Actueel
alle pijlers
Poll: Ontwikkelingshulp vs 21% btw
donderdag 17 mei 2012 om 08:52
Vanaf 1 oktober is het btw tarief van 19% verhoogd naar 21%
De overheid denkt hiermee 4 miljard op te halen waarvan 1 miljard middels
een verlaging van de loonbelasting terug gaat naar de laagste inkomens.
Nederland betaald ieder jaar 4.5 miljard aan ontwikkelingssamenwerking.
80% van de bevolking vind bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking geen taboe al ging het in de peiling van Een Vandaag om een verlaging.
Mijn stelling is, heerlijk ongenuanceerd:
Schrapt de ontwikkelingshulp en laat de btw 19%
De overheid denkt hiermee 4 miljard op te halen waarvan 1 miljard middels
een verlaging van de loonbelasting terug gaat naar de laagste inkomens.
Nederland betaald ieder jaar 4.5 miljard aan ontwikkelingssamenwerking.
80% van de bevolking vind bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking geen taboe al ging het in de peiling van Een Vandaag om een verlaging.
Mijn stelling is, heerlijk ongenuanceerd:
Schrapt de ontwikkelingshulp en laat de btw 19%
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 mei 2012 om 12:35
quote:-susv- schreef op 17 mei 2012 @ 12:32:
[...]
Je had het over goed lezen ! Ik vraag JOU niets. Jij dacht ons eens even goed te confronteren met onze egoistische natuur en liep met je melis tegen een mislukking aan en nu ben je boos. Mens, relax. Als je alles op dit forum persoonlijk moet nemen eindig je nog aan een strop.
[...]
Je had het over goed lezen ! Ik vraag JOU niets. Jij dacht ons eens even goed te confronteren met onze egoistische natuur en liep met je melis tegen een mislukking aan en nu ben je boos. Mens, relax. Als je alles op dit forum persoonlijk moet nemen eindig je nog aan een strop.
donderdag 17 mei 2012 om 12:36
quote:-susv- schreef op 17 mei 2012 @ 12:34:
[...]
VotesforLeo schreef op 17 mei 2012 @ 12:13:
[...]
Helemaal eens! Maar waarschijnlijk heeft susv dat gedaan maar heeft haar favoriet met zijn staart tussen de benen het politiek toneel verlaten
Volgens mij is dit geen geen vraag, maar een bewering.Ooh daar doelde je op, ik dacht op de domvraag
[...]
VotesforLeo schreef op 17 mei 2012 @ 12:13:
[...]
Helemaal eens! Maar waarschijnlijk heeft susv dat gedaan maar heeft haar favoriet met zijn staart tussen de benen het politiek toneel verlaten
Volgens mij is dit geen geen vraag, maar een bewering.Ooh daar doelde je op, ik dacht op de domvraag
donderdag 17 mei 2012 om 12:38
quote:-susv- schreef op 17 mei 2012 @ 11:23:
In de hele discussie verwijst de een naar de ander wat men zou moeten doen. Dus blijft het ieders mening.
Mijn vraag aan iedereen, wat ben JIJ bereid te geven uit je eigen knip.
Ontwikkeliongshulp
per maand of jaar.
A 10 *
B 100
C 1000
D 10.000
E 100,000
Wie biedt?
Even rekenen:
4 miljard delen door ruwweg 20 milj mensen = 200 E per jaar per persoon.
Een gemiddeld gezin is 4 personen ?
Gemiddeld zal dat dus uitkomen op minder dan 1.000 E per jaar per huishouden. En dat is dan weer ~85 E per maand.
D en E vallen bij mij echt af.
In de hele discussie verwijst de een naar de ander wat men zou moeten doen. Dus blijft het ieders mening.
Mijn vraag aan iedereen, wat ben JIJ bereid te geven uit je eigen knip.
Ontwikkeliongshulp
per maand of jaar.
A 10 *
B 100
C 1000
D 10.000
E 100,000
Wie biedt?
Even rekenen:
4 miljard delen door ruwweg 20 milj mensen = 200 E per jaar per persoon.
Een gemiddeld gezin is 4 personen ?
Gemiddeld zal dat dus uitkomen op minder dan 1.000 E per jaar per huishouden. En dat is dan weer ~85 E per maand.
D en E vallen bij mij echt af.
Gisteren stond ik aan de rand van de afgrond. Vandaag ben ik een stapje verder.
donderdag 17 mei 2012 om 12:42
quote:Sgaaaaaaaaaapie_returns schreef op 17 mei 2012 @ 11:48:
[...]
Als jij nu eens gaat kijken naar die documentaire over Ethiopie en hoe daar het geld besteed word zul ook jij even ernstig met je wenkbrauwen fronsen.
Even snel wat voorbeelden
http://www.rnw.nl/nederla ... -ethiopie-wordt-misbruikt
http://buitenland.nieuws.nl/114317
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1119306
http://niburu.tv/forum/printthread.php?tid=3079
Ik ben voor hulp, maar dan wel op een goede manier. En even tijdelijk wat minder zodat wij onze eigen begroting weer op orde hebben het ondernemersklimaat weer beter wordt, we dus meer gaan verdienen en Voila meer kunnen geven.
Ik heb net uitzending gemist gekeken over de voedselspeculatie, het is toch ronduit schandalig hoe die grote graaiers met voedsel speculeren zodat mensen in de 3de wereldlanden nog een hogere prijs moeten betalen voor voedsel.
Dus die mensen kunnen geen voedsel meer kopen, lijden honger en dan komt er een hulpactie op gang om die mensen van voedsel te voorzien
Dus betalen wij de speculanten??? Of ben ik kort door de bocht
[...]
Als jij nu eens gaat kijken naar die documentaire over Ethiopie en hoe daar het geld besteed word zul ook jij even ernstig met je wenkbrauwen fronsen.
Even snel wat voorbeelden
http://www.rnw.nl/nederla ... -ethiopie-wordt-misbruikt
http://buitenland.nieuws.nl/114317
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1119306
http://niburu.tv/forum/printthread.php?tid=3079
Ik ben voor hulp, maar dan wel op een goede manier. En even tijdelijk wat minder zodat wij onze eigen begroting weer op orde hebben het ondernemersklimaat weer beter wordt, we dus meer gaan verdienen en Voila meer kunnen geven.
Ik heb net uitzending gemist gekeken over de voedselspeculatie, het is toch ronduit schandalig hoe die grote graaiers met voedsel speculeren zodat mensen in de 3de wereldlanden nog een hogere prijs moeten betalen voor voedsel.
Dus die mensen kunnen geen voedsel meer kopen, lijden honger en dan komt er een hulpactie op gang om die mensen van voedsel te voorzien
Dus betalen wij de speculanten??? Of ben ik kort door de bocht
donderdag 17 mei 2012 om 12:54
quote:mika65 schreef op 17 mei 2012 @ 12:42:
[...]
Ik heb net uitzending gemist gekeken over de voedselspeculatie, het is toch ronduit schandalig hoe die grote graaiers met voedsel speculeren zodat mensen in de 3de wereldlanden nog een hogere prijs moeten betalen voor voedsel.
Dus die mensen kunnen geen voedsel meer kopen, lijden honger en dan komt er een hulpactie op gang om die mensen van voedsel te voorzien
Dus betalen wij de speculanten??? Of ben ik kort door de bochtNee klopt en het is walgelijk.
[...]
Ik heb net uitzending gemist gekeken over de voedselspeculatie, het is toch ronduit schandalig hoe die grote graaiers met voedsel speculeren zodat mensen in de 3de wereldlanden nog een hogere prijs moeten betalen voor voedsel.
Dus die mensen kunnen geen voedsel meer kopen, lijden honger en dan komt er een hulpactie op gang om die mensen van voedsel te voorzien
Dus betalen wij de speculanten??? Of ben ik kort door de bochtNee klopt en het is walgelijk.
donderdag 17 mei 2012 om 12:54
quote:NouEvenNiet schreef op 17 mei 2012 @ 11:22:
[...]
Ja, want als je arm bent, heb je geen recht op contact met de buitenwereld. Mobiele telefoons nemen "daar" vaak de plaats in van internet. Ontwikkelingsorganisaties voeren geregeld campagnes via die telefoons, bijvoorbeeld voorlichting over HIV.
Ik stel helemaal niet dat het niet goed is om contact met de buitenwereld te kunnen hebben. Dat is zeker niet verkeerd.
Maar wat is arm als je wel een mobieltje kunt hebben ?
Ik kende mensen uit Afrika die in een hutje woonden met z'n 5-en, zonder douche, eten en dergelijke. Maar ieder had wel een mobieltje. En zeker niet de minste.
[...]
Ja, want als je arm bent, heb je geen recht op contact met de buitenwereld. Mobiele telefoons nemen "daar" vaak de plaats in van internet. Ontwikkelingsorganisaties voeren geregeld campagnes via die telefoons, bijvoorbeeld voorlichting over HIV.
Ik stel helemaal niet dat het niet goed is om contact met de buitenwereld te kunnen hebben. Dat is zeker niet verkeerd.
Maar wat is arm als je wel een mobieltje kunt hebben ?
Ik kende mensen uit Afrika die in een hutje woonden met z'n 5-en, zonder douche, eten en dergelijke. Maar ieder had wel een mobieltje. En zeker niet de minste.
Gisteren stond ik aan de rand van de afgrond. Vandaag ben ik een stapje verder.
donderdag 17 mei 2012 om 12:54
quote:sybreed schreef op donderdag 17 mei 2012 12:15 Ik vind het leuk dat men in een ontwikkeld en goed georganiseerd land, waar men jaarlijks vier miljard euro aan voedsel wegsmijt, 100% efficiency gaat eisen van ontwikkelingslanden.
Precies. Alsof Nederland maar 1 potje heeft van 4 mld en daar een bestemming moet kiezen.
Het hele begrotingstekort geneuzel bestaat uit duizenden posten die, als je ze sec bekijkt, voor een groot deel niet noodzakelijk zijn en soms pure verspilling. Geldt ook voor heel veel huishoudens.
Precies. Alsof Nederland maar 1 potje heeft van 4 mld en daar een bestemming moet kiezen.
Het hele begrotingstekort geneuzel bestaat uit duizenden posten die, als je ze sec bekijkt, voor een groot deel niet noodzakelijk zijn en soms pure verspilling. Geldt ook voor heel veel huishoudens.
donderdag 17 mei 2012 om 12:56
quote:-susv- schreef op 17 mei 2012 @ 12:44:
[...]
Geweldig, maar Nederland heeft geen 20 miljoen inwoners maar ca. 16 miljoen dus wordt het iets hoger p.p. ¤ 250.
Klopt.
Ik was vooral nieuwsgierig over hoeveel we het nu eigenlijk hebben vanwege dat lijstje.
[...]
Geweldig, maar Nederland heeft geen 20 miljoen inwoners maar ca. 16 miljoen dus wordt het iets hoger p.p. ¤ 250.
Klopt.
Ik was vooral nieuwsgierig over hoeveel we het nu eigenlijk hebben vanwege dat lijstje.
Gisteren stond ik aan de rand van de afgrond. Vandaag ben ik een stapje verder.
donderdag 17 mei 2012 om 12:57
quote:een_man schreef op 17 mei 2012 @ 12:54:
[...]
Ik stel helemaal niet dat het niet goed is om contact met de buitenwereld te kunnen hebben. Dat is zeker niet verkeerd.
Maar wat is arm als je wel een mobieltje kunt hebben ?
Ik kende mensen uit Afrika die in een hutje woonden met z'n 5-en, zonder douche, eten en dergelijke. Maar ieder had wel een mobieltje. En zeker niet de minste.Die mobieltjes hebben een groot nut en zijn maatschappelijk noodzakelijk om gevoelige landen goed te laten functioneren. Geldt ook voor internet.
[...]
Ik stel helemaal niet dat het niet goed is om contact met de buitenwereld te kunnen hebben. Dat is zeker niet verkeerd.
Maar wat is arm als je wel een mobieltje kunt hebben ?
Ik kende mensen uit Afrika die in een hutje woonden met z'n 5-en, zonder douche, eten en dergelijke. Maar ieder had wel een mobieltje. En zeker niet de minste.Die mobieltjes hebben een groot nut en zijn maatschappelijk noodzakelijk om gevoelige landen goed te laten functioneren. Geldt ook voor internet.
donderdag 17 mei 2012 om 13:02
quote:een_man schreef op 17 mei 2012 @ 12:54:
[...]
Ik stel helemaal niet dat het niet goed is om contact met de buitenwereld te kunnen hebben. Dat is zeker niet verkeerd.
Maar wat is arm als je wel een mobieltje kunt hebben ?
Ik kende mensen uit Afrika die in een hutje woonden met z'n 5-en, zonder douche, eten en dergelijke. Maar ieder had wel een mobieltje. En zeker niet de minste.En waar denk je dat ze die mobieltjes andaan hebben? Omdat het westen het nodig vond om daar glasvezel aan te brengen, moesten er natuurlijk ook de middelen komen om het recht van de glasvezel te bewijzen. Veel mobieltjes zijn uitgedeeld
[...]
Ik stel helemaal niet dat het niet goed is om contact met de buitenwereld te kunnen hebben. Dat is zeker niet verkeerd.
Maar wat is arm als je wel een mobieltje kunt hebben ?
Ik kende mensen uit Afrika die in een hutje woonden met z'n 5-en, zonder douche, eten en dergelijke. Maar ieder had wel een mobieltje. En zeker niet de minste.En waar denk je dat ze die mobieltjes andaan hebben? Omdat het westen het nodig vond om daar glasvezel aan te brengen, moesten er natuurlijk ook de middelen komen om het recht van de glasvezel te bewijzen. Veel mobieltjes zijn uitgedeeld
donderdag 17 mei 2012 om 13:07
donderdag 17 mei 2012 om 13:10
Discussies over het wel of niet afschaffen van ontwikkelingssamenwerking zijn volledig legitiem. Er mag uiteraard gesproken worden over het nut van ontwikkelingssamenwerking. En als daar uitkomt dat het niet werkt: afschaffen.
Maar: deze discussie voer je met een open vizier, om de goede redenen, niet om dat toevallig het geld op is. Dat geldt overigens wat mij betreft voor tal van beleidsterreinen. In vette jaren moet je je ook afvragen of geld wel goed besteedt is.
Maar de rekening voor de crisis wordt ook neergelegd in ontwikkelingslanden. We zijn zo schandalig rijk nog steeds dat die discussie niet op het juiste manier gevoerd wordt. Het geld is elders hard nodig en we kunnen het missen.
Maar: deze discussie voer je met een open vizier, om de goede redenen, niet om dat toevallig het geld op is. Dat geldt overigens wat mij betreft voor tal van beleidsterreinen. In vette jaren moet je je ook afvragen of geld wel goed besteedt is.
Maar de rekening voor de crisis wordt ook neergelegd in ontwikkelingslanden. We zijn zo schandalig rijk nog steeds dat die discussie niet op het juiste manier gevoerd wordt. Het geld is elders hard nodig en we kunnen het missen.
donderdag 17 mei 2012 om 13:10
donderdag 17 mei 2012 om 13:12
quote:een_man schreef op 17 mei 2012 @ 12:54:
[...]
Ik stel helemaal niet dat het niet goed is om contact met de buitenwereld te kunnen hebben. Dat is zeker niet verkeerd.
Maar wat is arm als je wel een mobieltje kunt hebben ?
Ik kende mensen uit Afrika die in een hutje woonden met z'n 5-en, zonder douche, eten en dergelijke. Maar ieder had wel een mobieltje. En zeker niet de minste.Dat is gewoon de wet van de remmende voorsprong. Wij hadden al jaren vaste telefoon tot onze beschikking en in arme landen was geen vaste telefoon. Maar nu er mobieltjes en internet zijn, maken ze daarvan gebruik. Terwijl een vaste telefoonlijn er vast niet mee zal komen.
[...]
Ik stel helemaal niet dat het niet goed is om contact met de buitenwereld te kunnen hebben. Dat is zeker niet verkeerd.
Maar wat is arm als je wel een mobieltje kunt hebben ?
Ik kende mensen uit Afrika die in een hutje woonden met z'n 5-en, zonder douche, eten en dergelijke. Maar ieder had wel een mobieltje. En zeker niet de minste.Dat is gewoon de wet van de remmende voorsprong. Wij hadden al jaren vaste telefoon tot onze beschikking en in arme landen was geen vaste telefoon. Maar nu er mobieltjes en internet zijn, maken ze daarvan gebruik. Terwijl een vaste telefoonlijn er vast niet mee zal komen.
donderdag 17 mei 2012 om 13:14
quote:pandorab schreef op 17 mei 2012 @ 09:26:
[...]
Precies, er zijn nog meer dan genoeg bezuinigingsmogelijkheden.
Je kan op alles bezuinigen maar mij lijkt ontwikkelingshulp een prima post om afscheid van te nemen.
Zo eenvoudig voor mensen om zelf geld te storten, daar heb je geen 21% btw voor nodig.
[...]
Precies, er zijn nog meer dan genoeg bezuinigingsmogelijkheden.
Je kan op alles bezuinigen maar mij lijkt ontwikkelingshulp een prima post om afscheid van te nemen.
Zo eenvoudig voor mensen om zelf geld te storten, daar heb je geen 21% btw voor nodig.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 mei 2012 om 13:15
quote:een_man schreef op 17 mei 2012 @ 12:54:
[...]
Ik stel helemaal niet dat het niet goed is om contact met de buitenwereld te kunnen hebben. Dat is zeker niet verkeerd.
Maar wat is arm als je wel een mobieltje kunt hebben ?
Ik kende mensen uit Afrika die in een hutje woonden met z'n 5-en, zonder douche, eten en dergelijke. Maar ieder had wel een mobieltje. En zeker niet de minste. Wat stuitend hautain van je om eisen te gaan stellen hoe een armer iemand zijn of haar leven in mag richten. OMG!
[...]
Ik stel helemaal niet dat het niet goed is om contact met de buitenwereld te kunnen hebben. Dat is zeker niet verkeerd.
Maar wat is arm als je wel een mobieltje kunt hebben ?
Ik kende mensen uit Afrika die in een hutje woonden met z'n 5-en, zonder douche, eten en dergelijke. Maar ieder had wel een mobieltje. En zeker niet de minste. Wat stuitend hautain van je om eisen te gaan stellen hoe een armer iemand zijn of haar leven in mag richten. OMG!
