Actueel
alle pijlers
Prins Bernhard was lid van de NSDAP
woensdag 4 oktober 2023 om 10:36
Ook al was het natuurlijk wel bijna zeker, nu is de lidmaatschapskaart gevonden van de NSDAP voor Prins Bernard. Voor de duidelijkheid:
De NSDAP vormde de belangrijkste pijler van Hitlers dictatuur en was medeverantwoordelijk voor het uitvoeren van de Holocaust en vele andere misdaden van het Derde Rijk.
Een afschuwelijke en misdadige beweging. Helemaal naar word je ervan als je ziet voor welke misdaden zij verantwoordelijk zijn.
Op de een of andere manier wordt hier weinig aandacht aan geschonken en kijken we nog steeds naar het koningshuis alsof het een gezellige familie is die alleen maar lidjes doorknipt terwijl er een spoor van oorlog en vernieling aan ze kleeft (van verschillende kanten). Waarom wordt hier van weggekeken? Waarom zijn 'we' zo weinig kritisch? Ik blijf me daarover verbazen. De troostmeisjes in Japanse dwangbordelen tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben het Koninklijk Huis en de Nederlandse staat flink wat geld opgeleverd. Naar schatting gaat het om - geïndexeerd - zo'n 156,5 miljoen euro. De vader van Maxima, Jorge Zorreguieta was tussen 1976 en 1981 onderminister en minister van Landbouw onder Jorge Videla. Het bewind van deze Videla wordt verantwoordelijk gehouden voor de dood en verdwijning van ongeveer 30.000 mensen en ga zo maar verder. En toch blijven we gezellig met de vlaggetjes staan zwaaien tijdens de bijeenkomsten. Ik begrijp dat je niet verantwoordelijk bent voor wat je ouders/ grootouders doen, maar dit is toch het andere uiterste?
De NSDAP vormde de belangrijkste pijler van Hitlers dictatuur en was medeverantwoordelijk voor het uitvoeren van de Holocaust en vele andere misdaden van het Derde Rijk.
Een afschuwelijke en misdadige beweging. Helemaal naar word je ervan als je ziet voor welke misdaden zij verantwoordelijk zijn.
Op de een of andere manier wordt hier weinig aandacht aan geschonken en kijken we nog steeds naar het koningshuis alsof het een gezellige familie is die alleen maar lidjes doorknipt terwijl er een spoor van oorlog en vernieling aan ze kleeft (van verschillende kanten). Waarom wordt hier van weggekeken? Waarom zijn 'we' zo weinig kritisch? Ik blijf me daarover verbazen. De troostmeisjes in Japanse dwangbordelen tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben het Koninklijk Huis en de Nederlandse staat flink wat geld opgeleverd. Naar schatting gaat het om - geïndexeerd - zo'n 156,5 miljoen euro. De vader van Maxima, Jorge Zorreguieta was tussen 1976 en 1981 onderminister en minister van Landbouw onder Jorge Videla. Het bewind van deze Videla wordt verantwoordelijk gehouden voor de dood en verdwijning van ongeveer 30.000 mensen en ga zo maar verder. En toch blijven we gezellig met de vlaggetjes staan zwaaien tijdens de bijeenkomsten. Ik begrijp dat je niet verantwoordelijk bent voor wat je ouders/ grootouders doen, maar dit is toch het andere uiterste?
woensdag 4 oktober 2023 om 17:49
Bernhard was een enorme opportunist en loog en verzweeg als het hem uitkwam. Hier dus ook weer. Maar de feiten zijn wel dat hij in 1936 zijn lidmaatschap opzegde. Op tijd wat mij betreft. Wat er nu allemaal uit de kast getrokken wordt, ik vind het nogal fophef.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
woensdag 4 oktober 2023 om 17:52
Ik reed net naar huis en toen ging het op radio 1 ook over het lidmaatschapsbewijs van de NSB van Bernard. Dus als to stelt dat we er geen aandacht aan besteden is dat niet waar. Slotje erop?
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 4 oktober 2023 om 17:52
Als mensen een lidmaatschap van de NSDAP en de SS gaan bagatelliseren, beweren dat Hitler in 1936 alleen maar goede dingen dingen voor Duitsland aan het doen was en dat Benno toen toch niet kon weten wat er allemaal aan de hand was en daarna ook nog komen met een totaal geschifte vergelijking met zwarte piet spelen, dan wordt het hoog tijd om het geschiedenisonderwijs weer een beetje op peil te brengen.
Daar gaat het over.
woensdag 4 oktober 2023 om 17:53
Echt hoor, het was vanaf het begin al een nazipartij. Boekverbranding was voor 1936, nacht van de lange messen en de Neurenberger rassenwetten ook.MysteriousLight schreef: ↑04-10-2023 12:19Rond die tijd waren veel Duitsers lid van die partij, omdat de partij beaamde het land te verbeteren na WW1…. Hij heeft het lidmaatschap voordat de partij in een nazi partij veranderde opgezegd. Wat is de meerwaarde om de monarchie hiervoor te bestraffen?
Ik weet niet wat ik hier lees.
woensdag 4 oktober 2023 om 17:55
Nou dit idd.Snarky* schreef: ↑04-10-2023 17:52Als mensen een lidmaatschap van de NSDAP en de SS gaan bagatelliseren, beweren dat Hitler in 1936 alleen maar goede dingen dingen voor Duitsland aan het doen was en dat Benno toen toch niet kon weten wat er allemaal aan de hand was en daarna ook nog komen met een totaal geschifte vergelijking met zwarte piet spelen, dan wordt het hoog tijd om het geschiedenisonderwijs weer een beetje op peil te brengen.
Daar gaat het over.
Verder was dit al jaren ‘bekend’ en nu officieel. Verder niets nieuws.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 4 oktober 2023 om 17:58
Dit ja. Tuurlijk slaat het nergens op om iemand 19 jaar na zn dood nog te "cancellen" maar dat mensen echt denken dat het in 1936 nog wel ok was allemaal sta ik van te kijken.Snarky* schreef: ↑04-10-2023 17:52Als mensen een lidmaatschap van de NSDAP en de SS gaan bagatelliseren, beweren dat Hitler in 1936 alleen maar goede dingen dingen voor Duitsland aan het doen was en dat Benno toen toch niet kon weten wat er allemaal aan de hand was en daarna ook nog komen met een totaal geschifte vergelijking met zwarte piet spelen, dan wordt het hoog tijd om het geschiedenisonderwijs weer een beetje op peil te brengen.
Daar gaat het over.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
woensdag 4 oktober 2023 om 17:58
Wat haal jij er nou allemaal bij joh? Hier is totaal geen sprake van. Hij heeft gelogen en hij is ruim voor 1939 lid-af geworden. Poe. Het is wat.Snarky* schreef: ↑04-10-2023 17:52Als mensen een lidmaatschap van de NSDAP en de SS gaan bagatelliseren, beweren dat Hitler in 1936 alleen maar goede dingen dingen voor Duitsland aan het doen was en dat Benno toen toch niet kon weten wat er allemaal aan de hand was en daarna ook nog komen met een totaal geschifte vergelijking met zwarte piet spelen, dan wordt het hoog tijd om het geschiedenisonderwijs weer een beetje op peil te brengen.
Daar gaat het over.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
woensdag 4 oktober 2023 om 17:58
Er zijn organisaties als het Prins Bernhard cultuurfonds die zich afvragen of de goede naam van hun naamgever nog wel zo goed is.
En ook het Koningshuis wordt in goede naam aangetast als blijkt dat er pakweg slechts 20 jaar geleden glashard is gelogen over het verleden.
Maar toch: ik begrijp het ook wel.
Eind jaren 70 moest politicus Aantjes nog aftreden omdat hij in WO2 bij de SS zou hebben gezeten. Je kan je dus afvragen waarom Prins Bernhard daar niet gewoon open is geweest over zijn verleden... Kom op. Jeugdzonde in een andere tijjd. Zand erover?
Nou, dat ging dus niet. Het is wellicht niet fraai en wellicht heel opportunistisch om het lidmaatschap tegen beter weten in te ontkennen, maar ergens ook wel weer te begrijpen. Als hij dat toen eind jaren 80, nadat Beatrix koningin was geworden had toegegeven had dat wellicht het einde betekent van de monarchie.
Het is wel een goede reden om met die poppenkast van een monarchie te stoppen. HET kan best blijken dat als de dagboeken van Trix uit de jaren 80-90 openbaar worden, dat dit ontkennen ook gewoon keihard is geregisseerd door Lubbers/Kok in regie met Beatrix.
woensdag 4 oktober 2023 om 18:00
Mein Kampf was toch in de jaren 20 in de gevangenis geschreven en stond vol schokkende antisemitische dingen? Volgens mij was het echt allang duidelijk dat Hitler slecht was en de nsdap is altijd duidelijk een nazipartij geweest.cuculuscanorus schreef: ↑04-10-2023 17:53Echt hoor, het was vanaf het begin al een nazipartij. Boekverbranding was voor 1936, nacht van de lange messen en de Neurenberger rassenwetten ook.
Ik weet niet wat ik hier lees.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
woensdag 4 oktober 2023 om 18:01
Maar waarom zie jij 1939 als grens?Macarinata schreef: ↑04-10-2023 17:58Wat haal jij er nou allemaal bij joh? Hier is totaal geen sprake van. Hij heeft gelogen en hij is ruim voor 1939 lid-af geworden. Poe. Het is wat.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
woensdag 4 oktober 2023 om 18:02
Ja maar, ja maar, ja maar er was ook kinderbijslag en er werden wegen aangelegd. Dus dan zal het ook nog wel niet uit de klauwen zijn gelopen. Bi-fucking—zar!cuculuscanorus schreef: ↑04-10-2023 17:53Echt hoor, het was vanaf het begin al een nazipartij. Boekverbranding was voor 1936, nacht van de lange messen en de Neurenberger rassenwetten ook.
Ik weet niet wat ik hier lees.
Men beticht overigens B ook van een kleine rol in de nacht van de lange messen, maar dat is volgens mij nooit bewezen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 4 oktober 2023 om 18:05
Omdat Hitler toen de oorlog begon. Voor mij is dat zo'n rode lijn, waarbij ik me kan voorstellen dat je in de periode ervoor het als Duitser meer als glijdende schaal zou kunnen hebben ervaren. En voor Bernard telde alleen het voordeeltje dat hij met zijn lidmaatschap dacht te behalen. Niet per se een nazisympathisant, wel een heel berekenend persoon op zoek naar macht en invloed. Zo zie ik hem.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
woensdag 4 oktober 2023 om 18:11
Benno?
Ben je niet een beetje te oud voor zo'n kinderachtige sneer?
woensdag 4 oktober 2023 om 18:14
Hij zat bij een hulpkorps (motorpoule) van de SS, niet bepaald een vertrouwensfunctie. Misschien dat hij de auto's mocht poetsen voor vertrek naar Lederer am See.Chienandalou schreef: ↑04-10-2023 18:02Ja maar, ja maar, ja maar er was ook kinderbijslag en er werden wegen aangelegd. Dus dan zal het ook nog wel niet uit de klauwen zijn gelopen. Bi-fucking—zar!
Men beticht overigens B ook van een kleine rol in de nacht van de lange messen, maar dat is volgens mij nooit bewezen?
woensdag 4 oktober 2023 om 18:41
woensdag 4 oktober 2023 om 18:54
Pffff
Het gaat hier over zijn lidmaatschap en volgens to heeft hij gruwelijkheden begaan.
"alle gruwelijkheden waar deze familie aan mee heeft gedaan."
Dus ik vroeg naar de gruwelijkheden en niet naar zijn escapades in/buiten het echtelijke bed.
woensdag 4 oktober 2023 om 19:09
Ja joh. Heel normaal om tienduizenden landgenoten te zien verdwijnen in concentratiekampen. Je zwakbegaafde neefje de ‘genadedood’ sterft en je nichtje voor de zekerheid maar gesteriliseerd wordt, je oom eigenlijk wel moet gaan scheiden van zijn halfjoodse ‘mischling’ vrouw, alles met geld of enige kennis en connecties het land verlaten, geen vrijheid van meningsuiting meer, een politiek leider die zijn eigen knokploeg 1.0 eigenhandig afmaakt ten faveure van zijn knokploeg 2.0, allemaal heel gewoontjes. En niet dat het een oplopend iets was, ze begonnen er gelijk lekker gewelddadig en bruut mee zodat alles meteen heel lekker duidelijk was voor die politieke tegenstanders en irritante journalisten.Macarinata schreef: ↑04-10-2023 18:05Omdat Hitler toen de oorlog begon. Voor mij is dat zo'n rode lijn, waarbij ik me kan voorstellen dat je in de periode ervoor het als Duitser meer als glijdende schaal zou kunnen hebben ervaren. En voor Bernard telde alleen het voordeeltje dat hij met zijn lidmaatschap dacht te behalen. Niet per se een nazisympathisant, wel een heel berekenend persoon op zoek naar macht en invloed. Zo zie ik hem.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 4 oktober 2023 om 19:26
Maar er werd hen stelselmatig aangepraat dat dat normaal was. Ik weet niet wat jij geslikt hebt, maar misschien moet je even dimmen.lemoos2 schreef: ↑04-10-2023 19:09Ja joh. Heel normaal om tienduizenden landgenoten te zien verdwijnen in concentratiekampen. Je zwakbegaafde neefje de ‘genadedood’ sterft en je nichtje voor de zekerheid maar gesteriliseerd wordt, je oom eigenlijk wel moet gaan scheiden van zijn halfjoodse ‘mischling’ vrouw, alles met geld of enige kennis en connecties het land verlaten, geen vrijheid van meningsuiting meer, een politiek leider die zijn eigen knokploeg 1.0 eigenhandig afmaakt ten faveure van zijn knokploeg 2.0, allemaal heel gewoontjes. En niet dat het een oplopend iets was, ze begonnen er gelijk lekker gewelddadig en bruut mee zodat alles meteen heel lekker duidelijk was voor die politieke tegenstanders en irritante journalisten.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
woensdag 4 oktober 2023 om 19:33
Oh, jij bent van de Rattenvanger van Hamelen-theorie, waarbij die arme Duitsers in 1945 ineens wakker werden uit een boze droom.Macarinata schreef: ↑04-10-2023 19:26Maar er werd hen stelselmatig aangepraat dat dat normaal was. Ik weet niet wat jij geslikt hebt, maar misschien moet je even dimmen.
Ik denk er anders over. Er zijn genoeg primaire bronnen van Duitse schrijvers uit de jaren dertig die echt heel goed doorhadden dat het flink misse boel was.
woensdag 4 oktober 2023 om 19:36
Als je de geschiedenis leest, in die tijd was alle jeugd verplicht lid van de Hitler-jugend. Zo'n lidmaatschapskaart is dus niet vreemd.
Zijn handel en wandel als prins, met alle schadalen, vind ik erger. Maar dat is alom bekend en de man inmiddels dood.
Zijn handel en wandel als prins, met alle schadalen, vind ik erger. Maar dat is alom bekend en de man inmiddels dood.
Ze zeiden dat het niet kon. Toen kwam er iemand die dat niet wist en die deed het gewoon.
woensdag 4 oktober 2023 om 19:43
Want Bernhard was toen 14?
woensdag 4 oktober 2023 om 19:44
Dit vind ik dan ook wel weer interessant, omtrent het huwelijk met Juliana.
Het huwelijk leidde tot een diplomatiek incident met nazi-Duitsland dat tot op het hoogste niveau werd uitgespeeld. De aanleiding was de aanwezigheid van nazi-symbolen bij een galaconcert op 5 januari 1937.
Voorafgaand waren er over en weer al wat incidenten. Door de Duitse pers werd het ontbreken van nazi-symbolen bij een voetbalwedstrijd in Den Haag tussen een Duits en een Nederlands team hoog opgespeeld.
Ook een bericht van het ANP waarin werd gesteld dat Bernhard zich als Nederlander beschouwde en alleen het Nederlandse volkslied bij de feestelijkheden gespeeld mocht worden, zorgde voor Duits ongenoegen.
Minister van Propaganda Joseph Goebbels kreeg van Adolf Hitler de vrije hand een mediaoffensief te beginnen.
De Duitse familieleden die voor het huwelijk naar Nederland wilden reizen, werd het paspoort ontnomen.
Doordat Bernhard een diplomatiek opgestelde brief aan Hitler richtte, die telefonisch werd doorgebeld, en de Nederlandse regering excuus aanbood en stelde dat Bernhard verkeerd werd begrepen, bedaarden de gemoederen. De Duitse familieleden konden alsnog naar het huwelijk komen.
Tijdens het feest moest het Duitse volkslied inclusief het Horst Wessellied gespeeld worden om verdere problemen te voorkomen.
Het Horst Wessellied was sinds 1933 onderdeel van het Duitse volkslied. Door de Duitse gasten werd meegezongen en de Hitlergroet gebracht. Dat laatste deden ze ook tijdens het spelen van het Wilhelmus.
De dirigent Peter van Anrooy weigerde net als 25 orkestleden het Horst Wessellied te spelen.
Zij werden in opdracht van het bestuur van het Residentieorkest voor het spelen van het Duitse volkslied vervangen door de dirigent en orkestleden van de Koninklijke Militaire Kapel.
Het huwelijk maakte meteen een einde aan de grote financiële problemen van zijn familie.
Het huwelijk leidde tot een diplomatiek incident met nazi-Duitsland dat tot op het hoogste niveau werd uitgespeeld. De aanleiding was de aanwezigheid van nazi-symbolen bij een galaconcert op 5 januari 1937.
Voorafgaand waren er over en weer al wat incidenten. Door de Duitse pers werd het ontbreken van nazi-symbolen bij een voetbalwedstrijd in Den Haag tussen een Duits en een Nederlands team hoog opgespeeld.
Ook een bericht van het ANP waarin werd gesteld dat Bernhard zich als Nederlander beschouwde en alleen het Nederlandse volkslied bij de feestelijkheden gespeeld mocht worden, zorgde voor Duits ongenoegen.
Minister van Propaganda Joseph Goebbels kreeg van Adolf Hitler de vrije hand een mediaoffensief te beginnen.
De Duitse familieleden die voor het huwelijk naar Nederland wilden reizen, werd het paspoort ontnomen.
Doordat Bernhard een diplomatiek opgestelde brief aan Hitler richtte, die telefonisch werd doorgebeld, en de Nederlandse regering excuus aanbood en stelde dat Bernhard verkeerd werd begrepen, bedaarden de gemoederen. De Duitse familieleden konden alsnog naar het huwelijk komen.
Tijdens het feest moest het Duitse volkslied inclusief het Horst Wessellied gespeeld worden om verdere problemen te voorkomen.
Het Horst Wessellied was sinds 1933 onderdeel van het Duitse volkslied. Door de Duitse gasten werd meegezongen en de Hitlergroet gebracht. Dat laatste deden ze ook tijdens het spelen van het Wilhelmus.
De dirigent Peter van Anrooy weigerde net als 25 orkestleden het Horst Wessellied te spelen.
Zij werden in opdracht van het bestuur van het Residentieorkest voor het spelen van het Duitse volkslied vervangen door de dirigent en orkestleden van de Koninklijke Militaire Kapel.
Het huwelijk maakte meteen een einde aan de grote financiële problemen van zijn familie.
woensdag 4 oktober 2023 om 19:53
De mensen toen waren qua hersenen en moraal echt niet achterlijk. Het was een "moderne" tijd. Dus dat het hen werd aangepraat dat het normaal was vind ik geen excuus. Dat beangstigt mij juist zo, als ik literatuur of andere boeken uit die tijd lees. Dat het zulke normale mensen waren, hetzelfde als wij.Macarinata schreef: ↑04-10-2023 19:26Maar er werd hen stelselmatig aangepraat dat dat normaal was. Ik weet niet wat jij geslikt hebt, maar misschien moet je even dimmen.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
woensdag 4 oktober 2023 om 19:56
dit speelde zich af in het jaar kruik en heeft 0,0 invloed op het koningshuis van nu. Koning WA heeft 0,0 te maken met wat zijn grootvader ooit deed. Die man was lid van een nazi partij, tja.. dat waren de meeste mannelijke Duitsers destijd, zouden alle mensen het zo goed in de gaten gehad hebben wat die Hitler allemaal van plan was in 1936 . Hij heeft het opgezegd en dan is het toch klaar.. Hij had er voordelen mee , hij was toch geen praktiserend nazi of hoe je dat ook noemt. Geen hoge hotemetoot
Who cares.. ik kan daar dus compleet niet van wakker liggen. Ik ben ook niet perse voor of tegen het koningshuis.
En nee.. ik vind het niet oké maar die man is dood en iedereen weet dat die Bernard niet zuiver was. Politiek was toen net zo smerig als dat het nu is.
Who cares.. ik kan daar dus compleet niet van wakker liggen. Ik ben ook niet perse voor of tegen het koningshuis.
En nee.. ik vind het niet oké maar die man is dood en iedereen weet dat die Bernard niet zuiver was. Politiek was toen net zo smerig als dat het nu is.
poldervrouw wijzigde dit bericht op 04-10-2023 20:04
32.36% gewijzigd
woensdag 4 oktober 2023 om 19:58
Aviendha schreef: ↑04-10-2023 19:53De mensen toen waren qua hersenen en moraal echt niet achterlijk. Het was een "moderne" tijd. Dus dat het hen werd aangepraat dat het normaal was vind ik geen excuus. Dat beangstigt mij juist zo, als ik literatuur of andere boeken uit die tijd lees. Dat het zulke normale mensen waren, hetzelfde als wij.
Ik geloof oprecht dat als je destijds Duitser was niet veel keus had.. als je je niet aansloot (al dan niet actief) dan had je het niet best.. Dus zullen er best mensen zijn geweest die bij zon partij zaten die niet perse geloofden in het gedachtengoed van Hitler. Niet alle Duitse militairen waren van engnekken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
