Actueel
alle pijlers
Pispaal omdat je geen moslim bent
dinsdag 25 september 2007 om 13:44
Pispaal omdat je geen moslim bent
UTRECHT - Weg moeten van school. Niet, omdat je pest, maar omdat je wordt gepest. Het overkwam Cyril Teissier (9) op de Zuilense basisschool De Cirkel.
,,Het is frustrerend dat we deze discriminatie, want dat was het, niet hebben kunnen stoppen,’’ zegt intern schoolbegeleidster Annet van der Ree.
Als enig blank en christelijk Nederlands jongetje van de klas, werd Cyril in groep 5 zó getreiterd en gediscrimineerd door Marokkaanse klasgenootjes, dat de schoolleiding het voor Cyril beter vond hem naar een andere school te sturen. De pesters bleven ondanks hun schoppen, slaan, bedreigen, intimideren en buitensluiten op school.
Cyrils ouders, Laurent en Laura Teissier, kozen er bewust voor hun kinderen naar de zwarte school De Cirkel te laten gaan. Ook Cyrils oudere zussen (nu 15 en 19) gingen naar de, toen nog zwartere, basisschool De Cirkel. ,,Vanwege de goede sfeer. En daarnaast goed voor hun kennis van andere culturen,’’ zegt moeder Laura. ,,En bovendien een school waar vroeger veel extra geld naar toeging, zodat er altijd veel leuke activiteiten gehouden werden. Bij de twee oudsten waren nooit problemen.’’
Maar bij Cyril ging het mis. ,,Het begon in groep 5. Hij had twee vriendjes. Die begonnen hem steeds vaker te slaan en te pesten. En dan lachen, als hij pijn had,’’ aldus Laura. ,,Toen er twee nieuwe jongens in de klas kwamen, werd het erger. Die wilden zich bewijzen en stookten anderen op om Cyril te pesten.’’
,,Regelmatig kreeg Cyril klappen. Dit voetbalveld is alleen voor Marokkanen, jij mag niet meedoen, zeiden ze tegen hem. En als hij met de meisjes van zijn klas wilde spelen, werd hij uitgemaakt voor mietje. Ook zijn enige vriendje, een Turkse jongen, ging onder druk van de rest van de groep meedoen. Hij was dan weliswaar geen Marokkaan, maar in elk geval nog moslim. En dus beter dan Cyril.’’
Na elk incident ging de school om de tafel met de dadertjes. Ze sloten vrede en deden beloftes dat het niet meer zou gebeuren. Maar niet zelden werden zulke beloftes de volgende dag alweer gebroken.
Uiteindelijk ging Cyril eraan onderdoor. Hij had geen zin meer om naar school te gaan, bleef in z’n bed liggen en stelde zelf voor om naar een andere school te gaan. Dat leek ook de schoolleiding het beste. ,,Laat Cyril nou nog drie jaar naar een leuke school gaan, dit wordt alleen maar erger,’’ zo vreesde Van der Ree. ,,Ik heb tegen Cyrils ouders gezegd dat ze hun idealisme opzij moesten zetten voor het belang van hun zoon.’’
Inmiddels zit Cyril, helemaal happy, in groep 6 op de Montessorischool in Oog in Al. ,,Twintig minuten fietsen, niet echt handig,’’ zegt Laurent Teissier. ,,We balen er nog steeds van. We hadden zo gehoopt dat alledrie onze kinderen een goede basis zouden kunnen krijgen op een zwarte school. Dat is mislukt.’’
Deze zomer viel er een wijkbericht op de deurmat met een artikel over het succes van de ’gemengde school De Cirkel’. ,,Een prettige, veilige plek voor alle kinderen uit de buurt,’’ staat erin.
Dat schoot Laurent en Laura Teissier in het verkeerde keelgat. ,,De school en de politiek moeten niet doen of er geen problemen zijn. Wij hebben de indruk dat pesterijen en discriminatie door Marokkaanse jongens tegen Nederlandse alleen maar toenemen in Zuilen. Daar moet iets aan gedaan worden.’’
UTRECHT - Weg moeten van school. Niet, omdat je pest, maar omdat je wordt gepest. Het overkwam Cyril Teissier (9) op de Zuilense basisschool De Cirkel.
,,Het is frustrerend dat we deze discriminatie, want dat was het, niet hebben kunnen stoppen,’’ zegt intern schoolbegeleidster Annet van der Ree.
Als enig blank en christelijk Nederlands jongetje van de klas, werd Cyril in groep 5 zó getreiterd en gediscrimineerd door Marokkaanse klasgenootjes, dat de schoolleiding het voor Cyril beter vond hem naar een andere school te sturen. De pesters bleven ondanks hun schoppen, slaan, bedreigen, intimideren en buitensluiten op school.
Cyrils ouders, Laurent en Laura Teissier, kozen er bewust voor hun kinderen naar de zwarte school De Cirkel te laten gaan. Ook Cyrils oudere zussen (nu 15 en 19) gingen naar de, toen nog zwartere, basisschool De Cirkel. ,,Vanwege de goede sfeer. En daarnaast goed voor hun kennis van andere culturen,’’ zegt moeder Laura. ,,En bovendien een school waar vroeger veel extra geld naar toeging, zodat er altijd veel leuke activiteiten gehouden werden. Bij de twee oudsten waren nooit problemen.’’
Maar bij Cyril ging het mis. ,,Het begon in groep 5. Hij had twee vriendjes. Die begonnen hem steeds vaker te slaan en te pesten. En dan lachen, als hij pijn had,’’ aldus Laura. ,,Toen er twee nieuwe jongens in de klas kwamen, werd het erger. Die wilden zich bewijzen en stookten anderen op om Cyril te pesten.’’
,,Regelmatig kreeg Cyril klappen. Dit voetbalveld is alleen voor Marokkanen, jij mag niet meedoen, zeiden ze tegen hem. En als hij met de meisjes van zijn klas wilde spelen, werd hij uitgemaakt voor mietje. Ook zijn enige vriendje, een Turkse jongen, ging onder druk van de rest van de groep meedoen. Hij was dan weliswaar geen Marokkaan, maar in elk geval nog moslim. En dus beter dan Cyril.’’
Na elk incident ging de school om de tafel met de dadertjes. Ze sloten vrede en deden beloftes dat het niet meer zou gebeuren. Maar niet zelden werden zulke beloftes de volgende dag alweer gebroken.
Uiteindelijk ging Cyril eraan onderdoor. Hij had geen zin meer om naar school te gaan, bleef in z’n bed liggen en stelde zelf voor om naar een andere school te gaan. Dat leek ook de schoolleiding het beste. ,,Laat Cyril nou nog drie jaar naar een leuke school gaan, dit wordt alleen maar erger,’’ zo vreesde Van der Ree. ,,Ik heb tegen Cyrils ouders gezegd dat ze hun idealisme opzij moesten zetten voor het belang van hun zoon.’’
Inmiddels zit Cyril, helemaal happy, in groep 6 op de Montessorischool in Oog in Al. ,,Twintig minuten fietsen, niet echt handig,’’ zegt Laurent Teissier. ,,We balen er nog steeds van. We hadden zo gehoopt dat alledrie onze kinderen een goede basis zouden kunnen krijgen op een zwarte school. Dat is mislukt.’’
Deze zomer viel er een wijkbericht op de deurmat met een artikel over het succes van de ’gemengde school De Cirkel’. ,,Een prettige, veilige plek voor alle kinderen uit de buurt,’’ staat erin.
Dat schoot Laurent en Laura Teissier in het verkeerde keelgat. ,,De school en de politiek moeten niet doen of er geen problemen zijn. Wij hebben de indruk dat pesterijen en discriminatie door Marokkaanse jongens tegen Nederlandse alleen maar toenemen in Zuilen. Daar moet iets aan gedaan worden.’’
(Iranian version)
woensdag 26 september 2007 om 23:38
Shahla,
Uit het boek waarnaaar ik verwees blijkt dat hij de schrijver niet kon zijn. En hij heeft dat later ook impliciet toegegeven, al heeft hij niet willen vertellen wie het dan wel was.
De analyse van van Dijk laat zien dat de meest waarschijnlijke kandidaat de gevierde dichter Gerrit Komrij is. Om aan al zijn argumenten recht te doen in een reactie hier op het forum is ondoenlijk, dus raad ik je aan het boek (on line) te lezen.
Het boek zelf zou haast grappig zijn, als het nu niet wordt misbruikt voor het zaaien van haat, en het niveau van de polemiek daarmee riant is ontstegen. Zoals van Dijk in 2003 schrijft, heeft Komrij (?) ongelijk gekregen, omdat het niet de moslims zijn die de wind mee hebben gekregen, maar de moslim-haters. Wellicht zou het goed zijn als de werkelijke schrijver nu, om verdere schade aan zijn blazoen te voorkomen, alsnog naar voren treedt.
Uit het boek waarnaaar ik verwees blijkt dat hij de schrijver niet kon zijn. En hij heeft dat later ook impliciet toegegeven, al heeft hij niet willen vertellen wie het dan wel was.
De analyse van van Dijk laat zien dat de meest waarschijnlijke kandidaat de gevierde dichter Gerrit Komrij is. Om aan al zijn argumenten recht te doen in een reactie hier op het forum is ondoenlijk, dus raad ik je aan het boek (on line) te lezen.
Het boek zelf zou haast grappig zijn, als het nu niet wordt misbruikt voor het zaaien van haat, en het niveau van de polemiek daarmee riant is ontstegen. Zoals van Dijk in 2003 schrijft, heeft Komrij (?) ongelijk gekregen, omdat het niet de moslims zijn die de wind mee hebben gekregen, maar de moslim-haters. Wellicht zou het goed zijn als de werkelijke schrijver nu, om verdere schade aan zijn blazoen te voorkomen, alsnog naar voren treedt.
donderdag 27 september 2007 om 01:07
Zaaien van haat?
Lees Komrij's antoord maar eens:
Gerrit Komrij reageert
In een e-mail aan Onze Taal reageert Dichter des Vaderlands Gerrit Komrij kort ('ik heb het zwerfhondsdruk') op de herlevende affaire 'Rasoel/Komrij':
Over Teuns wetenschappelijkheid.
De grote duim is voor Teuntje altijd belangrijker geweest dan serieus onderzoek. Zijn voornaamste argument destijds was immers dat bij Rasoel het woord zwerfhond voorkwam. Zwerfhonden had je in Nederland niet. Waar wel? In Portugal. Nu dan.
Uit de database van Van Dale [ik denk dat dit strikt genomen moet zijn: de database van het INL, MvO] kwam een flink aantal zwerfhonden te voorschijn. Jan Cremer gebruikte het woord ook. Het interesseerde Teuntje niet. Hij beoefent dan ook geen wetenschap, hij hangt een ideologie aan. Wat niet in het beeld past, wordt genegeneerd.
Over Teuns hardnekkigheid.
Na de rechtszaak tegen Rasoel hanteerde hij als beleidslijn: als Komrij het niet heeft geschreven, zou hij het geschreven kunnen hebben. Voor dat doel plukte hij uiterst selectief alinea's en regels uit mijn werk, zonder ook maar enige rekening te houden met context, ironie, retorica, humor, overdrijving enz., laat staan met het karakter van de schrijver. Het zou kwaadaardig zijn als het niet zo volstrekt verknipt was.
Wat me stoort, als de aap uit de mouw moet, is dat de ijdeltuit Teun mij zijn hele betoog door voor net zo'n domkop houdt als hij zelf is. Zijn 'parallellen' met Rasoels tekst zoekt hij in alinea's die ik schreef over de uitwassen van het welzijnswerk en de antiracisme-industrie, alinea's waardoor hij zich blijkbaar voelt aangesproken. Alinea's waarin ik me kwaad maak over onverdraagzaamheid en domheid komen niet in aanmerking.
Over De ondergang van Nederland
Ik heb nog steeds geen trek gehad dat boekje te lezen, al heb ik het hier thuis wel ergens liggen. Er zijn in de loop der tijden verschillende vrienden en bekenden geweest die me vertelden dat het boekje van Rasoel, gezien de ferme en steeds fermer uitspraken in de politiek, van Bolkestein tot Fortuyn en van half links tot halfzacht links, achteraf toch wel een steeds bleker indruk begon te maken. Wat in dat boekje stond, bedoelden ze, was op het Binnenhof, bij de ambtenarij en in de pers inmiddels gemeengoed geworden waar geen mens meer van opkeek. Half Nederland rasoelde, alleen Teuntje bleef zich blind staren.
Lees Komrij's antoord maar eens:
Gerrit Komrij reageert
In een e-mail aan Onze Taal reageert Dichter des Vaderlands Gerrit Komrij kort ('ik heb het zwerfhondsdruk') op de herlevende affaire 'Rasoel/Komrij':
Over Teuns wetenschappelijkheid.
De grote duim is voor Teuntje altijd belangrijker geweest dan serieus onderzoek. Zijn voornaamste argument destijds was immers dat bij Rasoel het woord zwerfhond voorkwam. Zwerfhonden had je in Nederland niet. Waar wel? In Portugal. Nu dan.
Uit de database van Van Dale [ik denk dat dit strikt genomen moet zijn: de database van het INL, MvO] kwam een flink aantal zwerfhonden te voorschijn. Jan Cremer gebruikte het woord ook. Het interesseerde Teuntje niet. Hij beoefent dan ook geen wetenschap, hij hangt een ideologie aan. Wat niet in het beeld past, wordt genegeneerd.
Over Teuns hardnekkigheid.
Na de rechtszaak tegen Rasoel hanteerde hij als beleidslijn: als Komrij het niet heeft geschreven, zou hij het geschreven kunnen hebben. Voor dat doel plukte hij uiterst selectief alinea's en regels uit mijn werk, zonder ook maar enige rekening te houden met context, ironie, retorica, humor, overdrijving enz., laat staan met het karakter van de schrijver. Het zou kwaadaardig zijn als het niet zo volstrekt verknipt was.
Wat me stoort, als de aap uit de mouw moet, is dat de ijdeltuit Teun mij zijn hele betoog door voor net zo'n domkop houdt als hij zelf is. Zijn 'parallellen' met Rasoels tekst zoekt hij in alinea's die ik schreef over de uitwassen van het welzijnswerk en de antiracisme-industrie, alinea's waardoor hij zich blijkbaar voelt aangesproken. Alinea's waarin ik me kwaad maak over onverdraagzaamheid en domheid komen niet in aanmerking.
Over De ondergang van Nederland
Ik heb nog steeds geen trek gehad dat boekje te lezen, al heb ik het hier thuis wel ergens liggen. Er zijn in de loop der tijden verschillende vrienden en bekenden geweest die me vertelden dat het boekje van Rasoel, gezien de ferme en steeds fermer uitspraken in de politiek, van Bolkestein tot Fortuyn en van half links tot halfzacht links, achteraf toch wel een steeds bleker indruk begon te maken. Wat in dat boekje stond, bedoelden ze, was op het Binnenhof, bij de ambtenarij en in de pers inmiddels gemeengoed geworden waar geen mens meer van opkeek. Half Nederland rasoelde, alleen Teuntje bleef zich blind staren.
donderdag 27 september 2007 om 10:43
Willem,
Het doet er op zich niet zoveel toe of Komrij het geschreven heeft, of niet. Zou ik Komrij zijn, en het wél geschreven hebben, dan zou ik ook aarzelen het te erkennen. Maar dat is nog steeds geen sluitend bewijs dat hij het wél geschreven heeft, uiteraard.
Overigens ben ik mijn leven lang al 'fan' van Komrij/Piet Grijs, en waardeer ik zijn polemieken zeer. In die zin zou het gewraakte boekje nog zijn charme hebben. Maar nu 'Rasoel' rechts wordt ingehaald door mensen die het erom begonnen is macht te verwerven, al moeten ze daarbij over lijken gaan, en dergelijke types flink de wind in de zeilen hebben, zit de echte 'Rasoel' gevangen tussen 'a rock and a hard place', zoals ze dat in het Engels noemen.
Dat die Edamse serieverkrachter dat pamflet niet heeft geschreven, dat staat wel vast. En misschien maar beter ook voor jou, want met zo'n type zou je toch liever niet geassocieerd worden, wel?
Het doet er op zich niet zoveel toe of Komrij het geschreven heeft, of niet. Zou ik Komrij zijn, en het wél geschreven hebben, dan zou ik ook aarzelen het te erkennen. Maar dat is nog steeds geen sluitend bewijs dat hij het wél geschreven heeft, uiteraard.
Overigens ben ik mijn leven lang al 'fan' van Komrij/Piet Grijs, en waardeer ik zijn polemieken zeer. In die zin zou het gewraakte boekje nog zijn charme hebben. Maar nu 'Rasoel' rechts wordt ingehaald door mensen die het erom begonnen is macht te verwerven, al moeten ze daarbij over lijken gaan, en dergelijke types flink de wind in de zeilen hebben, zit de echte 'Rasoel' gevangen tussen 'a rock and a hard place', zoals ze dat in het Engels noemen.
Dat die Edamse serieverkrachter dat pamflet niet heeft geschreven, dat staat wel vast. En misschien maar beter ook voor jou, want met zo'n type zou je toch liever niet geassocieerd worden, wel?
donderdag 27 september 2007 om 11:03
Ik hoef mij met niemand te associeren.
Wat mij alleen opvalt is dat het iemand met een vooruitziende blik moet zijn geweest. Toen ik het boekje toendertijd kocht en gelezen had, kon ik mij in de verste verten niet voorstellen dat zijn verhaal 15 jaar later zo waar zou zijn. Maar als je het nu opnieuw lees in het licht alledag, leek Rasoul wel een ziener.
Wat mij alleen opvalt is dat het iemand met een vooruitziende blik moet zijn geweest. Toen ik het boekje toendertijd kocht en gelezen had, kon ik mij in de verste verten niet voorstellen dat zijn verhaal 15 jaar later zo waar zou zijn. Maar als je het nu opnieuw lees in het licht alledag, leek Rasoul wel een ziener.
donderdag 27 september 2007 om 13:50
Wat mijzelf betreft leek het mij 15 jaar geleden ondenkbaar dat ik ooit zou denken dat ik mij een vreemde in mijn eigen land zou voelen. Nu ondervind ik dat iedere minuut van de dag.
Een klein voorbeeld is de hetze tegen honden. Hier heb je echt verboden gebieden voor honden omdat moslims er zitten te eten(zeg maar vreten).
Voordat ik wordt aangevallen, ik keur het dus wel af als je je hond overal laat poepen en het niet opruimt, maar dat je echt verboden gebieden hebt..
Maar goed dat is dan nog maar een voorbeeld.
Weggepest worden uit je huis omdat je nederlander bent, science fiction 15 jaar geleden, nu gebeurt dit gewoon.
Die Rasoul lijkt inderdaad wel een ziener.
Ik hoop dat de rest van zijn voorspellingen niet uitkomen, dat er iemand is die ze stopt.
Een klein voorbeeld is de hetze tegen honden. Hier heb je echt verboden gebieden voor honden omdat moslims er zitten te eten(zeg maar vreten).
Voordat ik wordt aangevallen, ik keur het dus wel af als je je hond overal laat poepen en het niet opruimt, maar dat je echt verboden gebieden hebt..
Maar goed dat is dan nog maar een voorbeeld.
Weggepest worden uit je huis omdat je nederlander bent, science fiction 15 jaar geleden, nu gebeurt dit gewoon.
Die Rasoul lijkt inderdaad wel een ziener.
Ik hoop dat de rest van zijn voorspellingen niet uitkomen, dat er iemand is die ze stopt.
donderdag 27 september 2007 om 14:35
Omen,
De charme wordt niet zozeer bepaald door de schrijver, alswel de (mogelijke) bedoelingen van de schrijver. Als het de bedoeling was een polemiek uit te lokken, heeft de schrijver meer gekregen dan waar hij op ingezet had. En dat is mede te wijten aan zijn weigering om uit te komen voor zijn auteurschap.
Als dit pamflet nu wordt gebruikt door 'White Power' extremisten en wordt gebruikt om hun pleidooien voor een racistisch gestructureerde samenleving, kan de auteur niet weglopen voor die consequentie, anders dan (alsnog) aan te geven hoe het gezien moet worden in het debat toen.
De charme wordt niet zozeer bepaald door de schrijver, alswel de (mogelijke) bedoelingen van de schrijver. Als het de bedoeling was een polemiek uit te lokken, heeft de schrijver meer gekregen dan waar hij op ingezet had. En dat is mede te wijten aan zijn weigering om uit te komen voor zijn auteurschap.
Als dit pamflet nu wordt gebruikt door 'White Power' extremisten en wordt gebruikt om hun pleidooien voor een racistisch gestructureerde samenleving, kan de auteur niet weglopen voor die consequentie, anders dan (alsnog) aan te geven hoe het gezien moet worden in het debat toen.
donderdag 27 september 2007 om 14:49
Willem,
Als je Rasoel (niet Rasoul) écht gelezen hebt, én begrepen, dan zou je zien dat het een kritiek is op de Nederlanders. Het stukje 'Olé, we are the Champions' is erg vermakelijk. En in die zelfkritiek (van Komrij, of wie dan ook) kan ik mij uitstekend vinden! Het is absoluut waar dat we ons kapot hebben gedoogd en getolereerd. En als je denkt dat de huidige populistische kampioenen daar een einde aan gaan maken, dan heb je gelijk. Maar wat je ervoor in de plaats krijgt is een monoculturele dictatuur waarin je de vrijheid hebt om Wilders c.s. na te praten, of op te rotten.
Als je Rasoel (niet Rasoul) écht gelezen hebt, én begrepen, dan zou je zien dat het een kritiek is op de Nederlanders. Het stukje 'Olé, we are the Champions' is erg vermakelijk. En in die zelfkritiek (van Komrij, of wie dan ook) kan ik mij uitstekend vinden! Het is absoluut waar dat we ons kapot hebben gedoogd en getolereerd. En als je denkt dat de huidige populistische kampioenen daar een einde aan gaan maken, dan heb je gelijk. Maar wat je ervoor in de plaats krijgt is een monoculturele dictatuur waarin je de vrijheid hebt om Wilders c.s. na te praten, of op te rotten.
donderdag 27 september 2007 om 14:53
Duizendschoon,
Eigenlijk: zie mijn reactie op Willem, zou ik zeggen. Dat je vijftien jaar geleden niet door had dat we debiel bezig waren, dat breekt ons nu op. Maar dat is niet de schuld van 'de moslims', maar van al die mensen die het 'gedogen' en 'positief discrimineren' zo'n warm hart toedroegen. Hand in eigen boezem, dus.
Eigenlijk: zie mijn reactie op Willem, zou ik zeggen. Dat je vijftien jaar geleden niet door had dat we debiel bezig waren, dat breekt ons nu op. Maar dat is niet de schuld van 'de moslims', maar van al die mensen die het 'gedogen' en 'positief discrimineren' zo'n warm hart toedroegen. Hand in eigen boezem, dus.
donderdag 27 september 2007 om 15:15
Jaap. Lees ik nou goed dat jij die jaren van gedogen niet begrijpt en eigenlijk vindt dat het anders had gemoeten? Waarom dan zo 'hakken' op de 'populistische kampioenen'? Of is het te laat het tij te keren?
Daarnaast kun je de schuld natuurlijk niet alleen bij 'de nederlander' leggen, roepend dat er van meet af aan strengere eisen aan nieuwkomers gesteld hadden moeten worden. De schuld, of hoe je het noemt, ligt ook bij 'de moslims', die qua cultuur en normen en waarden volslagen anders zijn dan de europese immigranten uit eerdere jaren. En 'deze moslims' blijven niet zoals ze waren of zijn, maar eisen steeds meer exclusiviteit op, de softe nederlanders verdringend, als beschreven in Rasoel's boek.
Daarnaast kun je de schuld natuurlijk niet alleen bij 'de nederlander' leggen, roepend dat er van meet af aan strengere eisen aan nieuwkomers gesteld hadden moeten worden. De schuld, of hoe je het noemt, ligt ook bij 'de moslims', die qua cultuur en normen en waarden volslagen anders zijn dan de europese immigranten uit eerdere jaren. En 'deze moslims' blijven niet zoals ze waren of zijn, maar eisen steeds meer exclusiviteit op, de softe nederlanders verdringend, als beschreven in Rasoel's boek.
donderdag 27 september 2007 om 15:35
Ben ik blij dat mijn kinderen niet naar de dichtsbijzijnde (zwarte) school gaan. Op die school zitten ook voor het merendeel moslimkinderen en een paar nederlandse uit gezinnen die elke dag met hun dikke mercedes naar school komen en hun kind voor de deur even eruit gooien.
Ik fiets liever een paar kilometer per dag meer, zodat ik zeker weet dat ze op een goede school zitten. Dan maar een witte school, ik ga mijn kinderen niet politiek-of sociaalcorrect op zo'n school doen, daar is hun toekomst te belangrijk voor.
Ik fiets liever een paar kilometer per dag meer, zodat ik zeker weet dat ze op een goede school zitten. Dan maar een witte school, ik ga mijn kinderen niet politiek-of sociaalcorrect op zo'n school doen, daar is hun toekomst te belangrijk voor.
donderdag 27 september 2007 om 16:01
Willem,
Toen ik hier, jaren geleden, voor het eerst mijn gezicht liet zien, zei ik niets anders dan nu.
Het stukje in Rasoel's betoog waar ik naar verwees ('Olé, we are the Champions'), is nog altijd actueel, zei het dat de thema's veranderd zijn, en we nu allemaal zo nodig af moeten geven op 'de moslims'. Hetzelfde onvolwassen gedrag. En het is dan ook niet toevallig, denk ik zomaar, dat uitgerekend de media (Volkskrant en HP/Tijd) die jarenlang de spreekbuis waren van het 'gedogen' en 'positief discrimineren' zich nu ineens zo veelvuldig lenen voor de populistische reactie. De boodschap mag dan anders zijn, maar de psyche van de achterban is nog steeds ontvankelijk voor de ''Olé, we are the Champions'' boodschap.
'De moslims' zijn helemaal nergens schuldig aan. Er zijn moslims (en katholieken, protestanten, joden en atheïsten) die de wet overtreden. En die zijn schuldig.
Respect en tolerantie houdt in dat je erkent dat eenieder, binnen de wet, het recht heeft om zijn oprechte opvattingen uit te dragen, en ernaar te streven dat de samenleving zo wordt ingericht dat die opvattingen in regels worden vervat. Dit alles binnen datgene wat verankerd ligt in de Grondwet.
Daarbij pleit ik er persoonlijk voor niet alles 'dicht' te schrijven, en zoveel mogelijk de mensen zelf te laten regelen hoe ze willen leven.
Als Duizendschoon het verbod op honden in bepaalde delen van een stad ziet als een blijk dat 'de moslims' oprukken, dan vrees ik dat ze toch buiten de werkelijkheid staat. Ik ben een autochtone Hollander, maar heb mijn buik vol van al die hondenstront overal, en ik 'vreet' doorgaans niet op straat, maar vind het wel respectloos zoals de gemiddelde Nederlandse hondenbezitter zich elk stukje grond met een paar grassprieten toeëigend om er zijn viervoeter op uit te laten.
Afijn, ruimte genoeg voor debat, zal ik maar zeggen. Maar net zomin als ik ooit zal accepteren dat we allemaal ons kapsel met peroxide moeten laten blonderen en touperen om op onze Grote Leider te lijken, zal ik tolereren dat iedereen een burkha aan moet. Wat niet wegneemt dat de Grote Leider het recht heeft om rond te lopen met dat kapsel, en iemand anders in een burkha mag trachten een te fietsen als zij daar haar zinnen op heeft gezet. (Er kunnen valide argumenten zijn waarom een bepaald kapsel, of een burkha, in een bepaalde situatie, niet kan).
Toen ik hier, jaren geleden, voor het eerst mijn gezicht liet zien, zei ik niets anders dan nu.
Het stukje in Rasoel's betoog waar ik naar verwees ('Olé, we are the Champions'), is nog altijd actueel, zei het dat de thema's veranderd zijn, en we nu allemaal zo nodig af moeten geven op 'de moslims'. Hetzelfde onvolwassen gedrag. En het is dan ook niet toevallig, denk ik zomaar, dat uitgerekend de media (Volkskrant en HP/Tijd) die jarenlang de spreekbuis waren van het 'gedogen' en 'positief discrimineren' zich nu ineens zo veelvuldig lenen voor de populistische reactie. De boodschap mag dan anders zijn, maar de psyche van de achterban is nog steeds ontvankelijk voor de ''Olé, we are the Champions'' boodschap.
'De moslims' zijn helemaal nergens schuldig aan. Er zijn moslims (en katholieken, protestanten, joden en atheïsten) die de wet overtreden. En die zijn schuldig.
Respect en tolerantie houdt in dat je erkent dat eenieder, binnen de wet, het recht heeft om zijn oprechte opvattingen uit te dragen, en ernaar te streven dat de samenleving zo wordt ingericht dat die opvattingen in regels worden vervat. Dit alles binnen datgene wat verankerd ligt in de Grondwet.
Daarbij pleit ik er persoonlijk voor niet alles 'dicht' te schrijven, en zoveel mogelijk de mensen zelf te laten regelen hoe ze willen leven.
Als Duizendschoon het verbod op honden in bepaalde delen van een stad ziet als een blijk dat 'de moslims' oprukken, dan vrees ik dat ze toch buiten de werkelijkheid staat. Ik ben een autochtone Hollander, maar heb mijn buik vol van al die hondenstront overal, en ik 'vreet' doorgaans niet op straat, maar vind het wel respectloos zoals de gemiddelde Nederlandse hondenbezitter zich elk stukje grond met een paar grassprieten toeëigend om er zijn viervoeter op uit te laten.
Afijn, ruimte genoeg voor debat, zal ik maar zeggen. Maar net zomin als ik ooit zal accepteren dat we allemaal ons kapsel met peroxide moeten laten blonderen en touperen om op onze Grote Leider te lijken, zal ik tolereren dat iedereen een burkha aan moet. Wat niet wegneemt dat de Grote Leider het recht heeft om rond te lopen met dat kapsel, en iemand anders in een burkha mag trachten een te fietsen als zij daar haar zinnen op heeft gezet. (Er kunnen valide argumenten zijn waarom een bepaald kapsel, of een burkha, in een bepaalde situatie, niet kan).
donderdag 27 september 2007 om 19:47
Jaap, het gaat om een verbod in een park, waar eerst een hondenuitlaatplek was, staan nu borden met verboden voor honden. En in plaats van hopen hondenstront wat ik trouwens heel vies vindt zoals ik al schreef tref je nu de strontluiers en verder afval van die lui die daar zitten te bbq en.(vreten)
Het gaat er niet om dat ik buiten de werkelijkheid sta, maar het zijn overwegend moslims die daar zitten en dat je daar nu als nederlander wordt verjaagd. Het gaat mij gewoon om het principe, het was gewoon een voorbeeld. In het buurtkrantje stond bijv. ook een artikel waarin een moslima werd geintervieuwd. Zij gaf aan het prettig te vinden als nederlanders hun kleding wat zouden aanpassen als zij het park inliepen omdat zij daar met hun gezin zitten te bbq en.
Het gaat er niet om of iemand buiten de werkelijkheid staat, maar iemands gevoel is voor ieder persoonlijk. Prima als jij het geen probleem vindt dat hier moslims zitten en erg veel voor het zeggen hebben. Ik heb er wel moeite mee.
Ach ja, dat is mijn probleem. Moet ik maar verkassen.
Het gaat er niet om dat ik buiten de werkelijkheid sta, maar het zijn overwegend moslims die daar zitten en dat je daar nu als nederlander wordt verjaagd. Het gaat mij gewoon om het principe, het was gewoon een voorbeeld. In het buurtkrantje stond bijv. ook een artikel waarin een moslima werd geintervieuwd. Zij gaf aan het prettig te vinden als nederlanders hun kleding wat zouden aanpassen als zij het park inliepen omdat zij daar met hun gezin zitten te bbq en.
Het gaat er niet om of iemand buiten de werkelijkheid staat, maar iemands gevoel is voor ieder persoonlijk. Prima als jij het geen probleem vindt dat hier moslims zitten en erg veel voor het zeggen hebben. Ik heb er wel moeite mee.
Ach ja, dat is mijn probleem. Moet ik maar verkassen.
donderdag 27 september 2007 om 19:56
Dagelijks baal ik ervan dat wij in een land geboren zijn waar angst en zogenaamd sociaal zijn overheerst.
Kijk eens naar Marokko,Egypte, Tunesie en ga maar door.
Kijk eens naar hoe het strafrecht daar geregeld is?
ZO MOET HET!
Ga je over de scheef dan zul je zo boeten dat je niet de keuze kan maken om het weer te flikken.
amen.
sorry moest ff
Kijk eens naar Marokko,Egypte, Tunesie en ga maar door.
Kijk eens naar hoe het strafrecht daar geregeld is?
ZO MOET HET!
Ga je over de scheef dan zul je zo boeten dat je niet de keuze kan maken om het weer te flikken.
amen.
sorry moest ff
![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif){kind=small}
donderdag 27 september 2007 om 20:21
Duizendschoon,
Als iemand aangeeft het prettig te vinden als je rekening zou willen houden met hun zeden en gewoonten, dan heeft dat niet de kracht van een wet. Het is, op z'n best, een verzoek. Aan jou de keuze om je eraan te houden, of niet. En zolang je, qua kleding, de wet niet overtreedt, kan niemand je iets maken. Zo simpel is het.
Als er nu, inplaats van hondenstront, babyluiers in het park liggen, dan wordt daarmee nog eens benadrukt dat ik in mijn stellingname gelijk heb: We hebben te lang een 'oogje' dichtgeknepen als mensen de buurt vervuilen. Allerlei oorzaken voor, en niemand draagt schuld (uiteraard), maar Amsterdam kan niet tippen aanhet (overwegend) Islamitische Singapore wat dit betreft. Gooi je daar je peuk op straat, dan heb je honderd Singapore dollar boete aan je broek. En beter om niet in discussie te gaan met de diender die de boete uitdeelt.
Nee, dan Nederland!
Vanmiddag stond ik voor een stoplicht in de periferie van Amsterdam, en de chauffeur van een vuilnisauto flikkerde pontificaal de schillen van zijn mandarijntje op straat. Waarbij een wat te ruim geworpen schil door mijn open dak op de rechter stoel belandde. Moet kunnen, in Nederland? Nee, ik dacht het niet!
Als iemand aangeeft het prettig te vinden als je rekening zou willen houden met hun zeden en gewoonten, dan heeft dat niet de kracht van een wet. Het is, op z'n best, een verzoek. Aan jou de keuze om je eraan te houden, of niet. En zolang je, qua kleding, de wet niet overtreedt, kan niemand je iets maken. Zo simpel is het.
Als er nu, inplaats van hondenstront, babyluiers in het park liggen, dan wordt daarmee nog eens benadrukt dat ik in mijn stellingname gelijk heb: We hebben te lang een 'oogje' dichtgeknepen als mensen de buurt vervuilen. Allerlei oorzaken voor, en niemand draagt schuld (uiteraard), maar Amsterdam kan niet tippen aanhet (overwegend) Islamitische Singapore wat dit betreft. Gooi je daar je peuk op straat, dan heb je honderd Singapore dollar boete aan je broek. En beter om niet in discussie te gaan met de diender die de boete uitdeelt.
Nee, dan Nederland!
Vanmiddag stond ik voor een stoplicht in de periferie van Amsterdam, en de chauffeur van een vuilnisauto flikkerde pontificaal de schillen van zijn mandarijntje op straat. Waarbij een wat te ruim geworpen schil door mijn open dak op de rechter stoel belandde. Moet kunnen, in Nederland? Nee, ik dacht het niet!
donderdag 27 september 2007 om 20:30
Leuk verhaal, Jaap, maar nou noem je wel een uitzonderingsgeval, Singapore. De meeste landen op deze aardkloot zijn niet zo schoon als Singapore. Neem es een kijkje in Griekenland bijvoorbeeld. Of Turkije. Of Curacao...of andere delen van Z Amerika.
Nederland is schoon in vergelijking met bovenstaande landen.
Nederland is schoon in vergelijking met bovenstaande landen.
donderdag 27 september 2007 om 20:32
Sweety,
Voor mij is het een soort mantra geworden, hier op het forum, maar ik vind wel degelijk dat regels regels zijn, en dat ze gehandhaafd dienen te worden. Dat neemt niet weg dat ik geen voorstander ben van draconische straffen zoals die gewoon zijn bij onze 'vrienden' in Saoedi Arabië of de VS. Ik ben bijvoorbeeld principieel tegen de doodstraf, zit niet te wachten op het afhakken van lichaamsdelen, zoals bij onze Saoedische bondgenoten schering en inslag is, ben fel gekant tegen gevangenneming zonder enige vorm van proces, en het martelen van 'verdachten' in de gevangenissen van 'bevriende mogendheden', omdat je eigen weteen het je verbieden en je graag door het leven gaat, als Amerikaanse president, met tonnen (zwaar gesubsidieerde) boter op je hoofd.
Inplaats van de ouders steeds meer als 'broedmachines' te gaan behandelen, zoals wij hier in het Westen doen, opdat ze vooral maar productief blijven in het economische verkeer, mogen we best weer wat schrappen in de bemoeizucht van de overheid op dit terrein, zodat die zich kan concentreren op de schrijnende gevallen, zoals 'Sarah', die in een jeugdgevangenis zit omdat die almachtige en o zo vakkundige overheid geen raad weet met haar. (NRC vorige week).
Voor mij is het een soort mantra geworden, hier op het forum, maar ik vind wel degelijk dat regels regels zijn, en dat ze gehandhaafd dienen te worden. Dat neemt niet weg dat ik geen voorstander ben van draconische straffen zoals die gewoon zijn bij onze 'vrienden' in Saoedi Arabië of de VS. Ik ben bijvoorbeeld principieel tegen de doodstraf, zit niet te wachten op het afhakken van lichaamsdelen, zoals bij onze Saoedische bondgenoten schering en inslag is, ben fel gekant tegen gevangenneming zonder enige vorm van proces, en het martelen van 'verdachten' in de gevangenissen van 'bevriende mogendheden', omdat je eigen weteen het je verbieden en je graag door het leven gaat, als Amerikaanse president, met tonnen (zwaar gesubsidieerde) boter op je hoofd.
Inplaats van de ouders steeds meer als 'broedmachines' te gaan behandelen, zoals wij hier in het Westen doen, opdat ze vooral maar productief blijven in het economische verkeer, mogen we best weer wat schrappen in de bemoeizucht van de overheid op dit terrein, zodat die zich kan concentreren op de schrijnende gevallen, zoals 'Sarah', die in een jeugdgevangenis zit omdat die almachtige en o zo vakkundige overheid geen raad weet met haar. (NRC vorige week).
