Plannen D66

19-06-2022 15:09 1757 berichten
Ik zag net een tweet voorbij komen van de BBB

https://twitter.com/lientje1967/status/ ... _Ic5_rTTww

Vanuit dat artikel linkte ik verder naar een Telegraaf artikel, maar ik schrik echt van de plannen.

De boeren moeten weg ( voedselvoorziening en export ) en wijken voor woningen
De kwetsbare krijgen hulp, maar voor de groep erboven die het ook zwaar heeft is waarschijnlijk weinig compensatie. Ze willen niet boren naar extra Gronings gas , terwijl we in een energie crisis zitten.

Ik heb het echt gevoel dat dit kabinet ons naar de afgrond leidt...
Champoo schreef:
26-06-2022 12:09
Je niet laten leiden door peilingen is niet dictatoriaal.

Een partij leiden die geen leden mag hebben behalve jij en waar jij alleen in je eentje de dienst uitmaakt vind ik een stuk dictatorialer. Wat een hekel zul je hebben aan Geert Wilders.
Geert Wilders heeft het niet voor het zeggen dat is heel iets anders.
miekemv schreef:
26-06-2022 12:13
Ook al zo vaag;

https://www.nu.nl/nucheckt/5881020/nuch ... reigt.html

Feit is als je er op zoekt landbouwgronden worden opgekocht. Als wij het van de hand doen is de kans op voedselschaarste groot.

Zoals boeren hun koeien hebben gefokt kun je niet meer terugkrijgen want dat is het resultaat van decennia.
Ja joh, het is allemaal een groot complot. Het WEF heeft het stikstofprobleem verzonnen om boeren voor een prikkie van hun grond te kunnen trappen, met als doel daar huizen op te zetten die ze vol kunnen proppen met buitenlanders. Wat overblijft gaat naar WEF partner China. Doel is voedselschaarste creeeren om de bevolking braaf en volgzaam te maken. In ruil voor de politieke uitvoering hiervan kunnen Rutte en Kaag dikbetaalde banen in Brussel tegemoet zien.
miekemv schreef:
26-06-2022 12:15
Geert Wilders heeft het niet voor het zeggen dat is heel iets anders.
Van der Wal ook niet, de volksvertegenwoordiging heeft het voor het zeggen (is de Tweede Kamer en de Eerste Kamer).
miekemv schreef:
26-06-2022 12:13
Ook al zo vaag;

https://www.nu.nl/nucheckt/5881020/nuch ... reigt.html

Feit is als je er op zoekt landbouwgronden worden opgekocht. Als wij het van de hand doen is de kans op voedselschaarste groot.

Zoals boeren hun koeien hebben gefokt kun je niet meer terugkrijgen want dat is het resultaat van decennia.
Het maakt voor de voedselzekerheid niet uit wie de eigenaar is van de landbouwgronden."

:bonk:
miekemv schreef:
26-06-2022 12:13
Ook al zo vaag;

https://www.nu.nl/nucheckt/5881020/nuch ... reigt.html

Feit is als je er op zoekt landbouwgronden worden opgekocht. Als wij het van de hand doen is de kans op voedselschaarste groot.

Zoals boeren hun koeien hebben gefokt kun je niet meer terugkrijgen want dat is het resultaat van decennia.
Het maakt voor de voedselzekerheid niet uit wie de eigenaar is van de landbouwgronden."

:bonk:
En deze dan? China had blijkbaar een overeenkomst met Oekraïne. Waar gaat China dan hun eten vandaan halen?

https://www.businessinsider.nl/china-ko ... uitgebouwd.
Champoo schreef:
26-06-2022 12:19
Ja joh, het is allemaal een groot complot. Het WEF heeft het stikstofprobleem verzonnen om boeren voor een prikkie van hun grond te kunnen trappen, met als doel daar huizen op te zetten die ze vol kunnen proppen met buitenlanders. Wat overblijft gaat naar WEF partner China. Doel is voedselschaarste creeeren om de bevolking braaf en volgzaam te maken. In ruil voor de politieke uitvoering hiervan kunnen Rutte en Kaag dikbetaalde banen in Brussel tegemoet zien.
Zoals ik eerder al aangaf. Het is heel onprettig om je discussiepartner weg te zeggen in de hoek van wappie of racistisch of zoals Klaver zei. Steeds maar kleine speldenprikken te maken in die richting.
Champoo schreef:
26-06-2022 12:19
Ja joh, het is allemaal een groot complot. Het WEF heeft het stikstofprobleem verzonnen om boeren voor een prikkie van hun grond te kunnen trappen, met als doel daar huizen op te zetten die ze vol kunnen proppen met buitenlanders. Wat overblijft gaat naar WEF partner China. Doel is voedselschaarste creeeren om de bevolking braaf en volgzaam te maken. In ruil voor de politieke uitvoering hiervan kunnen Rutte en Kaag dikbetaalde banen in Brussel tegemoet zien.
O nu ga je mij wegzetten als complotdenker?

Ook al zo eng in deze maatschappij. Het framen.
Groen links en pvda doen het zo slecht dat ze nu maar samen gaan.
miekemv schreef:
26-06-2022 12:23
O nu ga je mij wegzetten als complotdenker?

Ook al zo eng in deze maatschappij. Het framen.
Ja, super irritant, want dan hoef je geen inhoudelijke discussie meer te voeren.
Gewoon zeggen dat iemand extreem rechts is of een wappie of een wetenschapsontkenner.

Super simpel
miekemv schreef:
26-06-2022 12:24
Groen links en pvda doen het zo slecht dat ze nu maar samen gaan.
En dat gaat klappen. Want ze hebben beide compleet andere ideeen.

GL vind ik eerder een rijkeluispartij .
miekemv schreef:
26-06-2022 12:20
En deze dan? China had blijkbaar een overeenkomst met Oekraïne. Waar gaat China dan hun eten vandaan halen?

https://www.businessinsider.nl/china-ko ... uitgebouwd.
En erg schokkend om te lezen dat eigen inwoners moeten verkassen in bepaalde delen omdat de grond gebruikt voor de voedselproductie opgekocht wordt.
Nicco88 schreef:
26-06-2022 12:23
Zoals ik eerder al aangaf. Het is heel onprettig om je discussiepartner weg te zeggen in de hoek van wappie of racistisch of zoals Klaver zei. Steeds maar kleine speldenprikken te maken in die richting.
Ik zet niemand "weg". Er wordt hier verdeeld over verschillende posts geimpliceerd dat sprake is van een complot en ik geef daar een gratis narratief bij.

In plaats van daarover klagen kun je ook aangeven of je je daar in kunt vinden.
Nicco88 schreef:
26-06-2022 12:25
Ja, super irritant, want dan hoef je geen inhoudelijke discussie meer te voeren.
Gewoon zeggen dat iemand extreem rechts is of een wappie of een wetenschapsontkenner.

Super simpel
Super simpel en een kwalijke ontwikkeling.
De plannen van het kabinet vind ik maar zwak. Halve maatregelen, die er voor zorgen dat we in 2030 meer kosten moeten maken en er weer meer maatregelen nodig zijn om Nederland leefbaar te houden.

Maar liefst 65 procent van het landoppervlak van Nederland wordt nu ingenomen door landbouw. Als dat terug gebracht wordt naar bijvoorbeeld 30 procent heeft kan Nederland van het slot en is er weer ruimte voor wonen, recreëren en de natuur.

Voedselzekerheid komt niet in het geding, want het merendeel wordt toch geëxporteerd. Of bestaat niet uit voedsel, zoals de sierteelt (bloembollen, lelies enzo). Daarnaast zorgt de huidige landbouwproducten voor honger in andere landen, omdat er met name voer voor dieren wordt geproduceerd (in plaats van eten voor mensen).

Nederland zou flink van minder landbouw profiteren, want de vervuiling van lucht, water en bodem wordt dan ook minder. En de schade die dieren (en soms zelfs mensen) ondervinden ook. Nederland zal leefbaarder worden, want minder stank en geluidsoverlast. Minder landbouwverkeer door dorpen. Minder saaie raaigrasvelden.

Daarnaast scheelt het heel veel geld, want boeren krijgen veel (verkapte) subsidies, die uiteraard door de belastingbetaler moet worden opgebracht. En dan zijn er ook nog verkapte subsidies, zoals waterschapsbelastingen waarbij burgers voor projecten betalen die (alleen) ten goede komen aan burgers.

Maar zelfs de huidige maatregelen leiden ertoe dat Nederland niet op het Europees gemiddelde met betrekking tot stikstofuitstoot komen. Dus er is meer nodig. Wel vind ik dit een goede eerste stap.
WilmaVr schreef:
26-06-2022 12:44
De plannen van het kabinet vind ik maar zwak. Halve maatregelen, die er voor zorgen dat we in 2030 meer kosten moeten maken en er weer meer maatregelen nodig zijn om Nederland leefbaar te houden.

Maar liefst 65 procent van het landoppervlak van Nederland wordt nu ingenomen door landbouw. Als dat terug gebracht wordt naar bijvoorbeeld 30 procent heeft kan Nederland van het slot en is er weer ruimte voor wonen, recreëren en de natuur.

Voedselzekerheid komt niet in het geding, want het merendeel wordt toch geëxporteerd. Of bestaat niet uit voedsel, zoals de sierteelt (bloembollen, lelies enzo). Daarnaast zorgt de huidige landbouwproducten voor honger in andere landen, omdat er met name voer voor dieren wordt geproduceerd (in plaats van eten voor mensen).

Nederland zou flink van minder landbouw profiteren, want de vervuiling van lucht, water en bodem wordt dan ook minder. En de schade die dieren (en soms zelfs mensen) ondervinden ook. Nederland zal leefbaarder worden, want minder stank en geluidsoverlast. Minder landbouwverkeer door dorpen. Minder saaie raaigrasvelden.

Daarnaast scheelt het heel veel geld, want boeren krijgen veel (verkapte) subsidies, die uiteraard door de belastingbetaler moet worden opgebracht. En dan zijn er ook nog verkapte subsidies, zoals waterschapsbelastingen waarbij burgers voor projecten betalen die (alleen) ten goede komen aan burgers.

Maar zelfs de huidige maatregelen leiden ertoe dat Nederland niet op het Europees gemiddelde met betrekking tot stikstofuitstoot komen. Dus er is meer nodig. Wel vind ik dit een goede eerste stap.
1 puntje en dat is als de export bij ons verdwijnt, export wat veelal naar de eu gaat, dit ergens anders vandaan moet komen.
Champoo schreef:
26-06-2022 12:29
Ik zet niemand "weg". Er wordt hier verdeeld over verschillende posts geimpliceerd dat sprake is van een complot en ik geef daar een gratis narratief bij.

In plaats van daarover klagen kun je ook aangeven of je je daar in kunt vinden.
Jij maakt er in je hoofd een complot van dat is gemakkelijker.
Alle reacties Link kopieren Quote
miekemv schreef:
26-06-2022 12:51
1 puntje en dat is als de export bij ons verdwijnt, export wat veelal naar de eu gaat, dit ergens anders vandaan moet komen.
In de hele EU zal minder vlees gegeten gaan worden. De doelen van de EU zijn 40% dierlijke eiwitten tegenover 60% plantaardig. Nu is dat nog omgedraaid (en bevat een westers dieet ook nog meer eiwitten dan nodig).
Dat Nederland minder vlees exporteert hoeft dus helemaal geen probleem te zijn.
Rosla schreef:
26-06-2022 13:14
In de hele EU zal minder vlees gegeten gaan worden. De doelen van de EU zijn 40% dierlijke eiwitten tegenover 60% plantaardig. Nu is dat nog omgedraaid (en bevat een westers dieet ook nog meer eiwitten dan nodig).
Dat Nederland minder vlees exporteert hoeft dus helemaal geen probleem te zijn.
Eiwitten zijn goed toch in een menselijk dieet?

Waar is dat te vinden over de doelen van de eu? Of is dat een wens van een partij?

Maar het gaat natuurlijk niet alleen om vlees, maar ook om zuivel en eieren.
miekemv schreef:
26-06-2022 12:51
1 puntje en dat is als de export bij ons verdwijnt, export wat veelal naar de eu gaat, dit ergens anders vandaan moet komen.

Het stikstof en uitstoot probleem is iets van de hele wereld. Leuk hoor dat we in Nederland dit aan banden gaan leggen en misschien zelfs leuk op Europees niveau maar wereldwijd zal er weinig veranderen.

Wij hebben hier tenminste nog iets aan dierenrechten, transport en slachtregels en het gebruik van antibiotica op consumentenvlees maar elders in de wereld of in Europa is dat veel minder tot nauwelijks geregeld. Hier minder export van vlees betekent elders meer veehouderij en dus minder rechten voor dieren en de benodigde uitstoot van stikstof en CO2.

Daarnaast stapt een ander land wel in het export gat wat hierdoor ontstaat en dus minder goed voor de economie.

Zolang er wereldwijd niet op hetzelfde moment afspraken gemaakt worden betreffende de milieuvervuiling zie ik niet zo goed in waarom we ons perse moeten houden aan deze maatregelen en dat Rutte dit niet onderhandeld heeft met bijvoorbeeld de toetreding van de Oekraïne tot de EU.

Wij pretenderen hier alles goed voor het milieu te willen doen. Subsidies op elektrisch rijden en meer belasting op vervuilende dieselmotoren maar in the end ben ik weg benieuwd wat vervuilender is. Hang die meter voor uitstoot rechtstreeks aan een pijp van een kolencentrale waar de stroom opgewekt wordt. Kijk naar de productie van de accu's van die elektrische auto's en waar de grondstoffen vandaan komen, uit Afrika waar kleine kinderen in een put naar beneden gelaten worden om die grondstoffen te bemachtigen. En waar blijven de accu's wanneer deze niet meer te gebruiken zijn? Terug naar Afrika want daar is toch plek zat en zo zijn wij niet vervuilend.

Maar wij kunnen onszelf milieu technisch op de borst kloppen. Dat het ten koste gaat van de boeren die al generaties hetzelfde doen en voor miljoenen hebben moeten investeren om iedere keer aan de nieuwe regels te voldoen vergeten we even op ons gemak. Benieuwd welke vergoeding op hen wacht wanneer ze uitgekocht worden, vergoedingen uitkeren kunnen ze nog niet eens fatsoenlijk doen voor de mensen in Groningen.

En als straks de industrie aangepakt gaat worden heb je kans dat de grote bedrijven naar het buitenland verkassen en wij hier met gedwongen ontslagen te maken krijgen.

Zolang de rest van de wereld niet direct meedoet met deze maatregelen begrijp ik niet waarom Nederland zich zo in een hoek geplaatst heeft met allemaal oplossingen die het bloeden doen stelpen maar verder niks aan de wond doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
miekemv schreef:
26-06-2022 13:27
Eiwitten zijn goed toch in een menselijk dieet?

Waar is dat te vinden over de doelen van de eu? Of is dat een wens van een partij?

Maar het gaat natuurlijk niet alleen om vlees, maar ook om zuivel en eieren.
Tuurlijk zijn eiwitten gezond. Er wordt ook niet gezegd dat er geen eiwit meer gegeten moet worden. Alleen wat minder en meer van plantaardige oorsprong.

Zoek op de eiwittransitie. Hier bijvoorbeeld: https://www.rijksoverheid.nl/documenten ... tstrategie
Alle reacties Link kopieren Quote
miekemv schreef:
26-06-2022 11:59
Dat weet je helemaal niet want niemand heeft nog iets gevonden over een lange termijnvisie, de reden waarom burgers bezorgd zijn. Nog geen enkele crisis is goed opgelost namelijk.

Canada heeft ook zijn eigen bevolking te voeden en zijn exportverdragen. En je wist al dat vorig jaar is gebleken dat China boerderijen opkoopt over heel de wereld?

Dat kunnen die EU landen prima zelf oplossen.
Het gaat stapsgewijs dus tijd genoeg voor anticiperen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
26-06-2022 12:05


Overigens fijn dat mensen zo begaan zijn met de rest van de EU, dat zie ik ook wel eens anders!



Nou dat is opvallend, de mensen die het hardst roepen dat de EU een "monster" is maken zich nu zorgen over de voedselvoorziening in de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rosla schreef:
26-06-2022 13:14
In de hele EU zal minder vlees gegeten gaan worden. De doelen van de EU zijn 40% dierlijke eiwitten tegenover 60% plantaardig. Nu is dat nog omgedraaid (en bevat een westers dieet ook nog meer eiwitten dan nodig).
Dat Nederland minder vlees exporteert hoeft dus helemaal geen probleem te zijn.
Waar baseer jij op dat in de hele EU minder vlees gegeten gaat worden? Is hier een bron van of is het een aanname? Ik kan het me namelijk niet voorstellen.
Alle reacties Link kopieren Quote
hollebollegijs schreef:
26-06-2022 14:16
Nou dat is opvallend, de mensen die het hardst roepen dat de EU een "monster" is maken zich nu zorgen over de voedselvoorziening in de EU
;-D

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven