Plannen D66

19-06-2022 15:09 1757 berichten
Ik zag net een tweet voorbij komen van de BBB

https://twitter.com/lientje1967/status/ ... _Ic5_rTTww

Vanuit dat artikel linkte ik verder naar een Telegraaf artikel, maar ik schrik echt van de plannen.

De boeren moeten weg ( voedselvoorziening en export ) en wijken voor woningen
De kwetsbare krijgen hulp, maar voor de groep erboven die het ook zwaar heeft is waarschijnlijk weinig compensatie. Ze willen niet boren naar extra Gronings gas , terwijl we in een energie crisis zitten.

Ik heb het echt gevoel dat dit kabinet ons naar de afgrond leidt...
Fizz schreef:
04-07-2022 13:02
Dan had de overheid niet al die vergunningen voor megastallen af moeten geven. Regeren is vooruitzien, maar daar hebben ze in Den Haag duidelijk nooit van gehoord. Gemeentes en provincies hadden door de landelijke overheid daarin moeten worden gestuurd.
Eens hoor, die vergunningen hadden ze niet moeten afgeven. Den Haag moet nieuwe megastallen voortaan verbieden.
Alle reacties Link kopieren Quote
snug schreef:
04-07-2022 13:35
Eens hoor, die vergunningen hadden ze niet moeten afgeven. Den Haag moet nieuwe megastallen voortaan verbieden.
Op basis waarvan? Sentiment?
Alle reacties Link kopieren Quote
Fizz schreef:
04-07-2022 13:10
Nederland maakt zich binnen de EU sowieso nooit erg sterk voor de belangen van de Nederlandse burger. Uit de coronasteunpot van de EU krijgen we minder dan 1%, terwijl we wel een enorm bedrag in die pot gestort hebben. Frankrijk heeft met hun steungeld de salarissen van het zorgpersoneel flink verhoogd, terwijl er in Nederland niet één IC-bed is bijgekomen.
Tja, Frankrijk, In Frankrijk zijn de personeelstekorten in de zorg vele malen hoger dan in Nederland. Heel ander verhaal.

Sowieso merkwaardig om in een topic als dit te verwijzen naar Frankrijk. Alle problemen die in Nederland een rol spelen spelen in Frankrijk ook een rol, maar dan in het kwadraat.
jeskanana schreef:
04-07-2022 13:40
Op basis waarvan? Sentiment?
Brandgevaarlijk, infectiegevaarlijk, sterke concentraties vieze lucht, dierenwelzijn ondergeschoven kindje. Nou is dat laatste ook bij veel kleinere bedrijven het geval, maar dat moet je dus niet de norm maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
snug schreef:
04-07-2022 14:03
Brandgevaarlijk, infectiegevaarlijk, sterke concentraties vieze lucht, dierenwelzijn ondergeschoven kindje. Nou is dat laatste ook bij veel kleinere bedrijven het geval, maar dat moet je dus niet de norm maken.
Juist nieuwe stallen zijn beter ingericht op luchtwassers/vieze lucht (je zal het over varkens hebben). En juist omdat die oude stallen zonder luchtwassers niet meer mogen, zijn er zoveel grote nieuwe stallen gekomen. En juist die luchtwassers zijn zo brandgevaarlijk. Maar dat is een andere discussie.
De rest is niet specifiek voor kleine of grote stallen van toepassing maar te allen tijde een aandachtspunt.

Ik ben het compleet eens met stimuleren van kleine bedrijven (nogal wiedes, ik ben zelf een klein bedrijf :) ) maar alleen op basis van stalgrootte iets verbieden lijkt me niet erg steekhoudend. Er zijn genoeg voorwaarden voor een bedrijf te stellen die veel meer hout snijden, zoals bv een grondgebonden veehouderij.
Alle reacties Link kopieren Quote
https://vimeo.com/725670323?fbclid=IwAR ... qxOGuYLrC8


https://www.eurobench.com/Nieuws/641907 ... dbouw.aspx

https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen ... n-rabobank

https://www.biojournaal.nl/article/9342 ... -rabobank/

Maar voor Megastallenboeren was/is wel geld.
Alle reacties Link kopieren Quote
jeskanana schreef:
04-07-2022 13:40
Op basis waarvan? Sentiment?
Op basis van de wetenschap die men al had op het gebied van het moeten inperken van de stikstofuitstoot.

Ik kan jouw post niet volgen. Hoezo zou dat op basis van sentiment zijn? Het heeft toch alles te maken met een vooruitziende blik?
jeskanana schreef:
04-07-2022 14:17
Ik ben het compleet eens met stimuleren van kleine bedrijven (nogal wiedes, ik ben zelf een klein bedrijf :) ) maar alleen op basis van stalgrootte iets verbieden lijkt me niet erg steekhoudend.
Dat is vragen om de zoveelste infectieuitbraak met ruiming. Ik zou als ik boer was niet op dat soort risico's in de regio zitten te wachten.
Leuk ook voor de gezondheid van mensen. Pandemietje meer of minder, ach ja.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
04-07-2022 13:44
Tja, Frankrijk, In Frankrijk zijn de personeelstekorten in de zorg vele malen hoger dan in Nederland. Heel ander verhaal.

Sowieso merkwaardig om in een topic als dit te verwijzen naar Frankrijk. Alle problemen die in Nederland een rol spelen spelen in Frankrijk ook een rol, maar dan in het kwadraat.
Hoe kom je erbij dat de personeelstekorten daar vele malen hoger zijn dan hier? En hoezo heeft Frankrijk onze problemen in het kwadraat? De woningnood is er niet zo erg als hier en de huizenprijzen liggen ook veel lager. Het allergrootste verschil tussen Nederland en Frankrijk is echter dat de stakingsbereidheid onder de Fransen vele malen hoger is dan die van Nederlanders. Als het de Fransen niet zint, dan gaan ze gelijk de straat op. Niet voor niets gaan Fransen veel eerder met pensioen dan de Nederlanders, want ook daar gingen ze de straat voor op. De coronasteun aan ondernemers was ook veel hoger dan hier. Voor de tekorten in dat land draaien wij uiteindelijk op. Leve de EU!
Alle reacties Link kopieren Quote
snug schreef:
04-07-2022 14:25
Dat is vragen om de zoveelste infectieuitbraak met ruiming. Ik zou als ik boer was niet op dat soort risico's in de regio zitten te wachten.
Leuk ook voor de gezondheid van mensen. Pandemietje meer of minder, ach ja.
Een pandemie wordt niet alleen veroorzaakt door een grote stal. Jammer ook dat je de rest van m’n post negeert.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fizz schreef:
04-07-2022 14:21
Op basis van de wetenschap die men al had op het gebied van het moeten inperken van de stikstofuitstoot.

Ik kan jouw post niet volgen. Hoezo zou dat op basis van sentiment zijn? Het heeft toch alles te maken met een vooruitziende blik?
Ik heb hierboven al meer uitleg gegeven, ik zie geen meerwaarde in het verbieden van stalgrootte. Dan bouw je als boer 5 kleine stallen naast elkaar, schiet niemand iets mee op.
Door bijvoorbeeld bedrijven grondgebonden te maken dwing je bedrijven veel meer naar kringlooplandbouw, en dát is vooruitkijken in mijn ogen.
Alle reacties Link kopieren Quote
jeskanana schreef:
04-07-2022 14:31

Door bijvoorbeeld bedrijven grondgebonden te maken dwing je bedrijven veel meer naar kringlooplandbouw, en dát is vooruitkijken in mijn ogen.
Dat is volgens mij de toekomst, maar voor veel investeerders niet goed voor hun portemonnee. Ik denk dat boeren dan ook minder afhankelijk worden van derden en uiteindelijk ook een eerlijkere prijs krijgen voor hun product.

Kleinere bedrijven, meer kringloop, het kan echt. In mijn omgeving zijn er een aantal boeren die al grotendeels aan kringloop doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fizz schreef:
04-07-2022 14:28
Hoe kom je erbij dat de personeelstekorten daar vele malen hoger zijn dan hier? En hoezo heeft Frankrijk onze problemen in het kwadraat? De woningnood is er niet zo erg als hier en de huizenprijzen liggen ook veel lager. Het allergrootste verschil tussen Nederland en Frankrijk is echter dat de stakingsbereidheid onder de Fransen vele malen hoger is dan die van Nederlanders. Als het de Fransen niet zint, dan gaan ze gelijk de straat op. Niet voor niets gaan Fransen veel eerder met pensioen dan de Nederlanders, want ook daar gingen ze de straat voor op. De coronasteun aan ondernemers was ook veel hoger dan hier. Voor de tekorten in dat land draaien wij uiteindelijk op. Leve de EU!
Je hebt duidelijk geen enkel idee wat zich afspeelt in Frankrijk.

Woningnood bestaat daar absoluut. Zeker in de steden. De werkloosheid is gigantisch in het land. Jeugdwerkloosheid al helemaal. Grote problemen met migratie, criminaliteit.
Economisch gaat het ook niet goed in Frankrijk. Frankrijk is ook veel corrupter. (Bijna alle voormalige Franse presidenten bleken fout.)

Het percentage mensen dat onder de armoedegrens leeft in Frankrijk is tweemaal zo hoog als in Nederland. Inkomensverschillen zijn daar ook veel groter. Het land is politiek ook enorm verdeeld.

Etc etc.

Mooi vakantieland hoor. Maar het leven is in Frankrijk verder in geen enkel opzicht beter dan in Nederland.
jeskanana schreef:
04-07-2022 14:28
Een pandemie wordt niet alleen veroorzaakt door een grote stal. Jammer ook dat je de rest van m’n post negeert.
Goed, laat ik op de rest van je post reageren.
Als die luchtwassers zo brandgevaarlijk zijn hadden grotere stallen al helemaal niet toegestaan mogen worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
snug schreef:
04-07-2022 14:41
Goed, laat ik op de rest van je post reageren.
Als die luchtwassers zo brandgevaarlijk zijn hadden grotere stallen al helemaal niet toegestaan mogen worden.
Luchtwassers zijn verplicht in de varkenshouderij, dat staat los van de stalgrootte.
jeskanana schreef:
04-07-2022 14:42
Luchtwassers zijn verplicht in de varkenshouderij, dat staat los van de stalgrootte.
Grotere stal = meer brandgevaar en meer leed bij brand. Dus ik blijf erbij: dan hadden grotere stallen niet gemogen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
04-07-2022 14:40
Je hebt duidelijk geen enkel idee wat zich afspeelt in Frankrijk.

Woningnood bestaat daar absoluut. Zeker in de steden. De werkloosheid is gigantisch in het land. Jeugdwerkloosheid al helemaal. Grote problemen met migratie, criminaliteit.
Economisch gaat het ook niet goed in Frankrijk. Frankrijk is ook veel corrupter. (Bijna alle voormalige Franse presidenten bleken fout.)

Het percentage mensen dat onder de armoedegrens leeft in Frankrijk is tweemaal zo hoog als in Nederland. Inkomensverschillen zijn daar ook veel groter. Het land is politiek ook enorm verdeeld.

Etc etc.

Mooi vakantieland hoor. Maar het leven is in Frankrijk verder in geen enkel opzicht beter dan in Nederland.
Toevallig ben ik goed op de hoogte over de situatie in Frankrijk , maar de woningnood in de grote steden, geldt zeker niet voor het hele land. Wij hebben geen problemen met migratie en criminaliteit? De politie heeft de drugscriminaliteit hier allang niet meer onder controle. Daarnaast is het wel degelijk zo dat de Fransen veel sneller tot staking overgaan (met resultaat) dan Nederlanders.

Hoe denk je dat het komt dat de Franse landbouw zo veel achterloopt op de Nederlandse qua modernisering?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ter aanvulling op mijn vorige post:

https://nos.nl/artikel/2323767-nederlan ... -frankrijk
Alle reacties Link kopieren Quote
Fizz schreef:
04-07-2022 14:57
Toevallig ben ik goed op de hoogte over de situatie in Frankrijk , maar de woningnood in de grote steden, geldt zeker niet voor het hele land. Wij hebben geen problemen met migratie en criminaliteit? De politie heeft de drugscriminaliteit hier allang niet meer onder controle. Daarnaast is het wel degelijk zo dat de Fransen veel sneller tot staking overgaan (met resultaat) dan Nederlanders.

Hoe denk je dat het komt dat de Franse landbouw zo veel achterloopt op de Nederlandse qua modernisering?
Er zijn plekken in Frankrijk waar geen woningnood geldt inderdaad. Maar daar willen mensen weer massaal weg. Hele andere dynamiek met eigen problemen.

En we hebben hier zeker problemen met migratie en criminaliteit, maar die problemen zijn in Frankrijk nog groter.

En ja, de Fransen zijn veel sneller bereid over te gaan tot staking. Maar goed, het land moderniseert daardoor niet. Als gevolg kost Frankrijk de Nederlandse belastingbetaler alleen maar geld en brengen ze de Eurozone in gevaar.
Leuk hoor, dat ze daar vroeg stoppen met werken, maar dat wordt mede door Nederlanders betaald dus.
Alle reacties Link kopieren Quote
snug schreef:
04-07-2022 14:51
Grotere stal = meer brandgevaar en meer leed bij brand. Dus ik blijf erbij: dan hadden grotere stallen niet gemogen.
.. meerdere stallen naast elkaar zetten is ook geen duurzame oplossing.
Daarom, nogmaals, een stal verbieden alleen op basis van grootte heeft geen duurzaam doel. Er is niets toekomstbestendigs aan, het is gewoon een loze kreet die mooi klinkt maar nergens toe leidt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fizz schreef:
04-07-2022 15:00
Ter aanvulling op mijn vorige post:

https://nos.nl/artikel/2323767-nederlan ... -frankrijk
Ja, dat zeg ik. Kost ons alleen maar geld.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fantastische timing weer: Brussel gooit nog even wat olie op het vuur.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/9842255 ... mestbeleid
Alle reacties Link kopieren Quote
snug schreef:
04-07-2022 14:03
Brandgevaarlijk, infectiegevaarlijk, sterke concentraties vieze lucht, dierenwelzijn ondergeschoven kindje. Nou is dat laatste ook bij veel kleinere bedrijven het geval, maar dat moet je dus niet de norm maken.
Dat zijn wel allemaal grote bestaande problemen. Wat ik ook mis is wat we dan gaan doen met die voedselproductie. Denkt de overheid dat dit in andere landen beter geregeld is? Of willen ze het gewoon niet in Nederland zodat ze weg kunnen kijken. Is het eigenlijk zo’n zelfde discussie als met biomassa die “groen” is omdat de uitstoot in het land van herkomst niet meetelt?
madamecannibale wijzigde dit bericht op 04-07-2022 15:09
0.91% gewijzigd
Fizz schreef:
04-07-2022 15:06
Fantastische timing weer: Brussel gooit nog even wat olie op het vuur.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/9842255 ... mestbeleid
Nou krijg ik toch het idee dat dit expres wordt ingezet.
Alle reacties Link kopieren Quote
miekemv schreef:
04-07-2022 15:09
Nou krijg ik toch het idee dat dit expres wordt ingezet.
Daar lijkt het wel op. De boeren krijgen veel steun, maar door de harde acties zwakt het af. Wat olie op het vuur gooien (door de overheid, de media of andere organisaties) zal de acties nog wat verder verharden.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven