Actueel
alle pijlers
Peter R. en de Joran Tapes
woensdag 26 november 2008 om 10:05
quote:willem1959 schreef op 26 november 2008 @ 08:43:
Gielen denkt dat Joran voor De Vries een obsessie is geworden. ,,Hij voert een hetze tegen mij. Waarom? Ik heb geen complottheorie opgezet. Het zijn allemaal feiten over telefoontjes, geldstromen, vreemde opsporingsposters, een medisch vliegtuig dat landt, de mensen die ik gesproken heb....Mijn verhaal is geen sensatieverhaal. Peter heeft het over appels, ik over peren. Ik zou graag met hem bij Pauw en Witteman aan tafel zitten om daarover te praten. Als er wijn wordt gegooid moeten wel de stomerijkosten worden betaald.’ ‘
De documentairemaakster gelooft zelf dat de waarheid steeds dichterbij komt. ,,Ik denk zelf niet dat Joran Natalee iets heeft aangedaan. Ook zijn vader heeft geen rol gespeeld, die is erin geluisd door een machtige Arubaan die hij eens heeft dwarsgezeten als rechter in opleiding.’’ben altijd al nieuwschierig geweest naar die 'andere' kant van het verhaal, Natalee zelf, de moeder en de mensen waarmee ze op vakantie was (er waren wat chaperones mee, wat weten zij?). Maar Joran en zijn vader zullen zeker ook geen schone handen hebben, heb ik de indruk. De opmerking over wijn vind ik laf, dat was Joran die dat deed, niet Peter de Vries.
Gielen denkt dat Joran voor De Vries een obsessie is geworden. ,,Hij voert een hetze tegen mij. Waarom? Ik heb geen complottheorie opgezet. Het zijn allemaal feiten over telefoontjes, geldstromen, vreemde opsporingsposters, een medisch vliegtuig dat landt, de mensen die ik gesproken heb....Mijn verhaal is geen sensatieverhaal. Peter heeft het over appels, ik over peren. Ik zou graag met hem bij Pauw en Witteman aan tafel zitten om daarover te praten. Als er wijn wordt gegooid moeten wel de stomerijkosten worden betaald.’ ‘
De documentairemaakster gelooft zelf dat de waarheid steeds dichterbij komt. ,,Ik denk zelf niet dat Joran Natalee iets heeft aangedaan. Ook zijn vader heeft geen rol gespeeld, die is erin geluisd door een machtige Arubaan die hij eens heeft dwarsgezeten als rechter in opleiding.’’ben altijd al nieuwschierig geweest naar die 'andere' kant van het verhaal, Natalee zelf, de moeder en de mensen waarmee ze op vakantie was (er waren wat chaperones mee, wat weten zij?). Maar Joran en zijn vader zullen zeker ook geen schone handen hebben, heb ik de indruk. De opmerking over wijn vind ik laf, dat was Joran die dat deed, niet Peter de Vries.
woensdag 26 november 2008 om 11:10
quote:kaatje_85 schreef op 26 november 2008 @ 08:24:
[...]
O, er zullen ongetwijfeld meerdere kanten aan het verhaal zitten maar om nou te zeggen dat Joran er helemaal niks mee te maken had (en pappie ook niet) lijkt me ook niet op z''n plaats Waarom niet? Waarom is zeggen dat hij wel wat te maken heeft met de verdwijning méér op zijn plaats dan zeggen dat hij er níets mee te maken heeft? Vooralsnog is er voor geen van beide hypothesen enig bewijs, enkel aannames, suggesties en vooroordelen. Er is voor zover ik weet nog geen snipper bewijs voor het feit dat hij wél wat te maken heeft met de verdwijning van Natalee. Op basis van wat uitlatingen van een wannabe-stoer ventje, duidelijk onder invloed en duidelijk met psychische problemen, concluderen dat "dus" vaststaat dat hij er wel wat mee te maken heeft, lijkt me net zo veel of weinig op zijn plaats als dit.
[...]
O, er zullen ongetwijfeld meerdere kanten aan het verhaal zitten maar om nou te zeggen dat Joran er helemaal niks mee te maken had (en pappie ook niet) lijkt me ook niet op z''n plaats Waarom niet? Waarom is zeggen dat hij wel wat te maken heeft met de verdwijning méér op zijn plaats dan zeggen dat hij er níets mee te maken heeft? Vooralsnog is er voor geen van beide hypothesen enig bewijs, enkel aannames, suggesties en vooroordelen. Er is voor zover ik weet nog geen snipper bewijs voor het feit dat hij wél wat te maken heeft met de verdwijning van Natalee. Op basis van wat uitlatingen van een wannabe-stoer ventje, duidelijk onder invloed en duidelijk met psychische problemen, concluderen dat "dus" vaststaat dat hij er wel wat mee te maken heeft, lijkt me net zo veel of weinig op zijn plaats als dit.
woensdag 26 november 2008 om 11:19
'Joran belde vader over verkoop Natalee'.
Na de beelden van het interview waarin Joran van der Sloot beweert dat hij Natalee Holloway zou hebben verkocht, zijn nu de tapes naar buiten gebracht waarop te horen is hoe Joran in het Nederlands met zijn vader Paul van der Sloot over de verkoop van Natalee spreekt...
Op de tapes, die volgens Joran door hemzelf zijn opgenomen, is te horen hoe Joran zijn vader vertelt dat hij het niet meer volhoudt. 'Je moet gewoon volhouden', reageert zijn vader. 'Maar ik wil gewoon dat het over is, het maakt niet uit hoe', zegt Joran. Paul van der Sloot zegt dat hij dat begrijpt, maar dat Joran sterk moet zijn. 'Je hebt geen andere keuze.'
Joran zegt dat hij een eind aan de zaak wil maken door naar voren te komen met het verhaal. 'Dat lijkt me geen goed idee, je moet ook aan ons denken', reageert zijn vader hierop... 'Dat wil ik ook, maar als ze dat meisje vinden, kunnen ze bewijzen dat ik haar geen pijn heb gedaan', zegt Joran. Paul van der Sloot legt Joran uit dat hij dan nog niet vrijuit gaat. 'Maar wat je hebt gedaan is vrij erg, mensenhandel is zwaar strafbaar... Het is jammer dat je de foute keuzes hebt gemaakt, maar er moet ook een moment zijn dat het over is, ok? Je kan hier met niemand over praten, snap je dat?'
Telegraaf.nl
Na de beelden van het interview waarin Joran van der Sloot beweert dat hij Natalee Holloway zou hebben verkocht, zijn nu de tapes naar buiten gebracht waarop te horen is hoe Joran in het Nederlands met zijn vader Paul van der Sloot over de verkoop van Natalee spreekt...
Op de tapes, die volgens Joran door hemzelf zijn opgenomen, is te horen hoe Joran zijn vader vertelt dat hij het niet meer volhoudt. 'Je moet gewoon volhouden', reageert zijn vader. 'Maar ik wil gewoon dat het over is, het maakt niet uit hoe', zegt Joran. Paul van der Sloot zegt dat hij dat begrijpt, maar dat Joran sterk moet zijn. 'Je hebt geen andere keuze.'
Joran zegt dat hij een eind aan de zaak wil maken door naar voren te komen met het verhaal. 'Dat lijkt me geen goed idee, je moet ook aan ons denken', reageert zijn vader hierop... 'Dat wil ik ook, maar als ze dat meisje vinden, kunnen ze bewijzen dat ik haar geen pijn heb gedaan', zegt Joran. Paul van der Sloot legt Joran uit dat hij dan nog niet vrijuit gaat. 'Maar wat je hebt gedaan is vrij erg, mensenhandel is zwaar strafbaar... Het is jammer dat je de foute keuzes hebt gemaakt, maar er moet ook een moment zijn dat het over is, ok? Je kan hier met niemand over praten, snap je dat?'
Telegraaf.nl
woensdag 26 november 2008 om 11:29
woensdag 26 november 2008 om 12:20
quote:Kathe schreef op 26 november 2008 @ 11:29:
Het klinkt wel heel erg nep...
http://www.foxnews.com/vi...023b0070cfc ... 9fd3a7Maar de Peter R. tapes geloof je wel, ondanks dat daarin zeker keihard gelogen werd? (remember Daury)
Het klinkt wel heel erg nep...
http://www.foxnews.com/vi...023b0070cfc ... 9fd3a7Maar de Peter R. tapes geloof je wel, ondanks dat daarin zeker keihard gelogen werd? (remember Daury)
woensdag 26 november 2008 om 12:41
Het viel me wel op hoe stellig Peter R. vorige week reageerde op de docu van mevrouw Gielen. Hij was zou flauw om te zeggen dat de dame niet goed bij haar hoofd is (te veel in de zon gelegen op Aruba etc.). Waarom Petertje? Je hebt je emmy al binnen. Als er een prutser de revu passeert dan lach je er toch om? Je hoeft haar niet bealchelijk te maken, de grond in te boren.
Naar.
Naar.
woensdag 26 november 2008 om 13:06
Alvast een reactie terwijl ik wacht tot mijn pc klaar is met downloaden van het Fox News stukje.
JC: jij zegt dat Kathe wel geloofd in de tapes van Peter R. Nou, daar is wel wat voor te zeggen aangezien een viertal deskundigen zeggen dat Jorans uitspraken authentiek en ongelogen zijn. Op sommige punten, zoals de naam Daury, heeft hij snel een andere naam verzonnen maar ik denk dat de strekking van Jorans vertellingen in die auto wel duidelijk zijn en Jorans schuld bevestigen.
JC: jij zegt dat Kathe wel geloofd in de tapes van Peter R. Nou, daar is wel wat voor te zeggen aangezien een viertal deskundigen zeggen dat Jorans uitspraken authentiek en ongelogen zijn. Op sommige punten, zoals de naam Daury, heeft hij snel een andere naam verzonnen maar ik denk dat de strekking van Jorans vertellingen in die auto wel duidelijk zijn en Jorans schuld bevestigen.
Poep, wie heeft jou gescheten?
woensdag 26 november 2008 om 13:24
Jorans vertellingen zijn even duidelijk als onduidelijk: hij zegt alles en niks tegelijk. Ga maar na, hij heeft zoveel gezegd waar we verder helemaal niks mee kunnen. Knap dat deskundigen daar zo goed raad mee weten! Vanzelfsprekend raakt geen enkele rechter deze verklaringen aan. Met of zonder deskundige ondertitels.
Wat je ook niet moet onderschatten is dat er wel 25 uur lang gefilmd is in die auto terwijl wij effectief maar 20 geknipte minuten te zien krijgen van Peter R.
Nogmaals Louise, we hebben deze discussie gehad. Ik zeg niet dat de jongen onschuldig is en ik zeg nog minder over zijn karakter. Ik heb alleen mijn bedenkingen over dit mediaspectakel.
Wat je ook niet moet onderschatten is dat er wel 25 uur lang gefilmd is in die auto terwijl wij effectief maar 20 geknipte minuten te zien krijgen van Peter R.
Nogmaals Louise, we hebben deze discussie gehad. Ik zeg niet dat de jongen onschuldig is en ik zeg nog minder over zijn karakter. Ik heb alleen mijn bedenkingen over dit mediaspectakel.
woensdag 26 november 2008 om 14:08
quote:JohnnyCake schreef op 26 november 2008 @ 12:20:
[...]
Maar de Peter R. tapes geloof je wel, ondanks dat daarin zeker keihard gelogen werd? (remember Daury)
Met nep bedoelde ik eigenlijk dat ik meen alléén Jorans stem te horen, en niet die van zijn vader.
Dus: Joran praat en geeft zichzelf antwoord.
[...]
Maar de Peter R. tapes geloof je wel, ondanks dat daarin zeker keihard gelogen werd? (remember Daury)
Met nep bedoelde ik eigenlijk dat ik meen alléén Jorans stem te horen, en niet die van zijn vader.
Dus: Joran praat en geeft zichzelf antwoord.
woensdag 26 november 2008 om 15:38
Blijkbaar gaan we weer de hele discussie opnieuw voeren of Joran wel of niet schuldig is, of de moeder schuldig is of niet, of Peter wel correct is of niet bladibladibla.
Peter gelooft in de schuld van Joran, ik geloof daar ook in. Die andere journalist gelooft dat de moeder ermee te maken heeft en houdt daaraan vast. Ik wil nog wel aannemen dat er van die kant wel dingen verborgen zijn proberen te houden maar verder..? Nee.
Wat mij betreft is Joran hier de smeerlap, eventueel met pa in zijn kielzog en probeert die eerste nu via een zogenaamde tape, waarvan twee mensen hier al aangeven dat het alleen Joran is die aan het lullen is, 'aan te tonen' dat hij haar verkocht heeft en niet laten verdwijnen. Ja, iemand verkopen (mensenhandel) is wellicht minder erg dan iemand het hoekje om laten gaan zonder een poot uit te steken en je ontdoen van het lichaam. Althans, dat zal Joran denken, anders neem je niet de moeite zo'n tape in elkaar te flansen. Allemaal paniek gedrag.
Peter gelooft in de schuld van Joran, ik geloof daar ook in. Die andere journalist gelooft dat de moeder ermee te maken heeft en houdt daaraan vast. Ik wil nog wel aannemen dat er van die kant wel dingen verborgen zijn proberen te houden maar verder..? Nee.
Wat mij betreft is Joran hier de smeerlap, eventueel met pa in zijn kielzog en probeert die eerste nu via een zogenaamde tape, waarvan twee mensen hier al aangeven dat het alleen Joran is die aan het lullen is, 'aan te tonen' dat hij haar verkocht heeft en niet laten verdwijnen. Ja, iemand verkopen (mensenhandel) is wellicht minder erg dan iemand het hoekje om laten gaan zonder een poot uit te steken en je ontdoen van het lichaam. Althans, dat zal Joran denken, anders neem je niet de moeite zo'n tape in elkaar te flansen. Allemaal paniek gedrag.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 26 november 2008 om 15:47
quote:JohnnyCake schreef op 26 november 2008 @ 15:41:
Fox news heeft hem flink wat geld betaalt voor die tape. Goed genoeg voor de moeite? Ik zeg maar wat hoor.En dat is het hele eieren eten met die Joran, hij is zo gek op geld, dat hij daar de gekste dingen voor doet. Ontoerekeningsvatbaar wordt hij zodra hij geld ruikt/ziet/hoort. Ik zei al in een eerdere post dat deze gast zijn moeder nog voor een paar dollars zou verkopen. Zijn vader gebruikt ie zelfs al voor een paar rot centen, die telefoonopnames van Fox spreken voor zich wat dat betreft.
Fox news heeft hem flink wat geld betaalt voor die tape. Goed genoeg voor de moeite? Ik zeg maar wat hoor.En dat is het hele eieren eten met die Joran, hij is zo gek op geld, dat hij daar de gekste dingen voor doet. Ontoerekeningsvatbaar wordt hij zodra hij geld ruikt/ziet/hoort. Ik zei al in een eerdere post dat deze gast zijn moeder nog voor een paar dollars zou verkopen. Zijn vader gebruikt ie zelfs al voor een paar rot centen, die telefoonopnames van Fox spreken voor zich wat dat betreft.
woensdag 26 november 2008 om 16:13
quote:JohnnyCake schreef op 26 november 2008 @ 15:58:
Ook een beetje aan jou Jas!Tja, ik zou het niet weten, was er namelijk niet bij toen Natalee verdween. Waarom zou je dat dan aan mij vragen? Ik vind die Joran een geldgierig ventje die een waas voor ogen krijgt als het om pegels gaat. Voor de rest heb ik geen glazen bol.
Ook een beetje aan jou Jas!Tja, ik zou het niet weten, was er namelijk niet bij toen Natalee verdween. Waarom zou je dat dan aan mij vragen? Ik vind die Joran een geldgierig ventje die een waas voor ogen krijgt als het om pegels gaat. Voor de rest heb ik geen glazen bol.
woensdag 26 november 2008 om 17:26
haha, geweldig die tapes. De eerste keer dat ik een opgenomen gesprek hoor waarin de een de ander laat uitpraten en er alleen maar wordt gesproken in goed lopende zinnen. Normaal gesproken gebeurt dat alleen 'in de film'. Ooit dat boek met de achterbankgesprekken van Endstra gelezen? Daar is geen touw aan vast te knopen omdat in een normaal gesprek mensen halverwege een zin de zinsbouw wijzigen, men elkaar in de rede valt, enz.enz. Geen normale, grammaticaal correcte zin kwam er in dat boek voor, uit ál die gesprekken
woensdag 26 november 2008 om 21:01
Ja duidelijk een nep tape en een nep bekentenis no. 2? om aan te tonen dat ie goed kan bluffen (liegen)? Misschien was dit zijn manier om Peter terug te pakken, zo van: ik kan wel van alles zeggen was gewoon een spelletje alleen was dit niet zo overtuigend als die auto gesprekken
reaktie van justitie Aruba:
Fox kunnen wij niet ontvangen, sorry dus geen commentaar
is het zo moeilijk op internet te kijken?
tja en het is toch wat je zal maar tips moeten checken in een verdwijningszaak, en daar over klagen....
Volgens mij heeft Joran nu ook de symphatie van zn criminele vrienden verloren, de ouders van Marlies hebben ten minste zekerheid, nu door Joran s toedoen is Natalee s moeder nog meer in onzekerheid over het lot van haar kind en al zo lang en dan nog zo n rare documentaire die helemaal geen balans geeft in de zaak (geen wonder dat niemand het wilde uitzenden)
ook al is er maar 1% kans dat ze nog leeft....die hoop ga je toch krijgen en daarmee ook het gevoel dat het toch moet worden uitgezocht (helaas luie justitia)
reaktie van justitie Aruba:
Fox kunnen wij niet ontvangen, sorry dus geen commentaar
is het zo moeilijk op internet te kijken?
tja en het is toch wat je zal maar tips moeten checken in een verdwijningszaak, en daar over klagen....
Volgens mij heeft Joran nu ook de symphatie van zn criminele vrienden verloren, de ouders van Marlies hebben ten minste zekerheid, nu door Joran s toedoen is Natalee s moeder nog meer in onzekerheid over het lot van haar kind en al zo lang en dan nog zo n rare documentaire die helemaal geen balans geeft in de zaak (geen wonder dat niemand het wilde uitzenden)
ook al is er maar 1% kans dat ze nog leeft....die hoop ga je toch krijgen en daarmee ook het gevoel dat het toch moet worden uitgezocht (helaas luie justitia)
woensdag 26 november 2008 om 22:51
quote:JohnnyCake schreef op 26 november 2008 @ 15:41:
Fox news heeft hem flink wat geld betaald voor die tape. Goed genoeg voor de moeite? Ik zeg maar wat hoor. JOran heeft ook nepfoto's van hem en Natalee naar de Amerikaanse pers gestuurd. Waarom? Zeg het maar!Omdat het mooi meegenomen is. Twee vliegen in een klap. Proberen de boel af te leiden door zo iets de wereld in te slingeren en nog geld toe krijgen ook. Die gozer lacht zich een breuk.
Fox news heeft hem flink wat geld betaald voor die tape. Goed genoeg voor de moeite? Ik zeg maar wat hoor. JOran heeft ook nepfoto's van hem en Natalee naar de Amerikaanse pers gestuurd. Waarom? Zeg het maar!Omdat het mooi meegenomen is. Twee vliegen in een klap. Proberen de boel af te leiden door zo iets de wereld in te slingeren en nog geld toe krijgen ook. Die gozer lacht zich een breuk.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 26 november 2008 om 22:54
quote:JohnnyCake schreef op 26 november 2008 @ 15:49:
Dus, heeft hij Natalee vermoord?In mijn opinie is minstens beiden het geval. Betrokken bij de verdwijning en (mogelijke) dood van Natalee Holloway én hij wil graag er warmpjes bij zitten. Een bijkomend: de ambitie een beroemd/berucht crimineel zijn maar dan wel eentje die overal mee weg komt. Tot nu toe lukt dat nog redelijk.
Dus, heeft hij Natalee vermoord?In mijn opinie is minstens beiden het geval. Betrokken bij de verdwijning en (mogelijke) dood van Natalee Holloway én hij wil graag er warmpjes bij zitten. Een bijkomend: de ambitie een beroemd/berucht crimineel zijn maar dan wel eentje die overal mee weg komt. Tot nu toe lukt dat nog redelijk.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 27 november 2008 om 10:39
quote:Mauwtje schreef op 26 november 2008 @ 21:01:
reaktie van justitie Aruba:
Fox kunnen wij niet ontvangen, sorry dus geen commentaar
is het zo moeilijk op internet te kijken?
tja en het is toch wat je zal maar tips moeten checken in een verdwijningszaak, en daar over klagen....
We zijn het er allemaal over eens dat de tape nep is, maar justitie Aruba moet er wel serieus op ingaan? Natuurlijk ontvangen ze daar Fox op de tv. Het is geen Europa!
reaktie van justitie Aruba:
Fox kunnen wij niet ontvangen, sorry dus geen commentaar
is het zo moeilijk op internet te kijken?
tja en het is toch wat je zal maar tips moeten checken in een verdwijningszaak, en daar over klagen....
We zijn het er allemaal over eens dat de tape nep is, maar justitie Aruba moet er wel serieus op ingaan? Natuurlijk ontvangen ze daar Fox op de tv. Het is geen Europa!
donderdag 27 november 2008 om 10:44
quote:shahla schreef op 26 november 2008 @ 22:51:
[...]
Omdat het mooi meegenomen is. Twee vliegen in een klap. Proberen de boel af te leiden door zo iets de wereld in te slingeren en nog geld toe krijgen ook. Die gozer lacht zich een breuk.Nog een reden dus, het geld! Dat bedoelde ik, niet te snel conclusies trekken, het is misschien niet alleen pure wanhoop zoals je in je eerdere post schreef. Er speelt (ook?) geld mee.
[...]
Omdat het mooi meegenomen is. Twee vliegen in een klap. Proberen de boel af te leiden door zo iets de wereld in te slingeren en nog geld toe krijgen ook. Die gozer lacht zich een breuk.Nog een reden dus, het geld! Dat bedoelde ik, niet te snel conclusies trekken, het is misschien niet alleen pure wanhoop zoals je in je eerdere post schreef. Er speelt (ook?) geld mee.
