Actueel
alle pijlers
Prins Bernhard was lid van de NSDAP
woensdag 4 oktober 2023 om 10:36
Ook al was het natuurlijk wel bijna zeker, nu is de lidmaatschapskaart gevonden van de NSDAP voor Prins Bernard. Voor de duidelijkheid:
De NSDAP vormde de belangrijkste pijler van Hitlers dictatuur en was medeverantwoordelijk voor het uitvoeren van de Holocaust en vele andere misdaden van het Derde Rijk.
Een afschuwelijke en misdadige beweging. Helemaal naar word je ervan als je ziet voor welke misdaden zij verantwoordelijk zijn.
Op de een of andere manier wordt hier weinig aandacht aan geschonken en kijken we nog steeds naar het koningshuis alsof het een gezellige familie is die alleen maar lidjes doorknipt terwijl er een spoor van oorlog en vernieling aan ze kleeft (van verschillende kanten). Waarom wordt hier van weggekeken? Waarom zijn 'we' zo weinig kritisch? Ik blijf me daarover verbazen. De troostmeisjes in Japanse dwangbordelen tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben het Koninklijk Huis en de Nederlandse staat flink wat geld opgeleverd. Naar schatting gaat het om - geïndexeerd - zo'n 156,5 miljoen euro. De vader van Maxima, Jorge Zorreguieta was tussen 1976 en 1981 onderminister en minister van Landbouw onder Jorge Videla. Het bewind van deze Videla wordt verantwoordelijk gehouden voor de dood en verdwijning van ongeveer 30.000 mensen en ga zo maar verder. En toch blijven we gezellig met de vlaggetjes staan zwaaien tijdens de bijeenkomsten. Ik begrijp dat je niet verantwoordelijk bent voor wat je ouders/ grootouders doen, maar dit is toch het andere uiterste?
De NSDAP vormde de belangrijkste pijler van Hitlers dictatuur en was medeverantwoordelijk voor het uitvoeren van de Holocaust en vele andere misdaden van het Derde Rijk.
Een afschuwelijke en misdadige beweging. Helemaal naar word je ervan als je ziet voor welke misdaden zij verantwoordelijk zijn.
Op de een of andere manier wordt hier weinig aandacht aan geschonken en kijken we nog steeds naar het koningshuis alsof het een gezellige familie is die alleen maar lidjes doorknipt terwijl er een spoor van oorlog en vernieling aan ze kleeft (van verschillende kanten). Waarom wordt hier van weggekeken? Waarom zijn 'we' zo weinig kritisch? Ik blijf me daarover verbazen. De troostmeisjes in Japanse dwangbordelen tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben het Koninklijk Huis en de Nederlandse staat flink wat geld opgeleverd. Naar schatting gaat het om - geïndexeerd - zo'n 156,5 miljoen euro. De vader van Maxima, Jorge Zorreguieta was tussen 1976 en 1981 onderminister en minister van Landbouw onder Jorge Videla. Het bewind van deze Videla wordt verantwoordelijk gehouden voor de dood en verdwijning van ongeveer 30.000 mensen en ga zo maar verder. En toch blijven we gezellig met de vlaggetjes staan zwaaien tijdens de bijeenkomsten. Ik begrijp dat je niet verantwoordelijk bent voor wat je ouders/ grootouders doen, maar dit is toch het andere uiterste?
donderdag 5 oktober 2023 om 15:09
Ik heb haar inderdaad als koningin meegemaakt. Zij was gewoon zo'n mevrouw. Toen Bea kwam vond niemand in mijn omgeving dat leuk. Die had een veel "koninklijkere" en afstandelijkere uitstraling.BijDeLeest schreef: ↑05-10-2023 14:57Inderdaad.
Als ik iets oudere mensen spreek, die haar nog als koningin hebben meegemaakt, dan zijn die ook altijd positief.
Volgens mij was zij een heel aardig, goedbedoelend mens.
donderdag 5 oktober 2023 om 15:12
Bij haar wekelijkse gesprek met de Minister-President:Elizabethie schreef: ↑05-10-2023 15:09Ik heb haar inderdaad als koningin meegemaakt. Zij was gewoon zo'n mevrouw. Toen Bea kwam vond niemand in mijn omgeving dat leuk. Die had een veel "koninklijkere" en afstandelijkere uitstraling.
"Och, blijft u een boterhammetje mee-eten?"
Trix was een CEO, die direct de reorganisatie heeft opgestart, erebaantjes gingen eruit.
Zakelijk en afstandelijk zijn
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 5 oktober 2023 om 15:15
Ach schei uit. Dat waren van die tokenism baantjes omdat Willemien wat zat te drammen. In de hele oorlog heeft ‘ie één keertje boven Frans grondgebied (toen al bevrijd) stiekem meevlogen met een andere piloot onder een schuilnaam. De bevelvoerders van de RAF en USAAF zullen echt geen enkele man in gevaar hebben gebracht met ideetjes van deze clown en zijn inbreng. Net zoals de Duitsers die gingen over die voedseldroppings dat verarmde Junkertje en fortuinjager serieus namen.BijDeLeest schreef: ↑05-10-2023 14:54Eens dat hij niet de bron van al het kwaad daar is ofzo. Daarom noemde ik al eerder dat hij ook tegen de Nazis had gevochten en mee had geholpen de voedseldroppings te organiseren tijdens de hongerwinter. Vind dat ook belangrijk om in het hoofd te houden in deze context.
Echter, ik vind dit wel meer dan een gevalletje 'hij moest wel' of 'het was toen nog niet duidelijk wat de Nazis wilden'.
Beiden kloppen niet aangezien lidmaatschap niet verplicht was en de Nazis hun ware aard al wel in grote mate hadden laten zien.
(Dat is overigens niet een opmerking tegen jou. Ik begrijp wel dat jij dat al weet).
En intussen baantjes proberen te hosselen voor de meest dubieuze Duitse vrinden die zich specialiseerden in roofbezit van Joodse mensen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 5 oktober 2023 om 15:32
Spijker und Kopf.lemoos2 schreef: ↑05-10-2023 15:15Ach schei uit. Dat waren van die tokenism baantjes omdat Willemien wat zat te drammen. In de hele oorlog heeft ‘ie één keertje boven Frans grondgebied (toen al bevrijd) stiekem meevlogen met een andere piloot onder een schuilnaam. De bevelvoerders van de RAF en USAAF zullen echt geen enkele man in gevaar hebben gebracht met ideetjes van deze clown en zijn inbreng. Net zoals de Duitsers die gingen over die voedseldroppings dat verarmde Junkertje en fortuinjager serieus namen.
En intussen baantjes proberen te hosselen voor de meest dubieuze Duitse vrinden die zich specialiseerden in roofbezit van Joodse mensen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 5 oktober 2023 om 15:40
Als nazaat van beide kanten van dat verleden: I could not care less.
Nee, dat is niet waar. Laat ik het anders opschrijven. Het gaat er niet om wie wat deed in de koloniale tijd. De helft van de mensen op de Antillen heeft een actieve link met het slavernijverleden, het gaat er om hoe je er nu mee omgaat. Ik vind het fantastisch dat WA de rol van zijn familie laat onderzoeken. Niet omdat ik hem daarna wil afstraffen maar omdat het ons begrip van die periode vergroot.
Hetzelfde met Bernhard. Wat hij uitgespookt heeft is bij mij niet van invloed op mijn mening over erfopvolging of het koningshuis. Zoveel koningen en prinsen (m/v) die een dubieuze rol hebben gespeeld in de geschiedenis. Een Bernhard meer of minder verandert daar niet veel aan.
donderdag 5 oktober 2023 om 15:55
Ik denk eigenlijk niet dat het een fanatieke nationaal socialist was. Eerder een rasopportunist die het blijkbaar in zijn studententijd in zijn voordeel vond om in die kringen rond te hangen. Later toen bleek dat hij met een Nederlandse troonopvolgsters kon trouwen, werd dat natuurlijk snel als misstap rechtgepoetst. Je kan je afvragen in welke kringen hij had verkeerd als hiij niet met Juliana was getrouwd. Wellicht wel degelijk een nazi. Of nazi meeloper.Snarky* schreef: ↑05-10-2023 14:02Goeie, genuanceerde reactie.
Jij bent zo'n beetje de enige hier die gewoon toegeeft dat ze niet alles weet, en haar mening bijstelt op basis van voortschrijdend inzicht. Verfrissend, jammer dat dat zo weinig gebeurt.
Het is echt zorgelijk dat mensen bij een onderwerp als dit de stomste onwaarheden de wereld in slingeren, of ongehinderd door enige achtergrondkennis hun mening als een een feit presenteren.
"niet echt" een nazi zijn, maar wel meelopen is ook niet heel positief.
Al met al kun je je terdege afvragen of het niet tijd wordt om deze Prins Bernhard de tyfus te cancellen.
Ongetwijfeld weer pijnlijk voor de huidige leden van de Koninklijke familie die zich weer in allerlei bochten moeten gaan wringen om een onkreukbaar imago op te houden.
donderdag 5 oktober 2023 om 16:24
Oh, ja. Hoor ook vaak dat mensen die Juliana mee hadden gemaakt Beatrix 'zakelijk' of minder warm vonden.Elizabethie schreef: ↑05-10-2023 15:09Ik heb haar inderdaad als koningin meegemaakt. Zij was gewoon zo'n mevrouw. Toen Bea kwam vond niemand in mijn omgeving dat leuk. Die had een veel "koninklijkere" en afstandelijkere uitstraling.
donderdag 5 oktober 2023 om 16:25
Voordat je zo van leer trekt, misschien je feiten leren kennen.lemoos2 schreef: ↑05-10-2023 15:15Ach schei uit. Dat waren van die tokenism baantjes omdat Willemien wat zat te drammen. In de hele oorlog heeft ‘ie één keertje boven Frans grondgebied (toen al bevrijd) stiekem meevlogen met een andere piloot onder een schuilnaam. De bevelvoerders van de RAF en USAAF zullen echt geen enkele man in gevaar hebben gebracht met ideetjes van deze clown en zijn inbreng. Net zoals de Duitsers die gingen over die voedseldroppings dat verarmde Junkertje en fortuinjager serieus namen.
https://www.parool.nl/nieuws/prins-bern ... ~bf4cbf2f/
"Zullen" : aannames.
donderdag 5 oktober 2023 om 17:16
Ik stel absoluut niet dat je niet mag oordelen over Bernhards je eigen land niet brandschoon is gebleken in het verleden. Net als jij verbaas ik me over het feit dat mensen denken dat hij gedwongen zou zijn om zich aan te sluiten bij de NSDAP. Het was voor iedereen duidelijk dat de NSDAP een dubieus gezelschap vormde.
Maar als je anno 2023 specifiek verwijst naar het racisme van de NSDAP, dan kun je ook meewegen dat racisme in die tijd wellicht een iets andere betekenis had. Veel mensen verwonderen zich bijvoorbeeld over het feit dat de Joden zo onbeschrijfelijk beestachtig behandeld zijn, ik ook. Echter, weinig mensen wegen daarin mee dat we in ons eigen land mensen kort daarvoor ook letterlijk als beesten behandelden. Een persoon uit de jaren dertig zou best in zijn jeugd een slavenhouder kunnen zijn geweest en bijna niemand die dat echt vreemd zou vinden in die tijd. Het waren...andere tijden?
Hoe kijk jij hier tegenaan? Als je Bernhard veroordeelt om zijn vermeende racisme zoals sommigen hierboven denken te kunnen doen, hou je dan ook rekening met het feit dat het andere tijden waren?
donderdag 5 oktober 2023 om 17:20
Tis net De Speld hier.
https://speld.nl/2023/10/04/je-moet-nsd ... -een-nazi/
https://speld.nl/2023/10/04/je-moet-nsd ... -een-nazi/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 5 oktober 2023 om 17:32
Heb Bernhard nog nooit n leuke man gevonden ook geen schelm of slimme rakker.want dat klinkt veel te aardig .
Ongemanierd tegen over zijn vrouw .denk dat Juliana erg veel verdriet heeft gehad tijdens haar huwelijk .
Wie van zijn dochters vroeg zich ook al weer af .wie hebben we nou eigenlijk begraven was dat Beatrix?
En n echtscheiding behoorde destijds niet tot de mogelijkheden .Dus gewoon doorgaan met die poppekast .
Ongemanierd tegen over zijn vrouw .denk dat Juliana erg veel verdriet heeft gehad tijdens haar huwelijk .
Wie van zijn dochters vroeg zich ook al weer af .wie hebben we nou eigenlijk begraven was dat Beatrix?
En n echtscheiding behoorde destijds niet tot de mogelijkheden .Dus gewoon doorgaan met die poppekast .
Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .
donderdag 5 oktober 2023 om 17:32
Toch is het ook zinnig naar het toenmalige tijdsgewricht te kijken. Sociaaldarwinisme en racisme waren veel meer mainstream dan tegenwoordig het geval is.
De Tweede Wereldoorlog heeft juist dat denken voorgoed veranderd.
Voor het samenstellen van de Rassenwetten van Neurenberg in 1935 keken de nazi's naar hoe onder andere Woodrow Wilson de Amerikaanse segregatie had aangepakt.
Woodrow Wilson won overigens in de jaren 20 ook nog een Nobelprijs voor de Vrede.
Ook toen waren die wetten en pseudowetenschappelijke ideeen rondom die wetten al omstreden.
Maar niet zo omstreden als vandaag de dag. Westerse wereldleiders liepen er gewoon mee weg.
Het is evenzeer geschiedvervalsing de rol van racisme in het toenmalige Westen niet mee te nemen.
Het waren nogal verwarrende tijden. Niet voor iedereen uiteraard, maar een misstap was sneller gemaakt.
De Tweede Wereldoorlog heeft juist dat denken voorgoed veranderd.
Voor het samenstellen van de Rassenwetten van Neurenberg in 1935 keken de nazi's naar hoe onder andere Woodrow Wilson de Amerikaanse segregatie had aangepakt.
Woodrow Wilson won overigens in de jaren 20 ook nog een Nobelprijs voor de Vrede.
Ook toen waren die wetten en pseudowetenschappelijke ideeen rondom die wetten al omstreden.
Maar niet zo omstreden als vandaag de dag. Westerse wereldleiders liepen er gewoon mee weg.
Het is evenzeer geschiedvervalsing de rol van racisme in het toenmalige Westen niet mee te nemen.
Het waren nogal verwarrende tijden. Niet voor iedereen uiteraard, maar een misstap was sneller gemaakt.
donderdag 5 oktober 2023 om 17:35
Hou toch op joh. Tijdens het galafeest ter ere van het huwelijk tussen Juliana en Bernhard werd op verzoek van Wilhelmina het Horst Wessel-lied gespeeld, het officiële lied van de NSDAP. Genodigden brachten de Hitlergroet.Fairway schreef: ↑05-10-2023 17:16Maar als je anno 2023 specifiek verwijst naar het racisme van de NSDAP, dan kun je ook meewegen dat racisme in die tijd wellicht een iets andere betekenis had. Veel mensen verwonderen zich bijvoorbeeld over het feit dat de Joden zo onbeschrijfelijk beestachtig behandeld zijn, ik ook. Echter, weinig mensen wegen daarin mee dat we in ons eigen land mensen kort daarvoor ook letterlijk als beesten behandelden. Een persoon uit de jaren dertig zou best in zijn jeugd een slavenhouder kunnen zijn geweest en bijna niemand die dat echt vreemd zou vinden in die tijd. Het waren...andere tijden?
De dirigent en enkele orkestleden weigerden om het lied te spelen, vanwege de vervolgingen van joden en andersdenkenden in Duitsland. Zij werden ontslagen, de rest van het orkest die wel speelde ontving na de oorlog een onderscheiding.
Mensen wisten ook toen al prima wat goed en fout was.
No one ever made a difference by being like everyone else.
donderdag 5 oktober 2023 om 17:36
Zie je me ergens het tegendeel beweren?intothewild schreef: ↑05-10-2023 17:35Hou toch op joh. Tijdens het galafeest ter ere van het huwelijk tussen Juliana en Bernhard werd op verzoek van Wilhelmina het Horst Wessel-lied gespeeld, het officiële lied van de NSDAP. Genodigden brachten de Hitlergroet.
De dirigent en enkele orkestleden weigerden om het lied te spelen, vanwege de vervolgingen van joden en andersdenkenden in Duitsland. Zij werden ontslagen, de rest van het orkest die wel speelde ontving na de oorlog een onderscheiding.
Mensen wisten ook toen al prima wat goed en fout was.
donderdag 5 oktober 2023 om 17:37
Maar dat het lied gespeeld moest worden op verzoek van Wilhelmina en dat genodigden de Hitlergroet brachten zegt toch ook iets? Ik vraag me af of iedereen wist wat goed en fout was. Dat er altijd al protest is geweest, is wat anders.intothewild schreef: ↑05-10-2023 17:35Hou toch op joh. Tijdens het galafeest ter ere van het huwelijk tussen Juliana en Bernhard werd op verzoek van Wilhelmina het Horst Wessel-lied gespeeld, het officiële lied van de NSDAP. Genodigden brachten de Hitlergroet.
De dirigent en enkele orkestleden weigerden om het lied te spelen, vanwege de vervolgingen van joden en andersdenkenden in Duitsland. Zij werden ontslagen, de rest van het orkest die wel speelde ontving na de oorlog een onderscheiding.
Mensen wisten ook toen al prima wat goed en fout was.
De geschiedenis is zelden zo zwart-wit als we willen geloven.
En dat is belangrijk, omdat het gelijk twijfels zaait over mogelijk onze eigen (helden)rol.
donderdag 5 oktober 2023 om 17:58
https://www.derepublikein.nl/2019/09/24 ... essellied/
Als ik het goed begreep was er een diplomatieke rel gaande. NL had natuurlijk de poot stijf kunnen houden, maar dat was wellicht ook niet handig in die tijd. De Duitsers dreigden te nationaliteit in te trekken van de familie van Prins Bernhard als dat lied niet gespeeld zou worden. Of dat echt zou zijn gebeurd, kun je je ook afvragen.
Ja, je kan die knieval wellicht laf vinden, maar misschien wel een noodzakelijk kwaad in de diplomatie in die tijd.
Duitsland was in die tijd altijd nog een bevriend land. Doch blijft het gek. We spelen toch ook niet de Internationale op een officieel bezoek als de president van een bevriend land toevallig een sociaal democraat is? We houden dat neutraal en daarom alleen het volkslied.
Grappig wat je ook leest is dat men toen nog naarstig opzoek was naar geschikte huwelijkskandidaten in adellijke/vorstelijke kringen. En van protestantse komaf.
Wellicht wel fijn dat die dwang is losgelaten. Al loste dat met Maxima ook weer niet alle problemen op. Had zij weer een foute pa.
Toen Beatrix gepaard moest worden, deed men nog wel hun best om wederom een adellijke kandidaat te vinden. Ook een man die lid was van de NSDAP en Hitlerjugend en in het Duitse leger diende in WO2. Maar Claus liegde daar niet over en heeft later ook laten zien waar hij voor stond.
En dat is natuurlijk het probleem: dat gelieg.
Als ik het goed begreep was er een diplomatieke rel gaande. NL had natuurlijk de poot stijf kunnen houden, maar dat was wellicht ook niet handig in die tijd. De Duitsers dreigden te nationaliteit in te trekken van de familie van Prins Bernhard als dat lied niet gespeeld zou worden. Of dat echt zou zijn gebeurd, kun je je ook afvragen.
Ja, je kan die knieval wellicht laf vinden, maar misschien wel een noodzakelijk kwaad in de diplomatie in die tijd.
Duitsland was in die tijd altijd nog een bevriend land. Doch blijft het gek. We spelen toch ook niet de Internationale op een officieel bezoek als de president van een bevriend land toevallig een sociaal democraat is? We houden dat neutraal en daarom alleen het volkslied.
Grappig wat je ook leest is dat men toen nog naarstig opzoek was naar geschikte huwelijkskandidaten in adellijke/vorstelijke kringen. En van protestantse komaf.
Wellicht wel fijn dat die dwang is losgelaten. Al loste dat met Maxima ook weer niet alle problemen op. Had zij weer een foute pa.
Toen Beatrix gepaard moest worden, deed men nog wel hun best om wederom een adellijke kandidaat te vinden. Ook een man die lid was van de NSDAP en Hitlerjugend en in het Duitse leger diende in WO2. Maar Claus liegde daar niet over en heeft later ook laten zien waar hij voor stond.
En dat is natuurlijk het probleem: dat gelieg.
donderdag 5 oktober 2023 om 18:10
Misschien dat je je bron dan zelf ook moet lezen:BijDeLeest schreef: ↑05-10-2023 16:25Voordat je zo van leer trekt, misschien je feiten leren kennen.
https://www.parool.nl/nieuws/prins-bern ... ~bf4cbf2f/
"Zullen" : aannames.
“Na het ontwaren van de Duitse vliegtuigen boven het Haagse Bos, stond de prins zij aan zij met de militairen die met hun wapens omhoog schoten. 'Prins Bernhard stond naast mij op het plein van het paleis met een machinepistool ook op Duitse vliegtuigen te schieten”.
Nou zwaar gevecht zo tussen de paleiswachten en een compleet bataljon ter verdediging om dan (door de Duitsers gemarkeerd paleis als ‘no go’) enkele schoten in de lucht te lossen met een mitrailleur. Voor de pers.
Daar blijkt echt zijn leidende rol in het (organiseren van) het verzet uit en zijn heldhaftige vluchten onder de vlag van de RAF. Not.
Misschien eens interessant: https://meitotmei.nl/de-bvd-en-de-affaire-goudstikker/
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 5 oktober 2023 om 18:26
Ja, natuurlijk. Ik leg hem, in die tijd waarin het speelde, niet naast de meetlat die ik er in 2023 op na (kan) houd(en). Maar naast de lat van de meerderheid van zijn tijdgenoten in zijn gebied. 85% van de Duitsers in 1945 is nooit lid geweest van de nsdap. De meerderheid van de (kleine) adel had een afkeer van de volkse bralbeweging. Zijn lidmaatschap past prima bij zijn overige handelen: opportunistisch. Alles om maar hogerop te kunnen klimmen.Fairway schreef: ↑05-10-2023 17:16Ik stel absoluut niet dat je niet mag oordelen over Bernhards je eigen land niet brandschoon is gebleken in het verleden. Net als jij verbaas ik me over het feit dat mensen denken dat hij gedwongen zou zijn om zich aan te sluiten bij de NSDAP. Het was voor iedereen duidelijk dat de NSDAP een dubieus gezelschap vormde.
Maar als je anno 2023 specifiek verwijst naar het racisme van de NSDAP, dan kun je ook meewegen dat racisme in die tijd wellicht een iets andere betekenis had. Veel mensen verwonderen zich bijvoorbeeld over het feit dat de Joden zo onbeschrijfelijk beestachtig behandeld zijn, ik ook. Echter, weinig mensen wegen daarin mee dat we in ons eigen land mensen kort daarvoor ook letterlijk als beesten behandelden. Een persoon uit de jaren dertig zou best in zijn jeugd een slavenhouder kunnen zijn geweest en bijna niemand die dat echt vreemd zou vinden in die tijd. Het waren...andere tijden?
Hoe kijk jij hier tegenaan? Als je Bernhard veroordeelt om zijn vermeende racisme zoals sommigen hierboven denken te kunnen doen, hou je dan ook rekening met het feit dat het andere tijden waren?
De discussie op eerdere pagina’s is ontstaan omdat enkele mensen meenden dat dit in die tijd (1933-1936) heel normaal was voor een Duitser en iemand destijds niet had kunnen weten waartoe de nazi’s in staat waren. Of meenden dat je automatisch lid werd als ambtenaar of hitler jugend lid. Wat pertinent onjuist is. Na enkele voorbeelden hiervan, kwam iemand tot de conclusie dat het èchte breekpunt de Shoah is geweest en dat ‘ie voor de start van die gruwelijkheden tenminste was opgestapt. Terwijl er in 1936 al tienduizenden Duitsers in de eerste concentratiekampen rouleerden en bezweken, er talloze zwakzinnigen en ‘ongewensten’ gedwongen gesteriliseerd waren (waaronder ook de kinderen van zwarte Franse soldaten verwekt tijdens de bezetting van het Ruhr-gebied) en al enkele geneesheren experimenteerden met ‘stille verhongering’ van zwakzinnigen (soep geven waar iedere vorm van calorische waarde was uitgekookt).
En dat vond niet plaats in achterafkamertjes waar Jan met de Pet niets van had kunnen weten in dat tijdperk zonder internet. Het stond gewoon in de krant, nationaal en internationaal (zie een van mijn eerdere postings). Er werden boeken geschreven over de wenselijkheid van deze praktijkvoorbeelden van eugenetica. Hele congressen opgetuigd voor evaluatie van de Neurenbergse wetten. Rekenboekjes met opdrachten waarin kinderen moesten berekenen hoeveel een geesteszieke de staat per dag zou kosten. Atleten die niet naar de Olympische Spelen kwamen. Enz.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 5 oktober 2023 om 18:31
kastella schreef: ↑05-10-2023 15:55Ik denk eigenlijk niet dat het een fanatieke nationaal socialist was. Eerder een rasopportunist die het blijkbaar in zijn studententijd in zijn voordeel vond om in die kringen rond te hangen. Later toen bleek dat hij met een Nederlandse troonopvolgsters kon trouwen, werd dat natuurlijk snel als misstap rechtgepoetst. Je kan je afvragen in welke kringen hij had verkeerd als hiij niet met Juliana was getrouwd. Wellicht wel degelijk een nazi. Of nazi meeloper.
"niet echt" een nazi zijn, maar wel meelopen is ook niet heel positief.
Al met al kun je je terdege afvragen of het niet tijd wordt om deze Prins Bernhard de tyfus te cancellen.
Ongetwijfeld weer pijnlijk voor de huidige leden van de Koninklijke familie die zich weer in allerlei bochten moeten gaan wringen om een onkreukbaar imago op te houden.
Precies dit. Alleen werd het niet als misstap weggepoetst, maar simpelweg ontkend. En ik denk ook dat de enige reden dat ie het opzegde de verloving met Juliana was. En niet omdat ie het licht had gezien. Deze man is zijn hele leven een rasopportunist gebleven. Altijd bezig met dealtjes sluiten waar hij zelf beter van werd. Incluis dat huwelijk met Juliana. In een normale familie zou je hem het zwarte schaap hebben genoemd.
The impossible just takes a little longer.
donderdag 5 oktober 2023 om 18:33
Zou het? De broer van Bernhard zat nota bene bij de SS. De Duitse nazi's juist waren enorm verguld met dit huwelijk van Bernhard met de kroonprinses van een koloniale macht.kastella schreef: ↑05-10-2023 17:58https://www.derepublikein.nl/2019/09/24 ... essellied/
De Duitsers dreigden te nationaliteit in te trekken van de familie van Prins Bernhard als dat lied niet gespeeld zou worden. Of dat echt zou zijn gebeurd, kun je je ook afvragen.
No one ever made a difference by being like everyone else.
donderdag 5 oktober 2023 om 18:34
Precies. Zelfs nadat hij in zijn kist lag gaf hij zijn gezin nog een trap na met die reeks postume interviews die hem bij leven verboden waren.Avena schreef: ↑05-10-2023 18:31Precies dit. Alleen werd het niet als misstap weggepoetst, maar simpelweg ontkend. En ik denk ook dat de enige reden dat ie het opzegde de verloving met Juliana was. En niet omdat ie het licht had gezien. Deze man is zijn hele leven een rasopportunist gebleven. Altijd bezig met dealtjes sluiten waar hij zelf beter van werd. Incluis dat huwelijk met Juliana. In een normale familie zou je hem het zwarte schaap hebben genoemd.
“Kort daarna reden Broertjes en Tromp (hoofdredacteur en journalist Volkskrant) naar paleis Soestdijk en stelden Bernhard voor na zijn dood een reeks geheime interviews te publiceren. 'Hij viel er onmiddellijk voor', zegt Tromp. 'Bernhard: 'Jullie bedoelen dat jullie het in de krant zetten als ik de pijp uit ben?' We hebben daar heel hard om gelachen, alledrie.'”
Lachen man. Het zal je echtgenoot of vader maar zijn geweest. Al was dit allemaal geen nieuws natuurlijk.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 5 oktober 2023 om 18:39
Exact. Nu staat Willem-Alexander zich voor de verandering maar weer eens te verontschuldigen voor het gedrag van zijn opa. Is voor die familie een dure fout geweest dat Juliana met hem trouwde. Maar ja, de mannen stonden helaas niet voor haar in de rij.
The impossible just takes a little longer.
donderdag 5 oktober 2023 om 22:27
Het is feitelijk juist wat ik zei. Al had hij alleen maar een kei naar ze gegooid.lemoos2 schreef: ↑05-10-2023 18:10Misschien dat je je bron dan zelf ook moet lezen:
“Na het ontwaren van de Duitse vliegtuigen boven het Haagse Bos, stond de prins zij aan zij met de militairen die met hun wapens omhoog schoten. 'Prins Bernhard stond naast mij op het plein van het paleis met een machinepistool ook op Duitse vliegtuigen te schieten”.
Nou zwaar gevecht zo tussen de paleiswachten en een compleet bataljon ter verdediging om dan (door de Duitsers gemarkeerd paleis als ‘no go’) enkele schoten in de lucht te lossen met een mitrailleur. Voor de pers.
Daar blijkt echt zijn leidende rol in het (organiseren van) het verzet uit en zijn heldhaftige vluchten onder de vlag van de RAF. Not.
Tegen feiten kan jij met je aannames niet op.
Als je de rest van mijn post waar je meteen zo op reageerde als een stier op een rode lap had gelezen, dan had je gezien dat ik het verder juist niet voor hem opnam en lidmaatschap van de NSDAP niet goed praatte.
Nergens zeg ik verder iets over leidende rol in het (organiseren van) het verzet uit en zijn 'heldhaftige' vluchten onder de vlag van de RAF.
Ik begrijp dat je een grote hekel aan hem hebt en dat is prima, maar ga dan tegen mensen tekeer die wel zoiets zeggen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
