wat zou jij voor jezelf een geschikte pensioenleeftijd vinden?
“Pensioenleeftijd moet naar 60. Eerder stoppen is gezond”
https://www.welingelichtekringen.nl/sam ... ezond.html
Is 60 het nieuwe 40? ‘Onzin. Vroeg met pensioen is goed voor gezondheid’
https://www.trouw.nl/binnenland/is-60-h ... ~b7621a23/
Ik vond het wel leuk om te lezen, maar ook weer beetje "twijfelig".
Ik weet dat in mijn omgeving steeds vaker mensen met vervroegd pensioen zijn gegaan of nog gaan, en dan zijn ze net 60, 61 of 62 jaar, omdat ze het niet meer redden, terwijl ze 'maar' tot 65 of 66 hoeven. Dan zouden zij de pensioenleeftijd van 67 jaar al helemaal niet redden.
Terwijl sommigen misschien langer zouden willen en kunnen werken.
Wat zou jij voor jezelf een geschikte pensioenleeftijd vinden?
“Pensioenleeftijd moet naar 60. Eerder stoppen is gezond”
https://www.welingelichtekringen.nl/sam ... ezond.html
Is 60 het nieuwe 40? ‘Onzin. Vroeg met pensioen is goed voor gezondheid’
https://www.trouw.nl/binnenland/is-60-h ... ~b7621a23/
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 25 september 2020 om 12:40
redbulletje schreef: ↑24-09-2020 19:54Dan heb je profijt van als je als puber al 'n wit baantje neemt wellicht? Wordt je wel onderbetaald maar als je die jaren mee mag tellen om eerder te kunnen stoppen is het wel weer interessant.
Onzin.
Nu betaal je ook pas pensioen vanaf een bepaalde leeftijd.
Is dat 21?
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 25 september 2020 om 12:53
Daarom snap ik ook nooit zo goed die discussie over jongeren die later minder pensioen zullen hebben; dat lijkt mij namelijk heel logisch.AnAppleADay schreef: ↑25-09-2020 10:20Maar als je dat gaat doen dan moet iedereen met een parttime baan dus bijna tot hun dood doorwerken.
Want als je gemiddeld 3 dagen per week werkt moet je dan 67 jaar werken.
Stel:
A, geboren 1940, werkt ft vanaf 15e jaar (1955) tot en met (toen 57e jaar in 1997)
Is 43 jaar (officieel tm 64e jaar en dat zou 49 jaar zijn)
Zeg dat fulltime gemiddeld 39 uur per week is geweest (jaren ’80: 40-urige werkweek verlaten)
B, geboren 1960, werkt ft vanaf 18e jaar (1978) tot en met 66e jaar (2026)
Is 49 jaar
Zeg dat fulltime gemiddeld 38 uur per week was
C, geboren 1980, werkt 32 uur per week vanaf 26e jaar (2006) tot en met 69e jaar
Is 44 jaar ad 32 uur per week
(vanaf 21e jaar in 2001 fulltime ad 38 uur p/w werken tot en met 69e jaar zou zijn 49 jaar = gelijk aan B )
Minus vakantie, feestdagen heeft een jaar plm. 47 werkweken
A – 43 jaar werken x 47 weken = 2021 weken totaal x 39 uur per week = 78.819
B – 49 jaar werken x 47 weken = 2303 weken totaal x 38 uur per week = 87.514
C – 44 jaar werken x 47 weken = 2068 weken totaal x 32 uur per week = 66.176
Als je B stelt op 100 % - en e.e.a. werkt (in de praktijk) zoals boven beschreven:
(dus NIET volgens wat de officiële werkjaren zijn - daarvan zou je kunnen zeggen dat het voor alle drie de generaties op 49 jaar ligt...)
-Dan heeft A gewerkt (en pensioenpremie betaald!) ad 90.06 % t.o.v. B
-Dan heeft C gewerkt (en pensioenpremie betaald!) ad 75.62 % t.o.v. B
In dat geval zal C plm. 75 % pensioen opbouwen t.o.v. B.
Lager pensioen, maar ook minder gewerkt en minder premie betaald.
vrijdag 25 september 2020 om 14:04
Ja dat is waardeloos. Ik kan pas stoppen wanneer mijn man 75 is. Van een fijne oude dag samen is geen sprake.missie_m schreef: ↑24-09-2020 22:49Ik neem aan dat toen je vader met pensioen ging en AOW kreeg, je moeder ook een AOW-toeslag kreeg, (partnerrecht) Zodat ze geen boterham minder hoefden te eten als pa met pensioen ging.
Dat partnerrecht is vanaf 2015 afgeschaft. Is de partner een paar jaar jonger dan de gepensioneerde echtgenoot, dan word het een paar jaar heel karig.
zaterdag 26 september 2020 om 16:58
Het pensioen van mij is (collectief, vanuit het bedrijf) ondergebracht bij Zwitserleven. Een paar maanden geleden kwam er een pief van Zwitserleven op het bedrijf voorlichting geven over onze pensioenen. Ik vroeg hem toen: kan ik straks inderdaad elk jaar riant een paar maanden op vakantie naar de tropen van mijn pensioen (zoals de TV-reclame voorspiegelt), of wordt het hooguit een weekje in een goedkoop pension op de Veluwe? Hij deed het af als een grapje... Maar ik heb tientallen jaren betaald en als ik nu kijk wat mijn verwachte uitkering zal zijn, mag ik blij zijn als ik er een week van kan leven elke maand.missie_m schreef: ↑25-09-2020 00:19Dat vind ik ook schrikbarend.
Vooral dat verzorgingstehuizen moeten sluiten en oudere hulpbehoevenden of slecht ter been zijnde thuis moeten blijven wonen, in hun eentje in een groot huis dat ze amper nog kunnen onderhouden, terwijl ze te goed zijn voor een duur verpleeghuis, maar wel als ze dat zouden willen, onder leeftijdsgenoten in een verzorgingstehuis konden wonen. Erg jammer schandalig dat dit niet meer kan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 26 september 2020 om 17:42
Klopt, maar je betaald van je salaris wel elke maand AOW.
Vroeger gingen jonge meiden meteen na de middelbare school werken, bv op confectieateliers, dan betaalden ze elke maand aan AOW, en als ze getrouwd waren en kinderen kregen stopten ze met werken. Als de kinderen al wat groter waren gingen ze parttime werken om het te combineren met het huishouden. Zo 'hoorde dat' destijds. Een pensioen opbouwen zat er niet in. Maar manlief betaalde voor twee van zijn salaris, zodat ze geen boterham minder hoefden te eten als hij met pensioen zou gaan. En nu de mannen met pensioen gaan of bijna met pensioen kunnen gaan is het partnerrecht afgeschaft. En mevrouw heeft een leeg gat in haar pensioen.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 26 september 2020 om 17:50
Hier vergelijkbaar. Ik 'mag' tot 69 jaar en een paar maanden. Tegen die tijd is mijn man 78. Ik mag hopen dat we überhaupt nog een paar jaar overhouden.
Man is nu op de leeftijd dat mijn schoonvader met de VUT ging. Nou vind ik 56 eerlijk gezegd echt wel erg jong om er al mee te stoppen, maar 70 is wel een ander uiterste. Ik snap het, in die zin dat de pensioenleeftijd ooit op 65 werd gezet omdat mensen gemiddeld toen 65 werden.
Maar het is niet zo dat mijn schoonvader met 56 zoveel ouder was dan mijn man nu.
Gelukkig is tegen die tijd het huis afbetaald en even ervan uitgaand dat de waarde vergelijkbaar blijft, kunnen we over twintig jaar hiervan wel een seniorenflat betrekken waar wat dingen geregeld zijn.
Maar ik zie de toekomst wel somber in, als ik heel eerlijk ben.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zaterdag 26 september 2020 om 18:57
Ceylon schreef: ↑26-09-2020 17:50Hier vergelijkbaar. Ik 'mag' tot 69 jaar en een paar maanden. Tegen die tijd is mijn man 78. Ik mag hopen dat we überhaupt nog een paar jaar overhouden.
Man is nu op de leeftijd dat mijn schoonvader met de VUT ging. Nou vind ik 56 eerlijk gezegd echt wel erg jong om er al mee te stoppen, maar 70 is wel een ander uiterste. Ik snap het, in die zin dat de pensioenleeftijd ooit op 65 werd gezet omdat mensen gemiddeld toen 65 werden.
Maar het is niet zo dat mijn schoonvader met 56 zoveel ouder was dan mijn man nu.
Gelukkig is tegen die tijd het huis afbetaald en even ervan uitgaand dat de waarde vergelijkbaar blijft, kunnen we over twintig jaar hiervan wel een seniorenflat betrekken waar wat dingen geregeld zijn.
Maar ik zie de toekomst wel somber in, als ik heel eerlijk ben.
Als je huis is afbetaald tegen het pensioen van je man, kan jij dan niet stoppen met werken? Als de hypotheek wegvalt scheelt het toch wel heel wat denk ik?
Of kleiner gaan wonen en een deel van de overwaarde gebruiken om die jaren naar jouw pensioen toe te overbruggen?
zaterdag 26 september 2020 om 19:22
Feit is gewoon dat mensen echt niet vitaler en gezonder ouder gaan worden als de pensioenleeftijd verhoogd wordt. Slijtage slaat gewoon toe, hoe dan ook, en als je nog eens 3 jaar langer moet werken, of 4 jaar, is de slijtage ook navenant groter.
Al die enorm vitale ouderen die je nou nog ziet (en onder meer ook op TV, in dat programma van MAX waarin ze met caravans op hun 80e half Europa doorkruisen), zijn veelal ouderen die nog nét hebben kunnen profiteren van vroegere pensioenen, VUT, enz., met voordelige financiële regelingen. Die er op hun 61e uit zijn kunnen gaan en vitaal aan hun oude dag hebben kunnen beginnen.
De generatie die eraan komt mag blij zijn op hun 68e een keer het werk aan de wilgen te kunnen hangen en dan met 1400 euro in de maand achter de geraniums te gaan zitten.
Al die enorm vitale ouderen die je nou nog ziet (en onder meer ook op TV, in dat programma van MAX waarin ze met caravans op hun 80e half Europa doorkruisen), zijn veelal ouderen die nog nét hebben kunnen profiteren van vroegere pensioenen, VUT, enz., met voordelige financiële regelingen. Die er op hun 61e uit zijn kunnen gaan en vitaal aan hun oude dag hebben kunnen beginnen.
De generatie die eraan komt mag blij zijn op hun 68e een keer het werk aan de wilgen te kunnen hangen en dan met 1400 euro in de maand achter de geraniums te gaan zitten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 26 september 2020 om 19:38
Ja, dat zal waarschijnlijk wel kunnen, maar daar gaat het leven financieel gezien niet leuker van worden. Want tegen die tijd zal er een tuinman moeten komen, waarschijnlijk huishoudelijke hulp en met veel pech een verbouwing zodat we beneden kunnen douchen. Ofzo.FarFarAway schreef: ↑26-09-2020 18:57Als je huis is afbetaald tegen het pensioen van je man, kan jij dan niet stoppen met werken? Als de hypotheek wegvalt scheelt het toch wel heel wat denk ik?
Of kleiner gaan wonen en een deel van de overwaarde gebruiken om die jaren naar jouw pensioen toe te overbruggen?
We hebben het ook al gehad over verhuizen naar een appartement dat dan dichtbij een winkelcentrum ligt zodat alles gelijkvloers is, met alles bij de hand en inderdaad wat geld over. Wat dat betreft ben ik wel blij dat we voor aflossing hebben gekozen, dat geeft in elk geval mogelijkheden.
Dat verandert alleen niks aan het feit dat ook Man tot ruim 67 moet werken en dat duurt nog goed 11 jaar. We zullen eerst eens zien wat er tegen die tijd allemaal veranderd is. Want laten we even realistisch blijven: tien jaar is zo om maar in de politiek is het een eeuwigheid. Dat zijn nog minimaal twee kabinetten. En je krijgt geen rente meer, sterker nog: banken willen straks rente van ons omdat ze ons een plek bieden om geld te bewaren. Ons huis is momenteel rond de drie ton waard. Laten we de mazzel hebben dat we voor twee ton een appartement vinden, dan is er een ton over. Waar je dan eerst rente voor mag betalen omdat het op de bank staat en vervolgens nog belasting moet afdragen omdat je het überhaubt hébt. Dus vervroegd met pensioen? Ik verwacht het niet in elk geval.
Voor de generatie na ons zal het misschien wel makkelijker worden. Tegen die tijd is de na-oorlogse generatie er niet meer. Dat is de grootste groep pensionadas nu. Maar in de jaren daarna zijn de gezinnen een stuk kleiner. Dus ik verwacht dat mijn dochter een betere toekomst gaat hebben.
Mits we geen rare dingen gaan meemaken, zoals een oorlog, nog een pandemie of iets anders.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zaterdag 26 september 2020 om 22:36
Ceylon schreef: ↑26-09-2020 19:38[..]
Voor de generatie na ons zal het misschien wel makkelijker worden. Tegen die tijd is de na-oorlogse generatie er niet meer. Dat is de grootste groep pensionadas nu. Maar in de jaren daarna zijn de gezinnen een stuk kleiner. Dus ik verwacht dat mijn dochter een betere toekomst gaat hebben.
Mits we geen rare dingen gaan meemaken, zoals een oorlog, nog een pandemie of iets anders.
Ik denk well dat dan de komende 40 jaar véél meer zal moeten verbeteren dan de afgelopen 40 jaar op het gebied van arbeidsdeelname en de mate van uitkeringsafhankelijkheid van niet-Nederlanders.
Als ik kijk naar de prognose 2018-2060 van het CBS m.b.t. de samenstelling van de bevolking (vergelijk tussen de werkelijkheid/aantallen inwoners per 1-1-2015 en de prognose per 1-1-2055), dan zal de groep met de hoogste arbeidsparticipatie en het laagste percentage 'personen met een uitkering' in verhouding het hardst dalen.
2015, 55-60 jaar (geboren 1955-1960)
Nederlands - 957.158
Westers - 105.610
Niet westers - 88.618
2055, 55-60 jaar (geboren 1995-2000)
Nederlands - 705.073 (is 73.66 % vs 2015)
Westers - 136.687 (is 129.43 % vs 2015)
Niet westers - 242.043 (is 273.13 % vs 2015)
In 2015 is het percentage 'personen met een uitkering' voor vrouwen van 55 jaar (geboren 1955-1960):
NL 17, Marokkaans 47, Antill/Ar 35, Surinaams 35, Turks 55, overig niet westers 39 %
per Nederlandse vrouw met een uitkering waren er 5,25 Nederlandse vrouwen die werkten (of géén uitkering hadden)
per Turkse vrouw met een uitkering waren er 0,82 vrouwen die werkten (of géén uitkering hadden)
De groep met Nederlandse achtergrond, of een Nederlands paspoort, of genaturaliseerd (dat zijn tussen 1985 en 2019 ook 1.258.514 nieuwe Nederlanders) is t.z.t. gereduceerd tot driekwart, en de andere groep is t.z.t. 2,75 maal zo groot.
Afijn, "wordt aan gewerkt" zullen we maar zeggen.
zondag 27 september 2020 om 06:59
Bij onze ouders zie ik trouwens ook niemand die fysiek zou kúnnen werken tot 67. Zeker niet full time. Ze zijn net begin 60 en ik zie ze nu al allerlei klachten hebben, rugpijn, schouderpijn, gewrichtspijn,... En dan komen ze allemaal uit een generatie waar zwaar gerookt wordt dus ze zijn bovenop ook nog kortademig en snel uitgeblust. Gezond eten staat nu steeds meer op de voorgrond maar daar zijn ze niet in mee met gevolg dat ze alle 4 flink overgewicht hebben.
Ik denk dat ze binnen dit en 2 jaar allemaal moeten stoppen omdat het gewoon niet meer gaat. Dan is de oudste 63.
Ik denk dat ze binnen dit en 2 jaar allemaal moeten stoppen omdat het gewoon niet meer gaat. Dan is de oudste 63.
zondag 27 september 2020 om 09:03
En contante betalingen boven de 3000 worden verboden als het aan de VVD ligt. Echt enorm asociaal beleid dit. Onze burgers uitknijpen langs alle kanten en maar geld weg blijven dragen naar de EU terwijl Italie o.a. leeft op zwart geld.Ceylon schreef: ↑26-09-2020 19:38Ja, dat zal waarschijnlijk wel kunnen, maar daar gaat het leven financieel gezien niet leuker van worden. Want tegen die tijd zal er een tuinman moeten komen, waarschijnlijk huishoudelijke hulp en met veel pech een verbouwing zodat we beneden kunnen douchen. Ofzo.
We hebben het ook al gehad over verhuizen naar een appartement dat dan dichtbij een winkelcentrum ligt zodat alles gelijkvloers is, met alles bij de hand en inderdaad wat geld over. Wat dat betreft ben ik wel blij dat we voor aflossing hebben gekozen, dat geeft in elk geval mogelijkheden.
Dat verandert alleen niks aan het feit dat ook Man tot ruim 67 moet werken en dat duurt nog goed 11 jaar. We zullen eerst eens zien wat er tegen die tijd allemaal veranderd is. Want laten we even realistisch blijven: tien jaar is zo om maar in de politiek is het een eeuwigheid. Dat zijn nog minimaal twee kabinetten. En je krijgt geen rente meer, sterker nog: banken willen straks rente van ons omdat ze ons een plek bieden om geld te bewaren. Ons huis is momenteel rond de drie ton waard. Laten we de mazzel hebben dat we voor twee ton een appartement vinden, dan is er een ton over. Waar je dan eerst rente voor mag betalen omdat het op de bank staat en vervolgens nog belasting moet afdragen omdat je het überhaubt hébt. Dus vervroegd met pensioen? Ik verwacht het niet in elk geval.
Voor de generatie na ons zal het misschien wel makkelijker worden. Tegen die tijd is de na-oorlogse generatie er niet meer. Dat is de grootste groep pensionadas nu. Maar in de jaren daarna zijn de gezinnen een stuk kleiner. Dus ik verwacht dat mijn dochter een betere toekomst gaat hebben.
Mits we geen rare dingen gaan meemaken, zoals een oorlog, nog een pandemie of iets anders.
zondag 27 september 2020 om 09:08
Dit is ook toch ook het principe. Iedereen kan zelf bepalen wanneer je met pensioen gaat, je moet alleen een deel zelf betalen als je eerder gaat. Ik snap die discussie dan ook nooit zo goed, niemand wordt verplicht met een mes op zijn/haar keel om tot 68 door te werken.hopperdepopper schreef: ↑08-09-2020 17:51Wij stoppen als we 58/59 zijn. De eerste jaren bekostigen we zelf. We hebben hard gespaard, extra pensioen ingelegd en een afbetaald huis.
zondag 27 september 2020 om 09:16
En als je nog 10-20 jaar hebt dan zijn er toch ook zeker mogelijkheden om er wat aan te doen?
Je krijgt inderdaad nu nauwelijks/geen spaarrente, dus dan moet je iets anders verzinnen.
Leg een paar zonnepanelen op je dak, dan hoef je niet zo bang te zijn voor je energiekosten.
Investeer in iets wat wel rendement oplevert.
En verdiep je in hoe consuminderen werkt, als je volgens zo'n visie gaat leven kan je veel meer financiële onzekerheden opvangen.
Je krijgt inderdaad nu nauwelijks/geen spaarrente, dus dan moet je iets anders verzinnen.
Leg een paar zonnepanelen op je dak, dan hoef je niet zo bang te zijn voor je energiekosten.
Investeer in iets wat wel rendement oplevert.
En verdiep je in hoe consuminderen werkt, als je volgens zo'n visie gaat leven kan je veel meer financiële onzekerheden opvangen.
zondag 27 september 2020 om 09:17
EHV1981 schreef: ↑27-09-2020 09:08Dit is ook toch ook het principe. Iedereen kan zelf bepalen wanneer je met pensioen gaat, je moet alleen een deel zelf betalen als je eerder gaat. Ik snap die discussie dan ook nooit zo goed, niemand wordt verplicht met een mes op zijn/haar keel om tot 68 door te werken.
Je kan wel met 60 met pensioen, alleen scheelt dat enorm met wanneer je een paar jaar later met pensioen gaat. Dat pensioen ,dat velen per maand krijgen, is geen vetpot. Als het AOW pas met 67,5 word uitgekeerd, dan redden velen het niet met alleen het pensioengeld (terwijl ze toch hun hele leven pensioen hebben betaald) Al helemaal omdat het partnerrecht is afgeschaft. Je kan je spaargeld dan wel op souperen maar dan heb je niks om op terug te vallen als je mankementen krijgt.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 27 september 2020 om 09:43
Stel (ik noem maar wat): je bent stratenmaker. Je woont in een huurhuis van de woningbouw, je vrouw heeft misschien een baan van 20 uur als caissière in de supermarkt in de buurt, of doet een ander klein baantje. En dan besluit je op je 60e dat het wel genoeg is. Heb je misschien (als je 40 jaar pensioen hebt betaald) zomaar 400/500 euro in de maand. Maar verder niks. Dus daar moet je dan van gaan leven tot je 68e? Op een maandinkomen van 500 euro?EHV1981 schreef: ↑27-09-2020 09:08Dit is ook toch ook het principe. Iedereen kan zelf bepalen wanneer je met pensioen gaat, je moet alleen een deel zelf betalen als je eerder gaat. Ik snap die discussie dan ook nooit zo goed, niemand wordt verplicht met een mes op zijn/haar keel om tot 68 door te werken.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 27 september 2020 om 09:45
Een stratenmaker is doorgaans al wel vanaf 18 jaar fulltime aan 't werk inclusief zwarte bijklusjes in de weekenden/avonden. Die hebben doorgaans wel 'n koophuis wat afbetaald kan zijn tegen dat de rug kapot is.pejeka schreef: ↑27-09-2020 09:43Stel (ik noem maar wat): je bent stratenmaker. Je woont in een huurhuis van de woningbouw, je vrouw heeft misschien een baan van 20 uur als caissière in de supermarkt in de buurt, of doet een ander klein baantje. En dan besluit je op je 60e dat het wel genoeg is. Heb je misschien (als je 40 jaar pensioen hebt betaald) zomaar 400/500 euro in de maand. Maar verder niks. Dus daar moet je dan van gaan leven tot je 68e? Op een maandinkomen van 500 euro?
zondag 27 september 2020 om 09:47
redbulletje schreef: ↑27-09-2020 09:45Een stratenmaker is doorgaans al wel vanaf 18 jaar fulltime aan 't werk inclusief zwarte bijklusjes in de weekenden/avonden. Die hebben doorgaans wel 'n koophuis wat afbetaald kan zijn tegen dat de rug kapot is.
Maar een stratenmaker is geen bouwvakker.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 27 september 2020 om 10:08
Heel veel magazijnmedewerkers, stratenmakers, chauffeurs, enz. wonen nou eenmaal gewoon in een huurhuis van de woningbouw. Kan jij raar vinden, maar het is gewoon een feit. Dus dan is stoppen op je 60e geen optie als dat betekent dat je de komende pakweg 8 jaar rond moet komen van een paar honderd euro per maand.redbulletje schreef: ↑27-09-2020 09:45Een stratenmaker is doorgaans al wel vanaf 18 jaar fulltime aan 't werk inclusief zwarte bijklusjes in de weekenden/avonden. Die hebben doorgaans wel 'n koophuis wat afbetaald kan zijn tegen dat de rug kapot is.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 27 september 2020 om 10:11
Langer thuiswonen, wat hulp van de ouders. In mijn omgeving wonen mensen uit soortgelijke beroepsgroepen vaak in 'n koophuis. Ze kennen doorgaans ook weer mensen in soortgelijke beroepgroepen dus kunnen ook bij elkaar een klus komen doen. De één legt 'n dak, de ander straat een oprit etc.pejeka schreef: ↑27-09-2020 10:08Heel veel magazijnmedewerkers, stratenmakers, chauffeurs, enz. wonen nou eenmaal gewoon in een huurhuis van de woningbouw. Kan jij raar vinden, maar het is gewoon een feit. Dus dan is stoppen op je 60e geen optie als dat betekent dat je de komende pakweg 8 jaar rond moet komen van een paar honderd euro per maand.
zondag 27 september 2020 om 10:21
Je kan er van alles van vinden, maar feit is dat er heel veel mensen die zwaardere beroepen hebben gewoon in een huurhuis wonen, en dus niet zomaar rond hun 60e kunnen stoppen om te gaan rentenieren. Zo simpel is het.redbulletje schreef: ↑27-09-2020 10:11Langer thuiswonen, wat hulp van de ouders. In mijn omgeving wonen mensen uit soortgelijke beroepsgroepen vaak in 'n koophuis. Ze kennen doorgaans ook weer mensen in soortgelijke beroepgroepen dus kunnen ook bij elkaar een klus komen doen. De één legt 'n dak, de ander straat een oprit etc.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
