Actueel
alle pijlers
Pieter Omtzigt Nieuw Sociaal Contract
zondag 20 augustus 2023 om 22:58
dinsdag 24 oktober 2023 om 16:23
Ik kende haar niet, maar met een paar jaar ervaring als wethouder is premier best hoog gegrepen.
Van Hilversumse gemeente politiek naar op de koffie bij Netanyahu tijdens een oorlog
dinsdag 24 oktober 2023 om 16:54
We willen de band tussen kiezer en Kamerlid versterken door een ander kiesstelsel in te voeren met meervoudige kiesdistricten. In dit stelsel wordt een vast aantal (we denken aan 100-125) Kamerzetels aan districten toegedeeld. Elk kiesdistrict stuurt zijn eigen volksvertegenwoordigers naar Den Haag, waarbij districten met veel kiezers meer Kamerleden kunnen afvaardigen dan regio’s met minder kiezers. De overgebleven zetels worden zo toegewezen dat er sprake blijft van evenredige vertegenwoordiging. De zorgen van mensen uit alle delen van het land worden zo beter gehoord in het parlement.smulrol schreef: ↑24-10-2023 14:52Ik lees dat hij 100 zetels voor districtstelsel wil, de rest wel evenredige vertegenwoordiging.
Maar voor dichtbevolkte gebieden waar de meeste Volt en Denk stemmers zitten verandert dan noet zo veel?
https://storage.googleapis.com/groep-pi ... 023_01.pdf
Pagina 9
Je leest niet goed. De overgebleven zetels worden zo verdeeld dat over het geheel sprake blijft van evenredige vertegenwoordiging. Volgens Omtzigt is een grondswetswijziging niet nodig als je op deze manier invult. Qua samenstelling verandert de Tweede Kamer vooral doordat alle regio's daadwerkelijk eigen kamerleden hebben.
Ik zie niets in de invoering omdat het te ingewikkeld is. Je ziet hier al dat mensen niet snappen hoe Omtzigt districtenstelsel werkt. Dat helpt niet voor het vertrouwen in de democratie.
Qua correctief referendum: dat wetsvoorstel is in eerste lezing al door beide kamers aangenomen. De verwachting is dat de samenstelling van de tweede kamer zo wordt na de verkiezingen dat daar sprake zal zijn van een tweederde meerderheid. Dus waarschijnlijk komt het er (al verwacht ik dat nog jaren gesteggeld gaat worden over de benodigde uitvoeringswet). In de eerste kamer is er in de huidige samenstelling al sprake van een tweederde meerderheid. Dus de tweede stemming daar wordt een formaliteit vermoed ik.
dinsdag 24 oktober 2023 om 17:33
Met jouw uitleg snap ik het nog steeds niet. Wat wordt bedoeld met 'evenredig'? Dat alle regio's naar rato van aantal mensen evenveel zetels hebben of dat er partij die bijv in alle regio's 10% van de stemmen krijgt niet verdwijnt maar toch 10% van het totaal aantal zetels krijgt? En hoe kunnen ze dat rechtbreien doen in het geval van zo'n uitslag als bij de eerste kamer, waarin BBB in 80% van de regio's de grootste partij was, maar in totaal eerder op 1/3 dan op 2/3 van het aantal zetels uitkwam? Als je dan maar 25-50 zetels over hebt om de boel weer evenredig te maken dan lukt dat toch niet, dan blijft het ook daarmee toch nog zo scheef als wat? Of bedoelen ze dat als een regio 10 zetels heeft en partij A krijgt daar 40%, partij B 30%, partij C 20% en partij D 10% van de stemmen dat ze dan respectievelijk 4, 3, 2 en 1 zetels krijgen met mensen vanuit die regio? Dus geen 'winner takes it all' zoals in bijv de VS?OgenvanTijgers schreef: ↑24-10-2023 16:54We willen de band tussen kiezer en Kamerlid versterken door een ander kiesstelsel in te voeren met meervoudige kiesdistricten. In dit stelsel wordt een vast aantal (we denken aan 100-125) Kamerzetels aan districten toegedeeld. Elk kiesdistrict stuurt zijn eigen volksvertegenwoordigers naar Den Haag, waarbij districten met veel kiezers meer Kamerleden kunnen afvaardigen dan regio’s met minder kiezers. De overgebleven zetels worden zo toegewezen dat er sprake blijft van evenredige vertegenwoordiging. De zorgen van mensen uit alle delen van het land worden zo beter gehoord in het parlement.
Je leest niet goed. De overgebleven zetels worden zo verdeeld dat over het geheel sprake blijft van evenredige vertegenwoordiging. Volgens Omtzigt is een grondswetswijziging niet nodig als je op deze manier invult. Qua samenstelling verandert de Tweede Kamer vooral doordat alle regio's daadwerkelijk eigen kamerleden hebben.
Ik zie niets in de invoering omdat het te ingewikkeld is. Je ziet hier al dat mensen niet snappen hoe Omtzigt districtenstelsel werkt.
dinsdag 24 oktober 2023 om 17:41
Ik heb wat stukjes in het programma gelezen en moet zeggen dat van sommige passages bij mij de mond toch openvalt.
Het stikstofbeleid wordt helemaal anders, want het is een ernstige zaak die de Nederlandse economie en woningbouw blokkeert, alsdus NSC. De oplossing: boeren en burgers moeten meer zelf gaan bepalen hoe ze stikstof terugdringen. Dit vertaal ik als: de overheid gaat er niet meer dan het hoogstnoodzakelijke aan doen. Het onderwerp wordt behoorlijk gedownplayed vind ik en bestaat eigenlijk amper meer zo lijkt het.
Het stikstofbeleid wordt helemaal anders, want het is een ernstige zaak die de Nederlandse economie en woningbouw blokkeert, alsdus NSC. De oplossing: boeren en burgers moeten meer zelf gaan bepalen hoe ze stikstof terugdringen. Dit vertaal ik als: de overheid gaat er niet meer dan het hoogstnoodzakelijke aan doen. Het onderwerp wordt behoorlijk gedownplayed vind ik en bestaat eigenlijk amper meer zo lijkt het.
dinsdag 24 oktober 2023 om 18:01
Het vetgedrukte ben ik het mee eens (wie niet?). Zijn oplossing om het aan de boeren en burgers zelf over te laten is inderdaad onzinnig. Alsof de boeren en burgers dan opeens uit zichzelf van alles gaan doen aan die stikstof, natuurlijk niet. Op die manier kun je alle problemen wel wegschuiven. Omtzigt lijkt ook hier verder weer totaal vergeten dat we te maken hebben met Europese afspraken waar we ons gewoon aan te houden hebben. Gewoon lekker de grens dicht voor immigranten of het milieu maar even niet zo belangrijk vinden is helemaal geen optie, ook al verkoopt het lekker bij de kiezer die vatbaar is voor dit soort populisme.Champoo schreef: ↑24-10-2023 17:41Ik heb wat stukjes in het programma gelezen en moet zeggen dat van sommige passages bij mij de mond toch openvalt.
Het stikstofbeleid wordt helemaal anders, want het is een ernstige zaak die de Nederlandse economie en woningbouw blokkeert, alsdus NSC. De oplossing: boeren en burgers moeten meer zelf gaan bepalen hoe ze stikstof terugdringen. Dit vertaal ik als: de overheid gaat er niet meer dan het hoogstnoodzakelijke aan doen. Het onderwerp wordt behoorlijk gedownplayed vind ik en bestaat eigenlijk amper meer zo lijkt het.
Ik ben wel benieuwd naar hoe de mensen die hier in de eerste pagina's zo'n fan van hem waren en/of riepen dat Omtzigt echt niet rechts of populistisch is dat nu zien.
dinsdag 24 oktober 2023 om 18:10
De Eerste Kamer moet ook opnieuw gekozen worden voordat ze met 2/3 kunnen instemmen. Normaliter is dat pas na de volgende PS verkiezingen.OgenvanTijgers schreef: ↑24-10-2023 16:54We willen de band tussen kiezer en Kamerlid versterken door een ander kiesstelsel in te voeren met meervoudige kiesdistricten. In dit stelsel wordt een vast aantal (we denken aan 100-125) Kamerzetels aan districten toegedeeld. Elk kiesdistrict stuurt zijn eigen volksvertegenwoordigers naar Den Haag, waarbij districten met veel kiezers meer Kamerleden kunnen afvaardigen dan regio’s met minder kiezers. De overgebleven zetels worden zo toegewezen dat er sprake blijft van evenredige vertegenwoordiging. De zorgen van mensen uit alle delen van het land worden zo beter gehoord in het parlement.
Je leest niet goed. De overgebleven zetels worden zo verdeeld dat over het geheel sprake blijft van evenredige vertegenwoordiging. Volgens Omtzigt is een grondswetswijziging niet nodig als je op deze manier invult. Qua samenstelling verandert de Tweede Kamer vooral doordat alle regio's daadwerkelijk eigen kamerleden hebben.
Ik zie niets in de invoering omdat het te ingewikkeld is. Je ziet hier al dat mensen niet snappen hoe Omtzigt districtenstelsel werkt. Dat helpt niet voor het vertrouwen in de democratie.
Een dergelijk stelsel bestaat in Duitsland, alleen brengt iedereen twee stemmen uit. Één voor het district en één die bepaalt hoeveel zetels een partij totaal krijgt. De districtszetels worden aangevuld met Überhangmandate.
Qua correctief referendum: dat wetsvoorstel is in eerste lezing al door beide kamers aangenomen. De verwachting is dat de samenstelling van de tweede kamer zo wordt na de verkiezingen dat daar sprake zal zijn van een tweederde meerderheid. Dus waarschijnlijk komt het er (al verwacht ik dat nog jaren gesteggeld gaat worden over de benodigde uitvoeringswet). In de eerste kamer is er in de huidige samenstelling al sprake van een tweederde meerderheid. Dus de tweede stemming daar wordt een formaliteit vermoed ik.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 24 oktober 2023 om 18:18
Meerdere landen lijken klaar te zijn met 'de groenen' dus dan kunnen er wel Europese afspraken zijn, als de bevolking naar de stembus gaat en anders beslist dan zullen die Europese afspraken toch aangepast moeten worden.nicole123 schreef: ↑24-10-2023 18:01Het vetgedrukte ben ik het mee eens (wie niet?). Zijn oplossing om het aan de boeren en burgers zelf over te laten is inderdaad onzinnig. Alsof de boeren en burgers dan opeens uit zichzelf van alles gaan doen aan die stikstof, natuurlijk niet. Op die manier kun je alle problemen wel wegschuiven. Omtzigt lijkt ook hier verder weer totaal vergeten dat we te maken hebben met Europese afspraken waar we ons gewoon aan te houden hebben. Gewoon lekker de grens dicht voor immigranten of het milieu maar even niet zo belangrijk vinden is helemaal geen optie, ook al verkoopt het lekker bij de kiezer die vatbaar is voor dit soort populisme.
Ik ben wel benieuwd naar hoe de mensen die hier in de eerste pagina's zo'n fan van hem waren en/of riepen dat Omtzigt echt niet rechts of populistisch is dat nu zien.
Vergeet niet dat die groene golf ontstond in een periode van welvaart. Nu mensen keihard in hun portemonnee geraakt worden door alle maatregelen in combinatie met diverse crisissen, zal er vanzelf een tegenbeweging ontstaan.
dinsdag 24 oktober 2023 om 18:29
Heel verstandig. Als de mensen troep willen kríj́gen ze troep. Als de kiezers bewust (want goed geïnformeerd) kiezen voor verdergaande massaconsumptie en de daarbij behorende vernietiging van natuur en opwarming van de Aarde dan zullen ze dat krijgen ook.Dubois schreef: ↑24-10-2023 18:18Meerdere landen lijken klaar te zijn met 'de groenen' dus dan kunnen er wel Europese afspraken zijn, als de bevolking naar de stembus gaat en anders beslist dan zullen die Europese afspraken toch aangepast moeten worden.
Vergeet niet dat die groene golf ontstond in een periode van welvaart. Nu mensen keihard in hun portemonnee geraakt worden door alle maatregelen in combinatie met diverse crisissen, zal er vanzelf een tegenbeweging ontstaan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 24 oktober 2023 om 18:47
dinsdag 24 oktober 2023 om 18:54
Omtzigt heeft voor het grootste deel met rechts meegestemd. Het is duidelijk waar zijn voorkeuren voor een coalitie liggen. Die energiebelasting stelt dan niet veel voor.Dubois schreef: ↑24-10-2023 18:47Wat mij bij Omtzigt vooralsnog vooral dwars zit is zijn stemgedrag bij moties.
Hij stemde o.a. het voorstel weg om de energiebelasting niet te verhogen. Dat matcht niet met zijn partijprogramma.
Ik ben benieuwd wanneer de nieuwe stemwijzer gebaseerd op stemgedrag online komt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 24 oktober 2023 om 18:56
Ik weet niet wat er is met die man. Goed programma. Maar toch een vreemd gevoel erbij.
Maar ach, na decenia lang Rutte kunnen we wellicht iets anders proberen.
Wat mij wel dwars zit is dat er partijen zijn die bij voorbaat al roepen niet met die of die te willen regeren.
Dat is toch ook niet luisteren naar de stemners?
(Ongeacht of ik het er nou mee eens ben of niet)
Maar ach, na decenia lang Rutte kunnen we wellicht iets anders proberen.
Wat mij wel dwars zit is dat er partijen zijn die bij voorbaat al roepen niet met die of die te willen regeren.
Dat is toch ook niet luisteren naar de stemners?
(Ongeacht of ik het er nou mee eens ben of niet)
de wereld wacht om ontdekt te worden
dinsdag 24 oktober 2023 om 19:47
Dubois schreef: ↑24-10-2023 18:18Meerdere landen lijken klaar te zijn met 'de groenen' dus dan kunnen er wel Europese afspraken zijn, als de bevolking naar de stembus gaat en anders beslist dan zullen die Europese afspraken toch aangepast moeten worden.
Vergeet niet dat die groene golf ontstond in een periode van welvaart. Nu mensen keihard in hun portemonnee geraakt worden door alle maatregelen in combinatie met diverse crisissen, zal er vanzelf een tegenbeweging ontstaan.
Jij begint altijd over geld hè, als het over milieu en klimaat gaat? Allereerst gaat niks doen uiteindelijk veel duurder worden, ten tweede heeft Nederland by far de hoogste stikstofuitstoot van Europa, dus (behalve Nederland) voelt niemand in Europa de behoefte om die afspraken aan te passen. Sowieso is Nederland al een hele tijd gematst wat stikstof betreft en dat is wat Europa betreft nu weleens klaar.
The impossible just takes a little longer.
dinsdag 24 oktober 2023 om 19:49
thanx schreef: ↑24-10-2023 18:56Ik weet niet wat er is met die man. Goed programma. Maar toch een vreemd gevoel erbij.
Maar ach, na decenia lang Rutte kunnen we wellicht iets anders proberen.
Wat mij wel dwars zit is dat er partijen zijn die bij voorbaat al roepen niet met die of die te willen regeren.
Dat is toch ook niet luisteren naar de stemners?
(Ongeacht of ik het er nou mee eens ben of niet)
Je hebt als kiezer juist meer informatie als partijen vooraf al laten weten of ze bepaalde andere partijen uitsluiten. En partijen hebben dat volste recht. Hier gaat het bovendien specifiek om extreemrechtse partijen die de rechtsstaat niet serieus nemen. Dus die uitsluiten lijkt me heel gezond.
The impossible just takes a little longer.
dinsdag 24 oktober 2023 om 19:51
Dat dacht ik ook, maar dat is niet zo. https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... g-grondwet
Een grondwetswijziging doorloopt 7 stappen:
1. De regering of 1 of meer leden van de Tweede Kamer dienen een voorstel tot grondwetswijziging in.
2. De Tweede en Eerste Kamer nemen dit wetsvoorstel in 1e lezing aan met een gewone meerderheid. Dit heet ook wel de ‘overwegingswet’ of de ‘verklaringswet’.
3. De Tweede Kamer wordt ontbonden en er worden verkiezingen gehouden. Hierdoor kunnen kiezers zich over de wijzigingen uitspreken.
4. Het in 1e lezing aangenomen voorstel wordt ingediend bij de nieuw gekozen Tweede Kamer. Deze moet het voorstel behandelen. Als de Tweede Kamer die gekozen is na goedkeuring in 1e lezing er niet over stemt, dan vervalt het voorstel automatisch.
5. De Tweede en Eerste Kamer nemen het wetsvoorstel in 2e lezing aan met een 2/3 meerderheid. Zij kunnen het voorstel niet meer wijzigen.
6 De Koning en 1 of meer ministers of staatssecretarissen ondertekenen het wetsvoorstel.
7. Publicatie van de wijziging in het Staatsblad. De wijziging treedt daarna direct in werking.
De ontbinding van de eerste kamer hoort daar niet meer bij. Omdat toevallig stap 2 net voor de tweede kamer verkiezingen is afgerond en het kabinet voor dit wetsvoorstel op een gunstig moment is gevallen, zijn we na de verkiezingen al bij stap 4.
dinsdag 24 oktober 2023 om 19:56
Nog een poging dan. Volgens onze grondwet moeten partijen evenredig vertegenwoordig zijn in de kamer. Dat wil zeggen dat het aantal zetels in de kamer overeenkomt met het aantal stemmen dat ze gehaald hebben. In het voorstel van Omtzigt krijg je regio's die elk een aantal zetels verdelen. Dat gaat eerst binnen de regio met evenredige vertegenwoordiging ( zoals jij al dacht: als de BBB 40 procent van de stemmen in een regio haalt waar tien zetels te verdelen zijn, dan krijgen ze in de regio 4 zetels. Vooral kleinere partijen zullen in de regio's benadeeld worden, die halen daar bijvoorbeeld 5 procent van de stemmen, maar dat is niet genoeg om in een regio van tien zetels een zetel te halen. Deze partijen worden dan door de overige zetels die landelijk verdeeld worden gecompenseerd, zodat je zo dicht mogelijk bij evenredige vertegenwoordiging komt.nicole123 schreef: ↑24-10-2023 17:33Met jouw uitleg snap ik het nog steeds niet. Wat wordt bedoeld met 'evenredig'? Dat alle regio's naar rato van aantal mensen evenveel zetels hebben of dat er partij die bijv in alle regio's 10% van de stemmen krijgt niet verdwijnt maar toch 10% van het totaal aantal zetels krijgt? En hoe kunnen ze dat rechtbreien doen in het geval van zo'n uitslag als bij de eerste kamer, waarin BBB in 80% van de regio's de grootste partij was, maar in totaal eerder op 1/3 dan op 2/3 van het aantal zetels uitkwam? Als je dan maar 25-50 zetels over hebt om de boel weer evenredig te maken dan lukt dat toch niet, dan blijft het ook daarmee toch nog zo scheef als wat? Of bedoelen ze dat als een regio 10 zetels heeft en partij A krijgt daar 40%, partij B 30%, partij C 20% en partij D 10% van de stemmen dat ze dan respectievelijk 4, 3, 2 en 1 zetels krijgen met mensen vanuit die regio? Dus geen 'winner takes it all' zoals in bijv de VS?
Het wordt niet een stelsel zoals in het verenigd Koninkrijk, waar per regio maar 1 zetel te verdelen is, waar de winnaar dus alles krijgt.
dinsdag 24 oktober 2023 om 20:18
Ok, dank voor de uitleg. Ik snap de toegevoegde waarde er niet van. Je kunt nu ook al op een kandidaat "uit de regio" stemmen of, als je wilt, op een partij die nadrukkelijk voor het platteland opkomt.OgenvanTijgers schreef: ↑24-10-2023 19:56Nog een poging dan. Volgens onze grondwet moeten partijen evenredig vertegenwoordig zijn in de kamer. Dat wil zeggen dat het aantal zetels in de kamer overeenkomt met het aantal stemmen dat ze gehaald hebben. In het voorstel van Omtzigt krijg je regio's die elk een aantal zetels verdelen. Dat gaat eerst binnen de regio met evenredige vertegenwoordiging ( zoals jij al dacht: als de BBB 40 procent van de stemmen in een regio haalt waar tien zetels te verdelen zijn, dan krijgen ze in de regio 4 zetels. Vooral kleinere partijen zullen in de regio's benadeeld worden, die halen daar bijvoorbeeld 5 procent van de stemmen, maar dat is niet genoeg om in een regio van tien zetels een zetel te halen. Deze partijen worden dan door de overige zetels die landelijk verdeeld worden gecompenseerd, zodat je zo dicht mogelijk bij evenredige vertegenwoordiging komt.
Het wordt niet een stelsel zoals in het verenigd Koninkrijk, waar per regio maar 1 zetel te verdelen is, waar de winnaar dus alles krijgt.
Overigens heeft Omtzigt (staat wellicht niet in dit programma) eerder gezegd wel degelijk relatief veel zetels aan het platteland te willen toebedelen.
dinsdag 24 oktober 2023 om 20:23
Je hoeft toch als vvd-er niet te luisteren naar kiezers die niet op jouw partij gestemd hebben? PvdD hoeft ook helemaal niks met kiezers die op SGP gestemd hebbenthanx schreef: ↑24-10-2023 18:56Ik weet niet wat er is met die man. Goed programma. Maar toch een vreemd gevoel erbij.
Maar ach, na decenia lang Rutte kunnen we wellicht iets anders proberen.
Wat mij wel dwars zit is dat er partijen zijn die bij voorbaat al roepen niet met die of die te willen regeren.
Dat is toch ook niet luisteren naar de stemners?
(Ongeacht of ik het er nou mee eens ben of niet)
dinsdag 24 oktober 2023 om 21:01
Aha, oké. Maar dan heeft op zijn manier de randstad dus net zo’n grote stem als nu, omdat daar nu eenmaal veel mensen wonen. En dunbevolkte regio’s net zo’n kleine stem als nu, omdat daar minder mensen wonen. Maar dan snap ik de meerwaarde ervan niet, behalve dan het gevoel dat je per regio kiest. Het klinkt voor mij vooral als een omslachtig systeem dat uiteindelijk op hetzelfde neerkomt. Het is denk ik in zijn plan toch ook niet dat je straks in Friesland alleen maar op Friezen mag stemmen en als Limburger op Limburgers? Want wie weet vind ik als Fries juist een Limburgse politicus wel heel goed. Ik kan er niet zo goed bij hoe zijn systeem zou leiden tot beter bestuur, het lijkt vooral veel ingewikkelder.OgenvanTijgers schreef: ↑24-10-2023 19:56Nog een poging dan. Volgens onze grondwet moeten partijen evenredig vertegenwoordig zijn in de kamer. Dat wil zeggen dat het aantal zetels in de kamer overeenkomt met het aantal stemmen dat ze gehaald hebben. In het voorstel van Omtzigt krijg je regio's die elk een aantal zetels verdelen. Dat gaat eerst binnen de regio met evenredige vertegenwoordiging ( zoals jij al dacht: als de BBB 40 procent van de stemmen in een regio haalt waar tien zetels te verdelen zijn, dan krijgen ze in de regio 4 zetels. Vooral kleinere partijen zullen in de regio's benadeeld worden, die halen daar bijvoorbeeld 5 procent van de stemmen, maar dat is niet genoeg om in een regio van tien zetels een zetel te halen. Deze partijen worden dan door de overige zetels die landelijk verdeeld worden gecompenseerd, zodat je zo dicht mogelijk bij evenredige vertegenwoordiging komt.
Het wordt niet een stelsel zoals in het verenigd Koninkrijk, waar per regio maar 1 zetel te verdelen is, waar de winnaar dus alles krijgt.
dinsdag 24 oktober 2023 om 21:10
Ik denk, maar dat weet ik niet zeker, dat dat juist wel zijn idee is. Dat om verkiesbaar te zijn in een regio, je daar ook daadwerkelijk moet wonen (of gaan wonen), zodat elke regio inderdaad vertegenwoordigd is in de kamer. Ik zie er helemaal niets in. Ik kies graag zelf welke voorkeursstem ik uitbreng. Dat gaat dit jaar toevallig op een kandidaat zijn die ook in mijn regio woont, maar dat had net zo goed anders kunnen zijn.nicole123 schreef: ↑24-10-2023 21:01Aha, oké. Maar dan heeft op zijn manier de randstad dus net zo’n grote stem als nu, omdat daar nu eenmaal veel mensen wonen. En dunbevolkte regio’s net zo’n kleine stem als nu, omdat daar minder mensen wonen. Maar dan snap ik de meerwaarde ervan niet, behalve dan het gevoel dat je per regio kiest. Het klinkt voor mij vooral als een omslachtig systeem dat uiteindelijk op hetzelfde neerkomt. Het is denk ik in zijn plan toch ook niet dat je straks in Friesland alleen maar op Friezen mag stemmen en als Limburger op Limburgers? Want wie weet vind ik als Fries juist een Limburgse politicus wel heel goed. Ik kan er niet zo goed bij hoe zijn systeem zou leiden tot beter bestuur, het lijkt vooral veel ingewikkelder.
dinsdag 24 oktober 2023 om 21:16
Wat vind je zo goed aan zijn programma?thanx schreef: ↑24-10-2023 18:56Ik weet niet wat er is met die man. Goed programma. Maar toch een vreemd gevoel erbij.
Maar ach, na decenia lang Rutte kunnen we wellicht iets anders proberen.
Wat mij wel dwars zit is dat er partijen zijn die bij voorbaat al roepen niet met die of die te willen regeren.
Dat is toch ook niet luisteren naar de stemners?
(Ongeacht of ik het er nou mee eens ben of niet)
En hoezo is dat niet luisteren naar de stemmers? Als jouw stemmers absoluut niet met een bepaalde partij in zee willen dan is het juist wél luisteren naar je stemmers. Ik kan me heel goed voorstellen dat iemand die uit volle overtuiging PvdD stemt niet graag wil dat ze met BBB gaan regeren, want dan komt er van de PvdD standpunten niks terecht. En andersom. Idem voor bijv D66 en FvD of SGP en DENK. Het is juist handig om dat van tevoren te weten en ook of een partij in dit soort dingen heel principieel is of meer bereid tot compromissen. Stel je bent tegen de bio-industrie, dan kun je bijv op PvdD stemmen, waarvan je weet dat ze heel stellig zijn, of PvdA/GL, die eerder bereid zal zijn een middenweg te zoeken. De een vindt hierin principes belangrijker, de ander mee-regeren, ook al moet je dan soms water bij de wijn doen. In sommige partijprogramma’s staat misschien soms bijna hetzelfde, maar juist de positionering ten opzichte van andere partijen geeft aan wat je van zo’n partij in de praktijk kunt verwachten.
dinsdag 24 oktober 2023 om 21:19
Dat zou ik heel raar vinden, als je als Fries alleen op een Fries mag stemmen, etc. Ik zou dat enorm beperkend vinden. Ik heb geen idee waar degenen op wie ik ooit heb gestemd destijds woonden - dat vind ik veel minder belangrijk dan wat ze zeggen en doen - maar vast niet allemaal in mijn regio.OgenvanTijgers schreef: ↑24-10-2023 21:10Ik denk, maar dat weet ik niet zeker, dat dat juist wel zijn idee is. Dat om verkiesbaar te zijn in een regio, je daar ook daadwerkelijk moet wonen (of gaan wonen), zodat elke regio inderdaad vertegenwoordigd is in de kamer. Ik zie er helemaal niets in. Ik kies graag zelf welke voorkeursstem ik uitbreng. Dat gaat dit jaar toevallig op een kandidaat zijn die ook in mijn regio woont, maar dat had net zo goed anders kunnen zijn.
dinsdag 24 oktober 2023 om 21:23
Eens. Om dezelfde reden vind ik dat we bij verkiezingen voor het Europarlement ook op niet-Nederlandse kandidaten zouden moeten kunnen stemmen.nicole123 schreef: ↑24-10-2023 21:19Dat zou ik heel raar vinden, als je als Fries alleen op een Fries mag stemmen, etc. Ik zou dat enorm beperkend vinden. Ik heb geen idee waar degenen op wie ik ooit heb gestemd destijds woonden - dat vind ik veel minder belangrijk dan wat ze zeggen en doen - maar vast niet allemaal in mijn regio.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 24 oktober 2023 om 22:38
En gaat dat anders zoveel beter zijn dan Rutte?? Ik vrees ervoor met de huidige kandidaten...thanx schreef: ↑24-10-2023 18:56Ik weet niet wat er is met die man. Goed programma. Maar toch een vreemd gevoel erbij.
Maar ach, na decenia lang Rutte kunnen we wellicht iets anders proberen.
Wat mij wel dwars zit is dat er partijen zijn die bij voorbaat al roepen niet met die of die te willen regeren.
Dat is toch ook niet luisteren naar de stemners?
(Ongeacht of ik het er nou mee eens ben of niet)
Ik vraag het mij echt af of er met de huidige politieke kandidaten van de verschillende partijen (en dus niet alleen nsc) nu echt zulke veranderingen en verbeteringen zullen komen en hoe snel er een nieuw kabinet gevormd word.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
