Plannen D66

Anoniem_400941 zondag 19 juni 2022 om 15:09

Ik zag net een tweet voorbij komen van de BBB

https://twitter.com/lientje1967/status/ ... _Ic5_rTTww

Vanuit dat artikel linkte ik verder naar een Telegraaf artikel, maar ik schrik echt van de plannen.

De boeren moeten weg ( voedselvoorziening en export ) en wijken voor woningen
De kwetsbare krijgen hulp, maar voor de groep erboven die het ook zwaar heeft is waarschijnlijk weinig compensatie. Ze willen niet boren naar extra Gronings gas , terwijl we in een energie crisis zitten.

Ik heb het echt gevoel dat dit kabinet ons naar de afgrond leidt...

hollebollegijs zondag 10 juli 2022 om 21:16

Rispenser schreef: ↑
10-07-2022 20:27
Dat er een vrijwillige vertrekregeling met compensatie bestaat vinden de meeste boeren geen probleem. Die is echter niet populair bij de boeren en kost de belastingbetaler extreem veel geld.

Rentenieren lijkt leuk, is het dat ook? Velen identificeren zichzelf als boer. Het kan als verraad voelen als je de familietraditie doorbreekt.

59% van de boeren heeft geen opvolger.

Laten we nu eens rond tafel gaan zitten met deze groep, een deel zal zo'n pre pensioen wel zien zitten.
Daarna kan je nog verder kijken wat er noodzakelijk is.

25 miljard is een aardige som geld.

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Vivaatje zondag 10 juli 2022 om 21:29

hollebollegijs schreef: ↑
10-07-2022 21:16
59% van de boeren heeft geen opvolger.

[URL=https://imageshack.com/i/po2QFLZyp]

Wel goed lezen: 59% vd agrarische bedrijfshoofden >55 jaar heeft geen opvolger. Daarnaast betreffen dit veelal de kleinere bedrijven (en die willen wij liever toch niet kwijt?)
Voor achtergrondinformatie: https://www.agrimatie.nl/ThemaResultaat ... emaID=7202

Wel eens dat het goed is om bij deze groep te beginnen! 25 miljard is geen kleingeld.

hollebollegijs zondag 10 juli 2022 om 22:30

Vivaatje schreef: ↑
10-07-2022 21:29

Ik schreef toch ook "boeren" ik had het niet over het formaat van hun bedrijf.

Wat ik schreef is laten we nu eerst eens rond tafel gaan zitten met deze mensen, misschien willen ze stoppen, uiteraard als ze in een gebied zitten waar dat noodzakelijk is of willen ze hun bedrijf verkopen aan een boer die uit een gebied moet vertrekken.

Het zal nooit de hele oplossing zijn maar misschien een begin.

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Vivaatje zondag 10 juli 2022 om 22:54

hollebollegijs schreef: ↑
10-07-2022 22:30
Ik schreef toch ook "boeren" ik had het niet over het formaat van hun bedrijf.

Wat ik schreef is laten we nu eerst eens rond tafel gaan zitten met deze mensen, misschien willen ze stoppen, uiteraard als ze in een gebied zitten waar dat noodzakelijk is of willen ze hun bedrijf verkopen aan een boer die uit een gebied moet vertrekken.

Het zal nooit de hele oplossing zijn maar misschien een begin.

Jij schrijft 59% van de boeren heeft geen opvolger, maar dat staat er niet. Daar doelde ik op.

Dat het veelal kleinere bedrijven betreft daar kwam ik achter toen ik achtergrondinformatie opzocht.

Anoniem_6698ff8a2486f maandag 11 juli 2022 om 16:56

Dit gezien? Het kabinet loopt te hard van stapel: https://www.nrc.nl/nieuws/2022/07/11/st ... t-a4136120

Dahlia74 maandag 11 juli 2022 om 17:18

Nou, dat is nog maar de vraag,
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1356435 ... incompleet

Ik ben benieuwd waar die stukken nu vandaan komen en wie ze gelekt heeft. En wat ze inhoudelijk betekenen, of je er überhaupt waarde aan kunt hechten. Het stookt het vuurtje wel lekker op.

Jaja007 maandag 11 juli 2022 om 21:49

Rispenser schreef: ↑
10-07-2022 15:12
Op sommige gebieden moeten bijna alle boeren weg.

Ik snap die boeren wel. Die vechten voor hun bestaan en daar komt die energie vandaan. Ik zag ook al solidariteit-acties van Duitse collega-boeren.

De toeslagenaffaire, de gaswinning, we weten allemaal hoe het afloopt als je als groep niet voldoende voor jezelf opkomt. Dan ben je aan de beurt.

Dit.

Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.

intothewild dinsdag 12 juli 2022 om 13:26

Dahlia74 schreef: ↑
11-07-2022 17:18
Nou, dat is nog maar de vraag,
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1356435 ... incompleet

Ik ben benieuwd waar die stukken nu vandaan komen en wie ze gelekt heeft. En wat ze inhoudelijk betekenen, of je er überhaupt waarde aan kunt hechten. Het stookt het vuurtje wel lekker op.

Wat Omtzigt nu heeft aangetoond, middels Kamervragen, is dat het beleid dat in 2,5 week door de Kamer gejast is, geen wettelijke basis kent. Immers de wet is (nog) niet aangepast naar de nieuwe normen. Dat wil men pas in 2023 gaan regelen, na de verkiezingen. De coalitie heeft nu namelijk geen meerderheid in de Eerste Kamer en het is natuurlijk nog maar de vraag of die meerderheid er überhaupt gaat komen. De peilingen zien er niet heel rooskleurig uit iig.

Hoogleraar staatsrecht Bovend’Eert noemt het handelen van de minister zelfs een mogelijk ambtsmisdrijf. Geen lullige beschuldiging.

Normaal gesproken worden bij een nieuwe wet een doorrekening en een begroting gepresenteerd. Zodat de Kamer kan zien wat ongeveer het effect zal zijn van de wet. Maar dat is nu niet gebeurd, de regeringspartijen hebben de Kamer met een plan voor het blok gezet: 'zo gaan we het doen en het kost 25 miljard'. Door het te presenteren als beleidsnota ipv wetsvoorstel heeft de Kamer ook niet de kans gehad om dit plan fatsoenlijk te behandelen, terwijl het hier wel gaat over beleid voor de komende 10 a 15 jaar.

De minister kan de provincies daarom nu dus ook niet dwingen dit beleid uit te gaan voeren. Provincie Drenthe heeft al laten weten dat ze de nota terzijde schuiven en wie weet volgen er meer.

Ondertussen is het vertrouwen tussen overheid en boeren tot een dieptepunt gedaald. De overheid moet de boer een schadevergoeding bieden bij uitkoop. Werkt een boer niet mee, dan kan de overheid een onteigeningsprocedure starten, maar zoiets kost jaren en jaren. Op dit moment zullen ze daar sws niet aan beginnen, om redenen van bovenstaande.

Kortom, het is nog lang niet in kannen en kruiken allemaal.

intothewild wijzigde dit bericht op 12-07-2022 16:52

3.51% gewijzigd

No one ever made a difference by being like everyone else.

intothewild dinsdag 12 juli 2022 om 15:51

De regering heeft zichzelf klem gereden en de boeren buiten dit nu uit. De minister dacht misschien slim te zijn door dit vlak voor het zomerreces nog even erdoor te drukken, maar de boeren hebben nu de hele zomer de tijd om het vuurtje verder op te stoken.

Velen zullen dit zien als het zoveelste bewijs van ondemocratisch achterkamertjesgekonkel. Alle zaken die bij een normaal wetsvoorstel aan de orde komen; een hoorzitting met / advies van betrokken boerenorganisaties, het CPB, Bureau voor de Leefomgeving, ecologen en andere deskundigen, advies van de Raad van State, doorrekening en begroting, een kamerdebat... dat is nu allemaal geskipt.

Maar het gaat om een zeer ingrijpend plan dat zowat de hele agrarische sector moet veranderen. We mogen hierbij zorgvuldigheid verwachten, al was het alleen maar te voorkomen dat men over vier of vijf jaar terug moet naar de tekentafel omdat de wettelijke basis ontbreekt en de rechter een streep heeft gezet door de onteigening van boerenbedrijven.

Maar misschien tekent deze gang van zaken vooral het ongemak van de regering. De verwachting dat dit ingrijpende plan via het geëigende democratische proces geen doorgang zal vinden, dus dan maar zo. Gelukkig zijn er nog kundige volksvertegenwoordigers zoals Omtzigt.

No one ever made a difference by being like everyone else.

Gebruna dinsdag 12 juli 2022 om 16:45

Ik heb eens gekeken wat er nu eigenlijk in het regeerakkoord stond.
https://www.rijksoverheid.nl/regering/s ... tieakkoord
In de samenvatting komt komt één keer het woord stikstof voor:

'...Het kabinet wil Nederland klaarmaken voor de toekomst. Onder meer op het gebied van klimaat, landbouw en het bouwen van huizen. Dit doet het kabinet door:
• Minstens 55% minder uitstoot van CO2 in het jaar 2030. Bijvoorbeeld door meer te kiezen voor energie uit wind en zon. Door huizen beter te isoleren. Elektrisch te rijden. En door ons voor te bereiden op meer kernenergie.
• De natuur beter te beschermen door minder stikstof uit te stoten.
• Producten vaker te hergebruiken. Bijvoorbeeld door dieren het eten te geven dat mensen niet meer opeten. Zo is er minder afval.
• Elk jaar 100.000 nieuwe huizen te bouwen die goed bereikbaar zijn met de fiets, auto of het openbaar vervoer...."

Lijkt allemaal wat te gretig en voorbarig zoals men het nu presenteerde.

Hier het hele akkoord
https://www.rijksoverheid.nl/documenten ... e-toekomst
pag. 14 - Landbouw, Natuur en stikstof
o.a. (quote): "...We versnellen de doelstellingen in de wet stikstofreductie en natuurverbetering van 2035 naar
2030, waarmee dit in lijn komt met het advies van het adviescollege Stikstofproblematiek
(commissie-Remkes), waarbij alle sectoren hun evenredige stikstofbijdrage leveren..."

Blondie888 dinsdag 12 juli 2022 om 17:02

En ja hoor het CETA verdrag is er ook doorheen gejast. Fijn voor het grootkapitaal en de multinationals. Kom maar op met je plofkippen.
Wie gelooft nu nog het hele stikstof verhaal

noglangnietjarig dinsdag 12 juli 2022 om 18:03

Geen last van (plofkippen enz), maar ik begrijp je wel.

Ik koop lokaal en bij de boer(derijen).

Anoniem_6696405a91f67 dinsdag 12 juli 2022 om 18:45

Blondie888 schreef: ↑
12-07-2022 17:02
En ja hoor het CETA verdrag is er ook doorheen gejast. Fijn voor het grootkapitaal en de multinationals. Kom maar op met je plofkippen.
Wie gelooft nu nog het hele stikstof verhaal

Letterlijk onjuist: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... at-is-ceta

Blondie888 dinsdag 12 juli 2022 om 19:12

Champoo schreef: ↑
12-07-2022 18:45
Letterlijk onjuist: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... at-is-ceta

Vertel me, wat is er onjuist? Het verdrag is getekend. Wat blijft er over van het stikstof verhaal als er vlees vanuit Canada moet worden ingevlogen of gevaren?

Anoniem_6696405a91f67 dinsdag 12 juli 2022 om 19:46

Blondie888 schreef: ↑
12-07-2022 19:12
Vertel me, wat is er onjuist? Het verdrag is getekend. Wat blijft er over van het stikstof verhaal als er vlees vanuit Canada moet worden ingevlogen of gevaren?

Er moet niks worden ingevlogen of gevaren. CETA brengt de goederen- arbeids- en dienstenmarkt van de EU en Canada met elkaar in overeenstemming wat de handel bevordert.

Blondie888 dinsdag 12 juli 2022 om 20:03

Champoo schreef: ↑
12-07-2022 19:46
Er moet niks worden ingevlogen of gevaren. CETA brengt de goederen- arbeids- en dienstenmarkt van de EU en Canada met elkaar in overeenstemming wat de handel bevordert.

Ben jij er blij mee, is het een vooruitgang denk je? Het zal de handel bevorderen maar dat slechts voor multinationals. Je zou als boer op de PVDA hebben gestemd, dat hele verdrag kan vernietigend uit pakken voor de boeren. Dat zal oneerlijke concurrentie worden voor het handjevol boeren die mogen blijven boeren.

Het wijkt tevens af van de grondwet. Maar jij zag dat het goed was?

Anoniem_6696405a91f67 dinsdag 12 juli 2022 om 20:12

Blondie888 schreef: ↑
12-07-2022 20:03
Ben jij er blij mee, is het een vooruitgang denk je? Het zal de handel bevorderen maar dat slechts voor multinationals. Je zou als boer op de PVDA hebben gestemd, dat hele verdrag kan vernietigend uit pakken voor de boeren. Dat zal oneerlijke concurrentie worden voor het handjevol boeren die mogen blijven boeren.

Het wijkt tevens af van de grondwet. Maar jij zag dat het goed was?

CETA is vooral heel erg goed voor de 99,9% van de Nederlandse bedrijven die tot het MKB behoren en op deze manier door vrijhandel producten tegen een gunstiger prijs kunnen inkopen en (eventueel na bewerking) verkopen.

Door de opkomst van vrijhandel sinds begin jaren '90 is de Nederlandse economie geëxplodeerd en ronkt als de motor van de wagen Max Verstappen in pole position.

Vivaatje dinsdag 12 juli 2022 om 20:42

Qua dierenwelzijn, arbeidsomstandigheden en milieu zijn er nog wel wat verschillen tussen NL en Canada. Maar he, als dit zorgt dat er daardoor een goedkoper stukje vlees op ons bord komt en hierdoor de intensieve veehouderij in NL afneemt hebben wij een win-won situatie. Toch?

Anoniem_6696405a91f67 dinsdag 12 juli 2022 om 20:50

Vivaatje schreef: ↑
12-07-2022 20:42
Qua dierenwelzijn, arbeidsomstandigheden en milieu zijn er nog wel wat verschillen tussen NL en Canada. Maar he, als dit zorgt dat er daardoor een goedkoper stukje vlees op ons bord komt en hierdoor de intensieve veehouderij in NL afneemt hebben wij een win-won situatie. Toch?

Dierenwelzijn, voedelveiligheid, eerlijke concurrentie, allemaal aan gedacht.

Oh ja, in Nederland, dat land waar doorgefokte koeien worden leeggetrokken met een melkmachine, dag in, dag uit... om ze rond hun 6e verjaardag naar de slacht te sturen. Ze kunnen wel 20 worden, maar dan komt er niet genoeg melk meer uit

.

Vivaatje dinsdag 12 juli 2022 om 21:02

Champoo schreef: ↑
12-07-2022 20:50
Dierenwelzijn, voedelveiligheid, eerlijke concurrentie, allemaal aan gedacht.

Oh ja, in Nederland, dat land waar doorgefokte koeien worden leeggetrokken met een melkmachine, dag in, dag uit... om ze rond hun 6e verjaardag naar de slacht te sturen. Ze kunnen wel 20 worden, maar dan komt er niet genoeg melk meer uit .

Je bedoelt dat dit in Canada beter is?

Anoniem_6696405a91f67 dinsdag 12 juli 2022 om 21:07

Vivaatje schreef: ↑
12-07-2022 21:02
Je bedoelt dat dit in Canada beter is?

Het zal er niet slechter zijn, anders heb je geen level playing field. Oh, en om import van Canadees vlees naar Nederland aantrekkelijk te maken moeten we de veestapel met 70% in plaats van 30% laten krimpen.

noglangnietjarig dinsdag 12 juli 2022 om 21:08

Vivaatje schreef: ↑
12-07-2022 21:02
Je bedoelt dat dit in Canada beter is?

Vivaatje dinsdag 12 juli 2022 om 21:11

Champoo schreef: ↑
12-07-2022 21:07
Het zal er niet slechter zijn, anders heb je geen level playing field. Oh, en om import van Canadees vlees naar Nederland aantrekkelijk te maken moeten we de veestapel met 70% in plaats van 30% laten krimpen.

Ben ik benieuwd naar je bron van het level plating field.

Vivaatje dinsdag 12 juli 2022 om 21:12

Vivaatje schreef: ↑
12-07-2022 21:11
Ben ik benieuwd naar je bron van het level playing field.

Blondie888 dinsdag 12 juli 2022 om 22:21

Champoo schreef: ↑
12-07-2022 20:12
CETA is vooral heel erg goed voor de 99,9% van de Nederlandse bedrijven die tot het MKB behoren en op deze manier door vrijhandel producten tegen een gunstiger prijs kunnen inkopen en (eventueel na bewerking) verkopen.

Door de opkomst van vrijhandel sinds begin jaren '90 is de Nederlandse economie geëxplodeerd en ronkt als de motor van de wagen Max Verstappen in pole position.

Die van Max Verstappen is

leuk.
Je gaat m.i. voorbij aan de eventuele nadelen. Concurrentie voor de NL boeren, hoe hou je zicht op een goed leven voor de dieren.
Wellicht ben jij er blij mee en dat is oké. De PVDA stemt voor i.v’.m de oorlog in Ukraine.
M.i. gaat NL hiermee naar de sodemieter.

Actieve topics