Actueel
alle pijlers
Politie privatiseren?
donderdag 3 mei 2012 om 22:32
In Engeland biedt het Amerikaanse bedrijf KBR, dat onder andere het concentratiekamp in Guantánamo bouwde, mee op een contract om in enkele counties politiediensten te verzorgen. Het betreft niet alleen administratieve functies, maar ook opsporing en bewaking van gevangenen.
KBR is al een 'grote speler' onder de firma's die militaire operaties commercieel 'verzorgt'. Miljarden verdwenen in Irak via onduidelijke contracten met dit bedrijf.
Goed idee, om van de politie een beveiligingsbedrijf te maken, met een winst-en-verlies rekening? Of een dodelijke fout van politici die alleen willen denken aan geld?
KBR is al een 'grote speler' onder de firma's die militaire operaties commercieel 'verzorgt'. Miljarden verdwenen in Irak via onduidelijke contracten met dit bedrijf.
Goed idee, om van de politie een beveiligingsbedrijf te maken, met een winst-en-verlies rekening? Of een dodelijke fout van politici die alleen willen denken aan geld?
vrijdag 4 mei 2012 om 12:01
quote:IlikeFormentera schreef op 04 mei 2012 @ 11:00:
(..)En overigens zal het me een zorg zijn wat men in het VK doet om het openbaar bestuur te ‘streamlinen’. Daar moeten de engelsen over oordelen. Of verwacht je dat Cameron dit huis-tuin-en keukenforum raadpleegt?Dat je veel energie steekt in het je toe-eigenen van de Dodenherdenking in Nederland, en het exclusieve gebruik van de term 'concentratiekamp' voor het in leven houden van de nagedachtenis aan de miljoenen Joden die stierven in de vernietigingskampen van de Nazi's, dat is je gegund. De Holocaust was een regelrechte nachtmerrie, en ik kan mij goed voorstellen dat iemand die daar zijn leven lang veel over heeft nagedacht, en daarbij familie heeft verloren, het maar moeilijk vindt als iemand ook de Jappenkampen, de kampen waarin Bosniërs werden geïnterneerd, kampen waar niet-Joodse Nederlanders gevangen werden gezet tijdens de oorlog, of Guantanamo scharen onder de noemer 'concentratiekamp'. Evenzo begrijp ik het ongemakkelijke gevoel, vanuit jouw perspectief, als iemand niet-Joodse slachtoffers in één adem noemt met de Joodse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog. En ik kan mij zelfs (een beetje) voorstellen dat het gevoel je bekruipt dat iemand de Holocaust wil ontkennen, als iemand memoreert dat ook vele Sinti en Roma hetzelfde lot ten deel viel als de Joden. Maar wil je stoppen met 'op de man' spelen? Alsjeblieft?
Dan on topic: Wat jij 'streamlinen' noemt, noem ik dus het aanbrengen van een 'waterhoofd'. De argumenten daarvoor heb ik hierboven al gegeven.
En dat Cameron zich niks zal aantrekken van wat er wordt geschreven op dit 'huis-tuin-en keukenforum', dat lijkt mij evident. Eerlijk gezegd interesseert het mij ook maar matig, wat die Engelsen voor onheil over zichzelf afroepen in dit verband. Het is hun land. Als zij hun geld willen dumpen in een Amerikaans bedrijf dat bewezen heeft goed te zorgen voor de eigen 'bottom line', over de ruggen van (Amerikaanse) belastingbetalers heen, dan moeten ze dat zelf weten. Ik hoop alleen vast wat 'awareness' te kweken onder het Nederlandse 'huis-tuin-en keuken' publiek, dat er best wel eens politici op kunnen staan, in de nabije toekomst, die dit heilloze plan ook hier willen introduceren. Bijvoorbeeld een partij die de donaties aan de partijkas niet aan de openbaarheid wil prijsgeven, en best een financiële injectie kan gebruiken.
(..)En overigens zal het me een zorg zijn wat men in het VK doet om het openbaar bestuur te ‘streamlinen’. Daar moeten de engelsen over oordelen. Of verwacht je dat Cameron dit huis-tuin-en keukenforum raadpleegt?Dat je veel energie steekt in het je toe-eigenen van de Dodenherdenking in Nederland, en het exclusieve gebruik van de term 'concentratiekamp' voor het in leven houden van de nagedachtenis aan de miljoenen Joden die stierven in de vernietigingskampen van de Nazi's, dat is je gegund. De Holocaust was een regelrechte nachtmerrie, en ik kan mij goed voorstellen dat iemand die daar zijn leven lang veel over heeft nagedacht, en daarbij familie heeft verloren, het maar moeilijk vindt als iemand ook de Jappenkampen, de kampen waarin Bosniërs werden geïnterneerd, kampen waar niet-Joodse Nederlanders gevangen werden gezet tijdens de oorlog, of Guantanamo scharen onder de noemer 'concentratiekamp'. Evenzo begrijp ik het ongemakkelijke gevoel, vanuit jouw perspectief, als iemand niet-Joodse slachtoffers in één adem noemt met de Joodse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog. En ik kan mij zelfs (een beetje) voorstellen dat het gevoel je bekruipt dat iemand de Holocaust wil ontkennen, als iemand memoreert dat ook vele Sinti en Roma hetzelfde lot ten deel viel als de Joden. Maar wil je stoppen met 'op de man' spelen? Alsjeblieft?
Dan on topic: Wat jij 'streamlinen' noemt, noem ik dus het aanbrengen van een 'waterhoofd'. De argumenten daarvoor heb ik hierboven al gegeven.
En dat Cameron zich niks zal aantrekken van wat er wordt geschreven op dit 'huis-tuin-en keukenforum', dat lijkt mij evident. Eerlijk gezegd interesseert het mij ook maar matig, wat die Engelsen voor onheil over zichzelf afroepen in dit verband. Het is hun land. Als zij hun geld willen dumpen in een Amerikaans bedrijf dat bewezen heeft goed te zorgen voor de eigen 'bottom line', over de ruggen van (Amerikaanse) belastingbetalers heen, dan moeten ze dat zelf weten. Ik hoop alleen vast wat 'awareness' te kweken onder het Nederlandse 'huis-tuin-en keuken' publiek, dat er best wel eens politici op kunnen staan, in de nabije toekomst, die dit heilloze plan ook hier willen introduceren. Bijvoorbeeld een partij die de donaties aan de partijkas niet aan de openbaarheid wil prijsgeven, en best een financiële injectie kan gebruiken.
vrijdag 4 mei 2012 om 12:49
quote:jaap schreef op 04 mei 2012 @ 12:01:
[...]
Dat je veel energie steekt in het je toe-eigenen van de Dodenherdenking in Nederland, en het exclusieve gebruik van de term 'concentratiekamp' voor het in leven houden van de nagedachtenis aan de miljoenen Joden die stierven in de vernietigingskampen van de Nazi's, dat is je gegund. De Holocaust was een regelrechte nachtmerrie, en ik kan mij goed voorstellen dat iemand die daar zijn leven lang veel over heeft nagedacht, en daarbij familie heeft verloren, het maar moeilijk vindt als iemand ook de Jappenkampen, de kampen waarin Bosniërs werden geïnterneerd, kampen waar niet-Joodse Nederlanders gevangen werden gezet tijdens de oorlog, of Guantanamo scharen onder de noemer 'concentratiekamp'. Evenzo begrijp ik het ongemakkelijke gevoel, vanuit jouw perspectief, als iemand niet-Joodse slachtoffers in één adem noemt met de Joodse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog. En ik kan mij zelfs (een beetje) voorstellen dat het gevoel je bekruipt dat iemand de Holocaust wil ontkennen, als iemand memoreert dat ook vele Sinti en Roma hetzelfde lot ten deel viel als de Joden. Maar wil je stoppen met 'op de man' spelen? Alsjeblieft?De pot verwijt de ketel .
[...]
Dat je veel energie steekt in het je toe-eigenen van de Dodenherdenking in Nederland, en het exclusieve gebruik van de term 'concentratiekamp' voor het in leven houden van de nagedachtenis aan de miljoenen Joden die stierven in de vernietigingskampen van de Nazi's, dat is je gegund. De Holocaust was een regelrechte nachtmerrie, en ik kan mij goed voorstellen dat iemand die daar zijn leven lang veel over heeft nagedacht, en daarbij familie heeft verloren, het maar moeilijk vindt als iemand ook de Jappenkampen, de kampen waarin Bosniërs werden geïnterneerd, kampen waar niet-Joodse Nederlanders gevangen werden gezet tijdens de oorlog, of Guantanamo scharen onder de noemer 'concentratiekamp'. Evenzo begrijp ik het ongemakkelijke gevoel, vanuit jouw perspectief, als iemand niet-Joodse slachtoffers in één adem noemt met de Joodse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog. En ik kan mij zelfs (een beetje) voorstellen dat het gevoel je bekruipt dat iemand de Holocaust wil ontkennen, als iemand memoreert dat ook vele Sinti en Roma hetzelfde lot ten deel viel als de Joden. Maar wil je stoppen met 'op de man' spelen? Alsjeblieft?De pot verwijt de ketel .
vrijdag 4 mei 2012 om 12:54
quote:jaap schreef op 04 mei 2012 @ 12:01:
[...]
Dat je veel energie steekt in het je toe-eigenen van de Dodenherdenking in Nederland, en het exclusieve gebruik van de term 'concentratiekamp' voor het in leven houden van de nagedachtenis aan de miljoenen Joden die stierven in de vernietigingskampen van de Nazi's, dat is je gegund. De Holocaust was een regelrechte nachtmerrie, en ik kan mij goed voorstellen dat iemand die daar zijn leven lang veel over heeft nagedacht, en daarbij familie heeft verloren, het maar moeilijk vindt als iemand ook de Jappenkampen, de kampen waarin Bosniërs werden geïnterneerd, kampen waar niet-Joodse Nederlanders gevangen werden gezet tijdens de oorlog, of Guantanamo scharen onder de noemer 'concentratiekamp'. Evenzo begrijp ik het ongemakkelijke gevoel, vanuit jouw perspectief, als iemand niet-Joodse slachtoffers in één adem noemt met de Joodse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog. En ik kan mij zelfs (een beetje) voorstellen dat het gevoel je bekruipt dat iemand de Holocaust wil ontkennen, als iemand memoreert dat ook vele Sinti en Roma hetzelfde lot ten deel viel als de Joden. Maar wil je stoppen met 'op de man' spelen? Alsjeblieft?
Dan on topic: Wat jij 'streamlinen' noemt, noem ik dus het aanbrengen van een 'waterhoofd'. De argumenten daarvoor heb ik hierboven al gegeven.
En dat Cameron zich niks zal aantrekken van wat er wordt geschreven op dit 'huis-tuin-en keukenforum', dat lijkt mij evident. Eerlijk gezegd interesseert het mij ook maar matig, wat die Engelsen voor onheil over zichzelf afroepen in dit verband. Het is hun land. Als zij hun geld willen dumpen in een Amerikaans bedrijf dat bewezen heeft goed te zorgen voor de eigen 'bottom line', over de ruggen van (Amerikaanse) belastingbetalers heen, dan moeten ze dat zelf weten. Ik hoop alleen vast wat 'awareness' te kweken onder het Nederlandse 'huis-tuin-en keuken' publiek, dat er best wel eens politici op kunnen staan, in de nabije toekomst, die dit heilloze plan ook hier willen introduceren. Bijvoorbeeld een partij die de donaties aan de partijkas niet aan de openbaarheid wil prijsgeven, en best een financiële injectie kan gebruiken.
Ik geloof dat ik mijn positie met betrekking tot de Dodenherdenking voldoende duidelijk heb gemaakt waar ik een scheiding noodzakelijk acht tussen de herdenking van de slachtoffers en de daders. Van “toe-eigenen” is volstrekt geen sprake, ergo twee jaar geleden schreef ik al dat het imo heel wel verdedigbaar en misschien zelfs wel tijd werd dat de Duitse ambassadeur een uitnodiging zou krijgen om de herdenking op de Dam bij te wonen. De huidige Duitse samenleving is in niets te vergelijken met de nazi-staat en het zou - denk ik - als een bevestiging gelden van de huidige omgang tussen Duitsers en Nederlanders.
Er zijn buitengewoon veel slachtoffers van het geweld in de 2e WO die, als je louter kijkt naar de doorgemaakte ontberingen en vernederingen, het wel tot een hele makkelijke exercitie maakt om alle kampen op een hoop te gooien. Maar dat zou geen recht doen aan de specifieke omstandigheden en doel waarvoor de verschillende kampen hebben bestaan. Die nuance is nodig omdat wanneer je het terug zou brengen tot ‘een pot nat’ , je meteen de bijl zet aan de ontwikkeling en kwalificatie die juist vanwege deze kampen aan bijvoorbeeld het oorlogsrecht is gegeven. En die nuance beperkt ons niet in de vaststelling dat er een enorme hoeveelheid Sinti, Roma, homosexuelen of wetenschappers op beestachtige wijze aan hun eind is gekomen. De ontkenning van de Shoah is daarin meteen het andere uiterste omdat je dan juist voorbij gaat aan het doel waarmee met name de vervolging van Joden al in de vroege jaren dertig ingezet is. Sinti, Roma en Joden daarbij op ‘een hoop’ gooien gaat voorbij aan dat principiële motief dat de nazi’s van meet af aan hadden. Dat is bij de Sinti en Roma anders geweest. Ongeacht de uiteindelijke uitkomst.
Op dit moment bestaan er nog steeds kampen waar mensen om tal van redenen opgesloten worden en onder de meest bizarre omstandigheden gevangen worden gehouden. Vaak inderdaad zonder enige vorm van proces of bekendheid over hun verblijf. Noord-Korea houdt er de nodige kampen op na, hoeveel, waar en met welk doel is volslagen onbekend. Idem voor China. Uit de spaarzame en zeldzame keren dat er iemand ontsnapt horen we over ‘werkkampen’ of ‘resocialisatie-projecten’. Maar ook deze kampen - hoezeer in strijd met de meest basale rechten van de mens - schijnen niet gericht te zijn op de structurele, ‘fabrieksmatige’ vernietiging van een volk. En dat was de Shoah wel.
Mijn bezwaar is en blijft dat wanneer je bijna ‘ad random’ westerse overheden waarmee jij niet sympatiseert, koppelt aan handelingen waarvan de connotatie en gangbare betekenis een link met een van de meest misdadige regimes ter wereld suggereert, dat je je dan schuldig maakt aan ongefundeerde provocatie en opruiende polemiek. En ja, dan vermoed ik dat je het doet omdat je er enigszins plezier aan beleeft een vuurtje te stoken waar geen vuur gestookt hoeft te worden. Of dat je een agenda hebt die buitengewoon gevaarlijk is.
En - als - jouw intentie is om zogenaamd ‘awareness’ te kweken voor de tendens om op deze wijze het ‘overheidshandelen’ vanuit een open markt te organiseren, dan stel ik voor dat je je eens goed laat informeren over de verplichte Europese aanbestedingscultuur en de huidige praktijk binnen Europa waarin de taak van de overheid sowieso al veel beperkter en een ‘corrigerende’ is. Je bent dus te laat met deze ‘awareness’ want het schip heeft de haven al verlaten. Maar binnenkort zijn er verkiezingen en je kunt dus wederom - via je stem - proberen om een halt toe te roepen aan de verdere uitholling van Nederlandse souvereiniteit ten gunste van een ‘administratieve kolos’. Moet je op de SP of Wilders stemmen!
[...]
Dat je veel energie steekt in het je toe-eigenen van de Dodenherdenking in Nederland, en het exclusieve gebruik van de term 'concentratiekamp' voor het in leven houden van de nagedachtenis aan de miljoenen Joden die stierven in de vernietigingskampen van de Nazi's, dat is je gegund. De Holocaust was een regelrechte nachtmerrie, en ik kan mij goed voorstellen dat iemand die daar zijn leven lang veel over heeft nagedacht, en daarbij familie heeft verloren, het maar moeilijk vindt als iemand ook de Jappenkampen, de kampen waarin Bosniërs werden geïnterneerd, kampen waar niet-Joodse Nederlanders gevangen werden gezet tijdens de oorlog, of Guantanamo scharen onder de noemer 'concentratiekamp'. Evenzo begrijp ik het ongemakkelijke gevoel, vanuit jouw perspectief, als iemand niet-Joodse slachtoffers in één adem noemt met de Joodse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog. En ik kan mij zelfs (een beetje) voorstellen dat het gevoel je bekruipt dat iemand de Holocaust wil ontkennen, als iemand memoreert dat ook vele Sinti en Roma hetzelfde lot ten deel viel als de Joden. Maar wil je stoppen met 'op de man' spelen? Alsjeblieft?
Dan on topic: Wat jij 'streamlinen' noemt, noem ik dus het aanbrengen van een 'waterhoofd'. De argumenten daarvoor heb ik hierboven al gegeven.
En dat Cameron zich niks zal aantrekken van wat er wordt geschreven op dit 'huis-tuin-en keukenforum', dat lijkt mij evident. Eerlijk gezegd interesseert het mij ook maar matig, wat die Engelsen voor onheil over zichzelf afroepen in dit verband. Het is hun land. Als zij hun geld willen dumpen in een Amerikaans bedrijf dat bewezen heeft goed te zorgen voor de eigen 'bottom line', over de ruggen van (Amerikaanse) belastingbetalers heen, dan moeten ze dat zelf weten. Ik hoop alleen vast wat 'awareness' te kweken onder het Nederlandse 'huis-tuin-en keuken' publiek, dat er best wel eens politici op kunnen staan, in de nabije toekomst, die dit heilloze plan ook hier willen introduceren. Bijvoorbeeld een partij die de donaties aan de partijkas niet aan de openbaarheid wil prijsgeven, en best een financiële injectie kan gebruiken.
Ik geloof dat ik mijn positie met betrekking tot de Dodenherdenking voldoende duidelijk heb gemaakt waar ik een scheiding noodzakelijk acht tussen de herdenking van de slachtoffers en de daders. Van “toe-eigenen” is volstrekt geen sprake, ergo twee jaar geleden schreef ik al dat het imo heel wel verdedigbaar en misschien zelfs wel tijd werd dat de Duitse ambassadeur een uitnodiging zou krijgen om de herdenking op de Dam bij te wonen. De huidige Duitse samenleving is in niets te vergelijken met de nazi-staat en het zou - denk ik - als een bevestiging gelden van de huidige omgang tussen Duitsers en Nederlanders.
Er zijn buitengewoon veel slachtoffers van het geweld in de 2e WO die, als je louter kijkt naar de doorgemaakte ontberingen en vernederingen, het wel tot een hele makkelijke exercitie maakt om alle kampen op een hoop te gooien. Maar dat zou geen recht doen aan de specifieke omstandigheden en doel waarvoor de verschillende kampen hebben bestaan. Die nuance is nodig omdat wanneer je het terug zou brengen tot ‘een pot nat’ , je meteen de bijl zet aan de ontwikkeling en kwalificatie die juist vanwege deze kampen aan bijvoorbeeld het oorlogsrecht is gegeven. En die nuance beperkt ons niet in de vaststelling dat er een enorme hoeveelheid Sinti, Roma, homosexuelen of wetenschappers op beestachtige wijze aan hun eind is gekomen. De ontkenning van de Shoah is daarin meteen het andere uiterste omdat je dan juist voorbij gaat aan het doel waarmee met name de vervolging van Joden al in de vroege jaren dertig ingezet is. Sinti, Roma en Joden daarbij op ‘een hoop’ gooien gaat voorbij aan dat principiële motief dat de nazi’s van meet af aan hadden. Dat is bij de Sinti en Roma anders geweest. Ongeacht de uiteindelijke uitkomst.
Op dit moment bestaan er nog steeds kampen waar mensen om tal van redenen opgesloten worden en onder de meest bizarre omstandigheden gevangen worden gehouden. Vaak inderdaad zonder enige vorm van proces of bekendheid over hun verblijf. Noord-Korea houdt er de nodige kampen op na, hoeveel, waar en met welk doel is volslagen onbekend. Idem voor China. Uit de spaarzame en zeldzame keren dat er iemand ontsnapt horen we over ‘werkkampen’ of ‘resocialisatie-projecten’. Maar ook deze kampen - hoezeer in strijd met de meest basale rechten van de mens - schijnen niet gericht te zijn op de structurele, ‘fabrieksmatige’ vernietiging van een volk. En dat was de Shoah wel.
Mijn bezwaar is en blijft dat wanneer je bijna ‘ad random’ westerse overheden waarmee jij niet sympatiseert, koppelt aan handelingen waarvan de connotatie en gangbare betekenis een link met een van de meest misdadige regimes ter wereld suggereert, dat je je dan schuldig maakt aan ongefundeerde provocatie en opruiende polemiek. En ja, dan vermoed ik dat je het doet omdat je er enigszins plezier aan beleeft een vuurtje te stoken waar geen vuur gestookt hoeft te worden. Of dat je een agenda hebt die buitengewoon gevaarlijk is.
En - als - jouw intentie is om zogenaamd ‘awareness’ te kweken voor de tendens om op deze wijze het ‘overheidshandelen’ vanuit een open markt te organiseren, dan stel ik voor dat je je eens goed laat informeren over de verplichte Europese aanbestedingscultuur en de huidige praktijk binnen Europa waarin de taak van de overheid sowieso al veel beperkter en een ‘corrigerende’ is. Je bent dus te laat met deze ‘awareness’ want het schip heeft de haven al verlaten. Maar binnenkort zijn er verkiezingen en je kunt dus wederom - via je stem - proberen om een halt toe te roepen aan de verdere uitholling van Nederlandse souvereiniteit ten gunste van een ‘administratieve kolos’. Moet je op de SP of Wilders stemmen!
vrijdag 4 mei 2012 om 13:16
Formentera, dank voor de toonzetting, die deze keer minder onaangenaam overkomt, en naar ik hoop, een meer inhoudelijke discussie binnen bereik brengt.
Zoals ik al langer stel, maak ik een onderscheid tussen wat de Duitsers Vernietigingskampen noemden, en wat ze aanduidden als Concentratiekamp. Voor mij is dat onderscheid behoorlijk belangrijk, omdat er in ons deel van de wereld een neiging is om dat wat feitelijk een Concentratiekamp is, aan te duiden als 'Gevangenis'.
Niks polemiek. Een gevangenis herbergt 'gedetineerden of gevangenen (die) zijn verdacht van of veroordeeld voor een of meer overtredingen en/of misdrijven. Een rechter bepaalt of iemand mag worden opgesloten in een gevangenis.'
Die drie categorieën zijn kenmerkend voor de wijze waarop een overheid, of regime, zich van haar taak kwijt om de bevolking te beschermen. En in hoeverre die overheid, of dat regime, zelf een bedreiging is.
De kwestie van het uitbesteden van politetaken verklaren uit het Europese beleid inzake publieke aanbesteding, gaat voorbij aan de kritiek. Er is geen Europees beleid dat Cameron dwingt de politie te privatiseren.
Zoals ik al langer stel, maak ik een onderscheid tussen wat de Duitsers Vernietigingskampen noemden, en wat ze aanduidden als Concentratiekamp. Voor mij is dat onderscheid behoorlijk belangrijk, omdat er in ons deel van de wereld een neiging is om dat wat feitelijk een Concentratiekamp is, aan te duiden als 'Gevangenis'.
Niks polemiek. Een gevangenis herbergt 'gedetineerden of gevangenen (die) zijn verdacht van of veroordeeld voor een of meer overtredingen en/of misdrijven. Een rechter bepaalt of iemand mag worden opgesloten in een gevangenis.'
Die drie categorieën zijn kenmerkend voor de wijze waarop een overheid, of regime, zich van haar taak kwijt om de bevolking te beschermen. En in hoeverre die overheid, of dat regime, zelf een bedreiging is.
De kwestie van het uitbesteden van politetaken verklaren uit het Europese beleid inzake publieke aanbesteding, gaat voorbij aan de kritiek. Er is geen Europees beleid dat Cameron dwingt de politie te privatiseren.
