Prins Bernhard was lid van de NSDAP

04-10-2023 10:36 249 berichten
Ook al was het natuurlijk wel bijna zeker, nu is de lidmaatschapskaart gevonden van de NSDAP voor Prins Bernard. Voor de duidelijkheid:

De NSDAP vormde de belangrijkste pijler van Hitlers dictatuur en was medeverantwoordelijk voor het uitvoeren van de Holocaust en vele andere misdaden van het Derde Rijk.
Een afschuwelijke en misdadige beweging. Helemaal naar word je ervan als je ziet voor welke misdaden zij verantwoordelijk zijn.

Op de een of andere manier wordt hier weinig aandacht aan geschonken en kijken we nog steeds naar het koningshuis alsof het een gezellige familie is die alleen maar lidjes doorknipt terwijl er een spoor van oorlog en vernieling aan ze kleeft (van verschillende kanten). Waarom wordt hier van weggekeken? Waarom zijn 'we' zo weinig kritisch? Ik blijf me daarover verbazen. De troostmeisjes in Japanse dwangbordelen tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben het Koninklijk Huis en de Nederlandse staat flink wat geld opgeleverd. Naar schatting gaat het om - geïndexeerd - zo'n 156,5 miljoen euro. De vader van Maxima, Jorge Zorreguieta was tussen 1976 en 1981 onderminister en minister van Landbouw onder Jorge Videla. Het bewind van deze Videla wordt verantwoordelijk gehouden voor de dood en verdwijning van ongeveer 30.000 mensen en ga zo maar verder. En toch blijven we gezellig met de vlaggetjes staan zwaaien tijdens de bijeenkomsten. Ik begrijp dat je niet verantwoordelijk bent voor wat je ouders/ grootouders doen, maar dit is toch het andere uiterste?
Doreia* schreef:
04-10-2023 10:49
Dit vind ik dus een erg belangrijk gegeven.
Hij was geen lid meer toen het echt flink uit de klauwen liep.
Uit opportunisme, niet uit verandering van visie. Nazi's waren in 1933 al nare antisemieten, daar hebben ze niet tot 1939 mee gewacht.

Goed, iedereen wist dit al, fijn dat er bewijs is. Ik ben altijd al republikein geweest, maar van dit voorval verwacht ik geen plotselinge omverwerping van de troon.
Alle reacties Link kopieren Quote
florence13 schreef:
04-10-2023 11:02
nou heb ik niet perse een mening over het koningshuis maar als erfopvolging passe is, zijn erfzonden dat dan niet ook? (en niet in de katholieke zin van het woord maar in bijvoorbeeld het slavernij verleden?). Als je vindt dat je geen titel erft, waarom zou je dan wel de schandalen erven?
Het was de tijdsgeest dat men overal ter wereld gebruik maakte van slaven, dat was toen. Je kunt de koninklijke familie alleen hun gedrag nu aanrekenen.
Alle reacties Link kopieren Quote
florence13 schreef:
04-10-2023 11:02
nou heb ik niet perse een mening over het koningshuis maar als erfopvolging passe is, zijn erfzonden dat dan niet ook? (en niet in de katholieke zin van het woord maar in bijvoorbeeld het slavernij verleden?). Als je vindt dat je geen titel erft, waarom zou je dan wel de schandalen erven?

De koppeling tussen erfopvolging en erfzonden is kunstmatig. Je kunt dan ook stellen dat als je wel een titel erft, je ook de schandalen erft. Dan blijf je verantwoordelijk. Betwijfel of dat redelijk is.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
04-10-2023 11:04
Ik zit meer in mijn maag met het gedrag van de koning anno nu. In het kader van iedereen moet inleveren had het hem gesierd als hij zijn jaarlijkse salarisverhoging had geweigerd of gedoneerd aan de voedselbank.

Ik vraag me af of hij dat überhaupt mag doen, weet iemand dat?

Vond het wel tof dat Amalia afstand deed van haar toelage.
I wanna live my life with the volume full!
loesje* schreef:
04-10-2023 10:59
Een sprookje.
Maar wel een sprookje dat geld, opdrachten en contacten oplevert. Waar uiteindelijk het land weer van meeprofiteert.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
04-10-2023 11:05
Het was de tijdsgeest dat men overal ter wereld gebruik maakte van slaven, dat was toen. Je kunt de koninklijke familie alleen hun gedrag nu aanrekenen.
ja dat snap ik wel, ik reageerde op iemand die stelde dat je niet door deze familie gerepresenteerd moet willen worden door acties van voorouders (waarmee die persoon impliceerde dat wandaden erfbaar zijn) en vervolgens stelt dat erfopvolging passe is (waarmee geimpliceerd wordt dat andere zaken dan wandaden niet erfbaar zijn). Ging me een beetje om de consistentie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
04-10-2023 11:08
De koppeling tussen erfopvolging en erfzonden is kunstmatig. Je kunt dan ook stellen dat als je wel een titel erft, je ook de schandalen erft. Dan blijf je verantwoordelijk. Betwijfel of dat redelijk is.
of dat redelijk is betwijfel ik ook ten zeerste, maar consistent is het dan weer wel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
04-10-2023 11:09
Maar wel een sprookje dat geld, opdrachten en contacten oplevert. Waar uiteindelijk het land weer van meeprofiteert.
Dit!

En wat is het alternatief? Een president?
Denk dat dat veel meer geld kost en nog meer gezeik oplevert.
#dat noemen wij niet raar, dat vinden wij alleen maar heel bijzonder
Alle reacties Link kopieren Quote
Je kunt gewoon niet met de ogen van nú het verleden van tóen afrekenen en met terugwerkende kracht cancelen.

Kijk dan ook kritisch naar je gedrag van nú, in de angst dat je over 40 jaar anders word gecanceld, omdat je nú vlees eet / vliegt / in een benzine auto rijdt / FvD stemt/ bedenk iets wat later controversieel is.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
granny71 schreef:
04-10-2023 10:59
Mar wel lekker populistisch
Ja. Klinkt lekker wel.

Maar verdiep je dan ook even in wat het oplevert, niet alleen in geld. En vooral ook in wat het alternatief kost en oplevert.
Alle reacties Link kopieren Quote
Saanvi schreef:
04-10-2023 10:44
Van mij mag de monarchie afgeschaft worden, maar dat is niet de vraag. Nutteloos Nederland is sinds 1813 een monarchie zoals in haar huidige vorm. In al die jaren heeft het koningshuis bar weinig betekend voor ons land, in mijn ogen. Maar dat is niet mijn vraag. Daar gaat het wat mij betreft niet over. Ik ben alleen verbaast over het feit dat 'we' zo weinig kritisch zijn en gewoon voorbij gaan aan alle gruwelijkheden waar deze familie aan mee heeft gedaan.

Maar welke gruwelijkheden hebben jouw voorouders allemaal uitgespookt? Ik denk dat je blij mag zijn dat jouw familiegeschiedenis niet onder een loepje ligt. Er zitten overal wel lijken in de kast.
Alle reacties Link kopieren Quote
Doreia* schreef:
04-10-2023 11:16
Je kunt gewoon niet met de ogen van nú het verleden van tóen afrekenen en met terugwerkende kracht cancelen.

Kijk dan ook kritisch naar je gedrag van nú, in de angst dat je over 40 jaar anders word gecanceld, omdat je nú vlees eet / vliegt / in een benzine auto rijdt / FvD stemt/ bedenk iets wat later controversieel is.
volledig off topic, maar eigenlijk is dat heel interessant, want wat over 40 jaar controversieel is, is totaal onvoorspelbaar. Wellicht komen we er dan achter dat zonnepanelen echt super slecht zijn voor de weerkaatsing van licht in de atmosfeer, en wordt je daar op afgerekend of zo. Dan loop je op straat en dan fluistert er iemand 'oh kijk, daar loopt zij...die had vroeger......(insert gedempte stem).....zonnepanelen.....'
Alle reacties Link kopieren Quote
Doreia* schreef:
04-10-2023 11:16
Je kunt gewoon niet met de ogen van nú het verleden van tóen afrekenen en met terugwerkende kracht cancelen.
En toch is dat iets wat volop gebeurd in Nederland.
"We" maken ons vreselijk druk om het verleden terwijl de rest van de wereld het ziet zoals het is.
Namelijk het verleden en dat kan je niet veranderen.
Alle reacties Link kopieren Quote
florence13 schreef:
04-10-2023 11:11
of dat redelijk is betwijfel ik ook ten zeerste, maar consistent is het dan weer wel.

Hoeft niet. Consistent zou het pas zijn als die koppeling geaccepteerd was bij de kroning. Ik zie een fout familieverleden overigens los van het principe van erfopvolging.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
04-10-2023 11:18
Ja. Klinkt lekker wel.

Maar verdiep je dan ook even in wat het oplevert, niet alleen in geld. En vooral ook in wat het alternatief kost en oplevert.
Dat kost moeite en zou inhouden dat je er tijd en energie in moet stoppen. En je ongelijk toe moet geven en voraal dat laatste is natuurlijk uit den boze
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
04-10-2023 11:04
Ik zit meer in mijn maag met het gedrag van de koning anno nu. In het kader van iedereen moet inleveren had het hem gesierd als hij zijn jaarlijkse salarisverhoging had geweigerd of gedoneerd aan de voedselbank.

Maar in het kader van 'iedereen krijgt inflatie-compensatie', klopt het dan weer wel.
Alle reacties Link kopieren Quote
florence13 schreef:
04-10-2023 11:20
daar loopt zij...die had vroeger......(insert gedempte stem).....zonnepanelen.....'
Had een elektrische auto waardoor het hele flatgebouw afgebrand is
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
04-10-2023 11:21
Hoeft niet. Consistent zou het pas zijn als die koppeling geaccepteerd was bij de kroning. Ik zie een fout familieverleden overigens los van het principe van erfopvolging.
ja dat is wel waar, een meer institutionele koppeling zou de consistentie beter maken. Nou denk ik trouwens wel dat die er in praktijk is, als je de koning bent weet je natuurlijk dat je familie verleden onder een vergrootglas ligt en dat er altijd wel iemand zal zijn die daar onderzoek naar doet en dat naar buiten brengt. Formeel genomen heb je natuurlijk gelijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
florence13 schreef:
04-10-2023 11:20
volledig off topic, maar eigenlijk is dat heel interessant, want wat over 40 jaar controversieel is, is totaal onvoorspelbaar. Wellicht komen we er dan achter dat zonnepanelen echt super slecht zijn voor de weerkaatsing van licht in de atmosfeer, en wordt je daar op afgerekend of zo. Dan loop je op straat en dan fluistert er iemand 'oh kijk, daar loopt zij...die had vroeger......(insert gedempte stem).....zonnepanelen.....'
Ja echt dit. Ik heb me jarenlang volledig en compleet zwart geschminkt en ook dit bij anderen gedaan. Getuurd in en onder oren, neuzen en ogen of er geen spoortje blanke huid te vinden was, 's morgen om 6 uur al bij iemand in huis zitten omdat om half negen de Zwarte Pieten bij de school moesten staan. Prachtige foto's van een diepzwarte Doreia met helder blauwe ogen.
Kan écht niet meer.
Maar toen nog wel.
Ik was er zo een (insert gedempte stem) een zwarte piet.

Kijk dus met deze ogen naar zoiets als dit lidmaatschap. In 1936 duurde het nog 3 jaar voor Polen werd binnen gevallen. Er werd toen volop gezorgd voor Duitsland. Wegen werden aangelegd, er werd heel hard gelobbyd om Duitsland onder de maatregelen te krijgen van de eerste wereldoorlog. Dat Hitler het te ver door dreef, in het begin was hij er vooral om te zorgen dat Duitsland weer groot mocht worden. Hij sloeg door en wilde de wereld hebben, maar de wegen waarover nu gereden word, de kinderbijslag, is allemaal in die periode ontstaan. Je kunt mensen in 1936 niet verwijten dat ze niet in de toekomst konden zien. Net zo min als wij weten wat er over 3 jaar gebeurd.
In 2017 wist niemand wat ons in 2020 te wachten zou staan.
doreia* wijzigde dit bericht op 04-10-2023 11:29
27.31% gewijzigd
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
De impact van een koning in 1900 was natuurlijk ook wel anders dan de impact van mijn overovergrootvader in 1900. Mijn voorouder was wellicht ook een eikel, maar als land- of veenarbeider was zijn cirkel van invloed wat beperkter dan die van een koning.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
04-10-2023 11:18
Ja. Klinkt lekker wel.

Maar verdiep je dan ook even in wat het oplevert, niet alleen in geld. En vooral ook in wat het alternatief kost en oplevert.

Een economisch perspectief is voor mij niet zo belangrijk. Er zijn genoeg republieken wereldwijd die prima functioneren.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Doreia* schreef:
04-10-2023 11:24

Ik was er zo een (insert gedempte stem) een zwarte piet.
Ik ook en schaam me daar niet voor.
Ook niet met terugwerkende kracht want het was gewoon in die tijd en het was heel leuk om te doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Saanvi schreef:
04-10-2023 10:48
Ik begrijp gewoon niet waarom we (ook ik) zo weinig kritisch zijn.
Omdat ik me hier gewoon echt niet zo druk om kan maken. Tijden veranderen, mensen veranderen. In dit geval gaat het over iemand die zelfs al dood is, dus waarom moet ik me hier dan nog druk om gaan maken? Zie ik het nut niet van in :) net zoals met veel dingen rondom het koningshuis.
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
04-10-2023 11:26
Een economisch perspectief is voor mij niet zo belangrijk. Er zijn genoeg republieken wereldwijd die prima functioneren.
ja natuurlijk, en ook monarchieën die super slecht functioneren. Ik denk niet dat het voor een functioneren van een staat echt heel veel uitmaakt, andere zaken (zoals een goede infrastructuur of sterke instituties etc) lijken mij veel doorslaggevender.

Ik vraag me eigenlijk af of er een financieel verschil is tussen monarchieën en republieken aan wat zij kwijt zijn aan statebranding. Zou nog best interessant zijn om te onderzoeken.
granny71 schreef:
04-10-2023 11:22
Dat kost moeite en zou inhouden dat je er tijd en energie in moet stoppen. En je ongelijk toe moet geven en voraal dat laatste is natuurlijk uit den boze
Nee dat gaan we natuurlijk niet doen. We roepen gewoon, schande dat het koningshuis zoveel miljoen per jaar kost. Weg ermee.

En dan zijn alle problemen in het land opgelost.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven