Actueel
alle pijlers
Pieter Omtzigt Nieuw Sociaal Contract
zondag 20 augustus 2023 om 22:58
maandag 21 augustus 2023 om 10:54
Dit dus, jij kunt het iets korter verwoorden.Champoo schreef: ↑21-08-2023 10:28Dat wisten ze wel. In de kamer is indertijd gewoon benoemd dat 20% onterecht alles zou moeten terugbetalen, dit werd gezien als "collateral damage" en afgezien van de SP en een paar PvdAers heeft niemand zich daar tegen verzet.
Het is natuurlijk nog veel slechter uitgepakt, en dat Omtzigt en Leijten hier op hebben doorgezet is heel lovenswaardig. Moet ik wel bij zeggen dat Omtzigt, die al in de kamer zat toen de wet werd ingevoerd, deels wist of moest weten hoe dramatisch de gevolgen waren.
maandag 21 augustus 2023 om 10:55
maandag 21 augustus 2023 om 10:57
Farid Azarkan, wordt ook steeds genoemd. Maar samen met Renske Leijeten inderdaad veel meer op de achtergrond. Dat deze twee niet geprofiteerd hebben van de toeslagaffaire vind ik nog steeds verbazend.
Ik ben heel benieuwd hoe Omtzigt zich gaat ontwikkelen. De toeslagaffaire heeft kunnen ontstaan door het totale falen van jet parlement. Dat Wekers van de VVD gewaarschuwd heeft was is vergeten, mag best wel vaker genoemd worden.
maandag 21 augustus 2023 om 10:59
Maar dat laatste zie ik dus juist niet bij Omtzigt. Ik bewonder enerzijds hoe hij en Renske Leijten zich hard maken voor de slachtoffers van de toeslagenaffaire, maar:merano schreef: ↑21-08-2023 10:26Ik vind dat zo'n onzin. Dat mensen liever wegkijken van fouten en een perfecte kandidaat willen stemmen.
Niemand is zonder fouten en het enige dat je wilt is iemand die in beginsel het juiste probeert te doen (daar gaat het bij Rutte cs al fout, dus de lat ligt laag in Nederland) en verantwoordelijkheid neemt voor fouten.
- in beginsel het juiste probeert te doen: juist aan de bron van die toeslagenaffaire heeft Omtzigt een kwalijke rol gespeeld, door voor het populistische 'keihard straffen/controleren' te gaan ipv oog te hebben voor het maken van toekomstige slachtoffers
- verantwoordelijkheid nemen voor fouten: hij stelt zich op als de redder van de slachtoffers en geeft totaal niet toe dat ook/juist hij fout zat
Dat hij het opneemt voor de slachtoffers vind ik niet erg, integendeel, maar de manier waarop dus wel. En ik heb het idee dat zijn aanhang daar wel de ogen voor sluit. Die zien liever het perfecte plaatje dat hij van zichzelf schetst.
nicole123 wijzigde dit bericht op 21-08-2023 11:01
5.65% gewijzigd
maandag 21 augustus 2023 om 11:02
Interessant, maar als het programma op deze manier gaat worden geschreven dan zal 80% van de Nederlanders er geen moer van begrijpen. Politiek vind ik het langs de lijnen van een wat linkse CDA (meer aandacht voor sociale minima, vluchtelingen en asielzoekers welkom, weghalen van voordelen/vrijstellingen voor rijkeren).Cauvechront schreef: ↑21-08-2023 10:40Hier vind je een iets verdere uitwerking: https://storage.googleapis.com/pieter-o ... nitief.pdf
Heb het nog niet gelezen (40 pagina’s) maar ga het wel doen. Op zijn blog staat vooral dat ze nog in oprichting zijn en veel nog niet weten. En dat snap ik ook wel. Benieuwd of ze haalbaar concreter kunnen worden in de komende weken.
Overigens wordt in deze paper niet een volledig overzicht gegeven denk ik.
maandag 21 augustus 2023 om 11:04
Omtzigt heeft dat heel slim/gewiekst gedaan. Hij wordt door de gemiddelde Nederlander als dé bestrijder van de toeslagenaffaire gezien (ipv mede-veroorzaker) en Leijten, Azarkan en Weekers, die in mijn ogen meer hebben om zich op voor te laten staan, staan in zijn schaduw of zijn zelfs vergeten. Omtzigt is goed in zichzelf profileren.Dahlia74 schreef: ↑21-08-2023 10:57Farid Azarkan, wordt ook steeds genoemd. Maar samen met Renske Leijeten inderdaad veel meer op de achtergrond. Dat deze twee niet geprofiteerd hebben van de toeslagaffaire vind ik nog steeds verbazend.
Ik ben heel benieuwd hoe Omtzigt zich gaat ontwikkelen. De toeslagaffaire heeft kunnen ontstaan door het totale falen van jet parlement. Dat Wekers van de VVD gewaarschuwd heeft was is vergeten, mag best wel vaker genoemd worden.
maandag 21 augustus 2023 om 11:04
ach kom Yas, daarvoor hoef je alleen maar naar de peilingen te kijken: 46 zetels voor Omzigt terwijl er nog niks bekend is van wat hij wil en hoe hij dat denkt te gaan doen en met wie.
Kijk maar in verschillende topics hier op viva, zelfde verhaal.
Hetzelfde verhaal bij iedere andere partij. Zet 100 mensen op een rij, vraag wat ze stemmen en wat het partijprogramma van die partij zegt over allerlei onderwerpen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 21 augustus 2023 om 11:06
Dit komt uit zijn boek.Cauvechront schreef: ↑21-08-2023 10:40Hier vind je een iets verdere uitwerking: https://storage.googleapis.com/pieter-o ... nitief.pdf
Heb het nog niet gelezen (40 pagina’s) maar ga het wel doen. Op zijn blog staat vooral dat ze nog in oprichting zijn en veel nog niet weten. En dat snap ik ook wel. Benieuwd of ze haalbaar concreter kunnen worden in de komende weken.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
maandag 21 augustus 2023 om 11:07
maandag 21 augustus 2023 om 11:09
Daar ben ik dan wel weer blij mee, een partij die stem geeft aan onvrede met de huidige politiek en vernieuwing wil, maar dat niet doet door immigranten of moslims overal de schuld van te geven of boeren te verheerlijken. Ik denk dat daar wel veel vraag naar is. Dat als je ontevreden bent met de huidige gang van zaken en politieke spelletjes van Rutte of gevestigde partijen je niet direct op de flanken uit hoeft te komen. Ik denk dat ik zelf eerlijk gezegd in stemwijzers ook behoorlijk dicht bij zijn partij uit zal komen.
maandag 21 augustus 2023 om 11:15
Nog een bewijs dat mensen alleen naar een poppetje kijken: de visie lijkt voor geen meter op die van BBB, maar het grootste deel van Omtzigt stemmers komt daar wel vandaan.nicole123 schreef: ↑21-08-2023 11:09Daar ben ik dan wel weer blij mee, een partij die stem geeft aan onvrede met de huidige politiek en vernieuwing wil, maar dat niet doet door immigranten of moslims overal de schuld van te geven of boeren te verheerlijken. Ik denk dat daar wel veel vraag naar is. Dat als je ontevreden bent met de huidige gang van zaken en politieke spelletjes van Rutte of gevestigde partijen je niet direct op de flanken uit hoeft te komen. Ik denk dat ik zelf eerlijk gezegd in stemwijzers ook behoorlijk dicht bij zijn partij uit zal komen.
maandag 21 augustus 2023 om 11:15
Dat zegt een heleboel over mensen. Aan de ene kant van het spectrum dat ze Rutte en trawanten zat zijn (en ook geen trek hebben in Jetten/Klaver geneuzel). En terecht. Zowel qua rechtse als linkse etterbakken. Aan de andere kant van het spectrum zegt het ook voor veel mensen dat ze gewoon eigenlijk heel dom zijn.
Maar goed, dat was wel duidelijk geworden de laatste jaren.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
maandag 21 augustus 2023 om 11:16
Mwoa... als het CDA het een beetje goed aanpakt met de promotie rondom de nieuwe lijsttrekker, heb je maarzo kans dat de oorspronkelijke cda-kiezer weer stemt op CDA. Het is nog steeds een solide partij tov de nieuwe partijen.Lila-Linda schreef: ↑21-08-2023 08:55grote kans dat hij gewoon het nieuwe CDA wordt
nou ja, het oude CDA is op sterven na dood dus ach
Maar dan mogen ze onderhand wel een beetje gaan beginnen met promoties en de lijsttrekker meer in de spotlights gaan zetten.
Only dead fish go with the flow
maandag 21 augustus 2023 om 11:19
Ik gok ook van de PVV.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
maandag 21 augustus 2023 om 11:26
@champoo & @Nicole, thanks!
Jullie hebben het ongetwijfeld een stuk beter gevolgd of zijn er een stuk beter op ingelezen dan ik. Ik zie jou, Champoo, percentages noemen van 20%. Jullie hebben het over dat er echt wel gewaarschuwd is voor de gevolgen, etc.
Maar wat is dan exact na de bulgarenfraude in werking gesteld, waardoor een affaire als de toeslagenaffaire kon ontstaan? Ze hebben het fraude-beleid dan dus drastisch omgegooid?
Jullie hebben het ongetwijfeld een stuk beter gevolgd of zijn er een stuk beter op ingelezen dan ik. Ik zie jou, Champoo, percentages noemen van 20%. Jullie hebben het over dat er echt wel gewaarschuwd is voor de gevolgen, etc.
Maar wat is dan exact na de bulgarenfraude in werking gesteld, waardoor een affaire als de toeslagenaffaire kon ontstaan? Ze hebben het fraude-beleid dan dus drastisch omgegooid?
Zwetser
maandag 21 augustus 2023 om 11:28
Dat kun je gewoon googlen hoor: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... ambtenarenStudent201 schreef: ↑21-08-2023 11:26@champoo & @Nicole, thanks!
Jullie hebben het ongetwijfeld een stuk beter gevolgd of zijn er een stuk beter op ingelezen dan ik. Ik zie jou, Champoo, percentages noemen van 20%. Jullie hebben het over dat er echt wel gewaarschuwd is voor de gevolgen, etc.
Maar wat is dan exact na de bulgarenfraude in werking gesteld, waardoor een affaire als de toeslagenaffaire kon ontstaan? Ze hebben het fraude-beleid dan dus drastisch omgegooid?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 21 augustus 2023 om 11:29
Ik denk dat ze niet alleen naar het poppetje kijken, maar dat ze vooral gemeen hebben ergens tegen te zijn. Dat hun vertrouwen in de politiek tot grote diepten gedaald is. Als je van BBB naar Omtzigt gaat dan stem je niet op die partij omdat je ergens vóór bent (stikstofbeleid, natuur, belastingaanpak, oid.), maar omdat je tégen de gevestigde partijen bent en daar geen vertrouwen meer in hebt. De PVV en FvD krijgen hierin steeds minder aanhang; de PVV omdat die partij inmiddels net zo gevestigd is als de andere partijen (Wilders zit langer in het pluche dan het gros van de andere tweedekamerleden) en FvD omdat zij zich met haar complottheorieën en extreemrechtse praat nogal belachelijk heeft gemaakt. Zowel van der Plas als Omtzigt framen zichzelf als 'de nieuwe outsider', die niet meedoet met politieke spelletjes en er echt voor de burger is. Dat slaat aan. Qua standpunten lopen ze inderdaad flink uiteen.
nicole123 wijzigde dit bericht op 21-08-2023 11:31
2.81% gewijzigd
maandag 21 augustus 2023 om 11:29
maandag 21 augustus 2023 om 11:35
Ik denk dan ook dat zijn partij vooral nóg een partij die enorm zand in de motor van broodnodige veranderingen gaat strooien, dan dat we er nu veel baat bij hebben. Ik heb destijds met 'functie elders' een heel deel van zijn Een nieuw sociaal contract gelezen en hij lijkt vooral bezig met allerlei aanpassingen aan de processen dan met echt probleemoplossingen. En het zal vast dat die processen aanpassen op de lange termijn winst zal opleveren, maar Nederland heeft op het moment helemaal niet de luxe om eerst uitgebreid te gaan steggelen over hoe we de processen in moeten richten voordat we daadwerkelijk wat gaan doen. De wooncrisis en de klimaatcrisis wachten echt niet totdat de grondwet wel of niet aangepast is, dat is natuurlijk een utopie.nicole123 schreef: ↑21-08-2023 10:22Enerzijds eens. Qua standpunten, retoriek en zich baseren op inhoud zie ik liever hem dan van der Plas, Baudet of Wilders. Ik vind hem minder een bedreiging voor bijv. het milieu, minderheden en vluchtelingen dan die andere drie en ben het inhoudelijk op best veel punten met hem eens. Dus goed dat een wat 'wijzer persoon' een stem kan geven aan mensen die onvrede hebben met de huidige politiek.
Maar hij schijnt voor de mensen om hem heen geen man te zijn waar het prima is om mee te werken. Ik heb begrepen dat dat juist moeizaam gaat, omdat hij heel eigenzinnig is en geen 'verbinder'. Ik zie hem daarom meer als een goede 'luis in de pels' om zich vast te bijten in dossiers, kritische vragen te stellen en de rest scherp te houden. Ik zie hem nog niet voor me als een partijleider die geen tijd meer heeft om zich inhoudelijk goed in zaken te verdiepen, maar als hoofdtaak heeft om mensen te verbinden, te motiveren en te luisteren.
Sowieso lijkt Omtzigt totaal niks met het klimaat of de energietransitie te hebben en hoe je het ook wendt of keert, dat zal voor iedereen toch een grote prioriteit moeten worden, gezien de afspraken met Europa die er al liggen.
Am Yisrael Chai!
maandag 21 augustus 2023 om 11:36
Ze zijn toch gescheiden? Dat meen ik me te herinneren.
Oh nee, toch niet. Ze zit overigens niet meer in de gemeenteraad, ze is voor de vorige verkiezingen opgestapt.
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
