Actueel
alle pijlers
Prins Johan Friso bedolven onder lawine
vrijdag 24 februari 2012 om 16:19
quote:kaatje_85 schreef op 24 februari 2012 @ 16:10:
[...]
Ja, en er zijn ook genoeg mensen die ik ken die zijn overleden toen na 15-20 minuten de reanimatie werd gestaakt. Dus?
Blijkbaar hangt het van de arts af of die nog heel hard gaat proberen om iemand weer terug te halen Blijkbaar voel jij hier de vrijheid om artsen van mogelijk onethisch handelen te betichten. Zomaar omdat het kan. Tsja.
[...]
Ja, en er zijn ook genoeg mensen die ik ken die zijn overleden toen na 15-20 minuten de reanimatie werd gestaakt. Dus?
Blijkbaar hangt het van de arts af of die nog heel hard gaat proberen om iemand weer terug te halen Blijkbaar voel jij hier de vrijheid om artsen van mogelijk onethisch handelen te betichten. Zomaar omdat het kan. Tsja.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 24 februari 2012 om 16:20
quote:Suzy65 schreef op 24 februari 2012 @ 14:23:
Helemaal eens met Mara2. Bij zo lange hartstilstand is het volgens mij normaal gesproken niet gangbaar dat er zo lang wordt doorgegaan met reanimeren en kunstmatig proberen iemand letterlijk tot leven te wekken. Dan wordt m.i. geconculdeerd dat je overleden bent.
..
Nogmaals, dit is je reinste onzin. Mijn moeder was maar een heel gewone vijftigjarige vrouw, en nog een allochtone ook, en bij haar zijn ze zelfs 20 minuten langer blijven doorreanimeren dan bij Friso het geval was. En hebben ze ook alles uit de kast getrokken, tot motoragenten die met gillende sirenes een vooraanstaand arts van Leiden naar Amsterdam geescorteerd hebben, aan toe.
70 minuten reanimatie, motoragenten, een batterij aan cardio personeel, voor een doodgewone vrouw die op het moment van overlijden zelfs ronduit arm was en die alleen gemist wordt door hen die haar kenden. En toen de dood eenmaal vastgesteld was, kregen wij een prive kamer waar ze opgebaard werd, waar de voltallige (luidruchtige!) familie zo lang mocht blijven als we wilden, werden er een babywieg, babyvoeding en luiers van de kinderafdeling gehaald voor mijn baby en kwamen de artsen een aantal keer praten om ons keer op keer hetzelfde verhaal te vertellen.
Dus ja, deze behandeling wordt ook aan gewone mensen gegeven.
Helemaal eens met Mara2. Bij zo lange hartstilstand is het volgens mij normaal gesproken niet gangbaar dat er zo lang wordt doorgegaan met reanimeren en kunstmatig proberen iemand letterlijk tot leven te wekken. Dan wordt m.i. geconculdeerd dat je overleden bent.
..
Nogmaals, dit is je reinste onzin. Mijn moeder was maar een heel gewone vijftigjarige vrouw, en nog een allochtone ook, en bij haar zijn ze zelfs 20 minuten langer blijven doorreanimeren dan bij Friso het geval was. En hebben ze ook alles uit de kast getrokken, tot motoragenten die met gillende sirenes een vooraanstaand arts van Leiden naar Amsterdam geescorteerd hebben, aan toe.
70 minuten reanimatie, motoragenten, een batterij aan cardio personeel, voor een doodgewone vrouw die op het moment van overlijden zelfs ronduit arm was en die alleen gemist wordt door hen die haar kenden. En toen de dood eenmaal vastgesteld was, kregen wij een prive kamer waar ze opgebaard werd, waar de voltallige (luidruchtige!) familie zo lang mocht blijven als we wilden, werden er een babywieg, babyvoeding en luiers van de kinderafdeling gehaald voor mijn baby en kwamen de artsen een aantal keer praten om ons keer op keer hetzelfde verhaal te vertellen.
Dus ja, deze behandeling wordt ook aan gewone mensen gegeven.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 24 februari 2012 om 16:23
quote:Zespri79 schreef op 24 februari 2012 @ 16:15:
Mara.. bij revalidatiecentrum moet je denken aan Roesink in Arnhem(geloof dat ie daar zit toch ? ) en bv Beatrixoord in Haren . En zo zijn er meerdere in NL
Dank je. Maar hoe zou dat revalideren dan gaan als iemand in coma is. Of is hij uit coma ?? Als je niks kan wat en hoe kan je dan iemand gaan revalideren. Of ben ik toch te simpel. Of ligt hij daar maar en jaren lange prikkels toe dienen. Uren therapieeen ???
Maar als er geen kans is op herstel hoe wil je dan iemand revalideren. Je kan toch alleen revalideren als er kans is op herstel...
PPPPFFFF ik weet niet wat ik zou doen maar jaren revalideren en hoop houden en straks komt er niks uit. Hoe zwaar moet dat zijn.
Je weet helemaal niet of hij herstelt en hoe hij herstelt ??
Zal er nooit over gesproken zijn door hem en zijn familie ??
Mara.. bij revalidatiecentrum moet je denken aan Roesink in Arnhem(geloof dat ie daar zit toch ? ) en bv Beatrixoord in Haren . En zo zijn er meerdere in NL
Dank je. Maar hoe zou dat revalideren dan gaan als iemand in coma is. Of is hij uit coma ?? Als je niks kan wat en hoe kan je dan iemand gaan revalideren. Of ben ik toch te simpel. Of ligt hij daar maar en jaren lange prikkels toe dienen. Uren therapieeen ???
Maar als er geen kans is op herstel hoe wil je dan iemand revalideren. Je kan toch alleen revalideren als er kans is op herstel...
PPPPFFFF ik weet niet wat ik zou doen maar jaren revalideren en hoop houden en straks komt er niks uit. Hoe zwaar moet dat zijn.
Je weet helemaal niet of hij herstelt en hoe hij herstelt ??
Zal er nooit over gesproken zijn door hem en zijn familie ??
vrijdag 24 februari 2012 om 16:28
Mara. revalideren is het met je ogen knipperen tot zwemmen, van je vinger opsteken tot liplezen , kortom er is zooooveeeeeel mogelijk wat revalidatie betreft. En er zijn mensen die er in terehct komt op bed , vanaf hun borst verlamd en komen er uit in een rolstoel en kunnen weer autorijden. Kortom er is heel veel mogelijk op dat gebied.
Gaia9 ben het met je eens dat de allerbeste klinieken in t buitenland zitten , maar Beatrixoord & Roessingh (en ook andere klinieken) daar komen veel mensen er goed (evt met hulpmiddelen) uit.
Maar goed dan heb ik t over NAH (hersenbloedingen , dwarsleasies e.d.)
En ik heb alleen ervaringen met mensen uit Roessingh & Beatrixoord.
En ja er zijn ook mensen die uiteindelijk bij mij op de afd terecht komen omdat behandeling niets meer oplevert.
Gaia9 ben het met je eens dat de allerbeste klinieken in t buitenland zitten , maar Beatrixoord & Roessingh (en ook andere klinieken) daar komen veel mensen er goed (evt met hulpmiddelen) uit.
Maar goed dan heb ik t over NAH (hersenbloedingen , dwarsleasies e.d.)
En ik heb alleen ervaringen met mensen uit Roessingh & Beatrixoord.
En ja er zijn ook mensen die uiteindelijk bij mij op de afd terecht komen omdat behandeling niets meer oplevert.
vrijdag 24 februari 2012 om 16:30
quote:Kastanjez schreef op 24 februari 2012 @ 14:31:
[...]
Nou Martin, dankzij jouw belachelijke reacties in dit topic, wil ik nu best meedoen met een oranje lint (terwijl ik helemaal niet van de symbolen ben en het in eerste instantie niet zo nodig vond). Kom maar op, wie bestelt er een gros of wat linten?
Ik was degene die op het idee kwam, en zoals ik al zei: ik zat gewoon wat te mijmeren over hoe leuk en fijn het toch zou zijn als Beatrix ipv die eeuwige strontkar die ze over zich heen krijgt, een keer een massaal betoon van medeleven zou krijgen. Ik zei er direct al bij dat dat nooit zou gebeuren, want dat de eeuwige azijnpissers in dit land natúúrlijk weer zouden gaan roepen dat Jopie van de buren vorige week ook een ongeluk heeft gehad en voor hem wordt ook niet gevlagd, dus ik weet dat dat idee niet haalbaar is en nooit van de grond zou komen.
Maar als mens, als moeder, als zus, als vrouw van, leef ik mee met deze familie en zou ik het zo geweldig vinden als Bea eens zou zien dat die ondankbare klotebaan die ze vaak genoeg heeft, ook een positieve keerzijde heeft. Dat ze zou voelen dat het volk, haar onderdanen, ondanks dat ze altijd op haar lopen te zeiken, haar waardeert en haar dit niet gunt. En dat Mabel zou zien dat we niet alleen huilend van het lachen grappen maken over dat zij die wijf van die lange, zij sliepten samen, was, maar dat we beseffen dat zij haar man, en de vader van haar kinderen kwijt is.
Natuurlijk beseffen ze dat nu ook wel, en zullen er inderdaad postzakken vol veel sterkte kaartjes op de verschillende paleizen afgeleverd worden, maar het leek me zo mooi als dat eens massaal gedaan wordt. Ik weet best dat dat een utopie is, maar een mens mag toch dromen? Ik zou dat zelf namelijk een fijn land vinden om in te wonen, een land waar mensen spontaan een eerbetoon aan hun koningin in haar diepste verdriet brengen. Maar ik weet heus wel dat NL dat niet is, zo'n soort land.
[...]
Nou Martin, dankzij jouw belachelijke reacties in dit topic, wil ik nu best meedoen met een oranje lint (terwijl ik helemaal niet van de symbolen ben en het in eerste instantie niet zo nodig vond). Kom maar op, wie bestelt er een gros of wat linten?
Ik was degene die op het idee kwam, en zoals ik al zei: ik zat gewoon wat te mijmeren over hoe leuk en fijn het toch zou zijn als Beatrix ipv die eeuwige strontkar die ze over zich heen krijgt, een keer een massaal betoon van medeleven zou krijgen. Ik zei er direct al bij dat dat nooit zou gebeuren, want dat de eeuwige azijnpissers in dit land natúúrlijk weer zouden gaan roepen dat Jopie van de buren vorige week ook een ongeluk heeft gehad en voor hem wordt ook niet gevlagd, dus ik weet dat dat idee niet haalbaar is en nooit van de grond zou komen.
Maar als mens, als moeder, als zus, als vrouw van, leef ik mee met deze familie en zou ik het zo geweldig vinden als Bea eens zou zien dat die ondankbare klotebaan die ze vaak genoeg heeft, ook een positieve keerzijde heeft. Dat ze zou voelen dat het volk, haar onderdanen, ondanks dat ze altijd op haar lopen te zeiken, haar waardeert en haar dit niet gunt. En dat Mabel zou zien dat we niet alleen huilend van het lachen grappen maken over dat zij die wijf van die lange, zij sliepten samen, was, maar dat we beseffen dat zij haar man, en de vader van haar kinderen kwijt is.
Natuurlijk beseffen ze dat nu ook wel, en zullen er inderdaad postzakken vol veel sterkte kaartjes op de verschillende paleizen afgeleverd worden, maar het leek me zo mooi als dat eens massaal gedaan wordt. Ik weet best dat dat een utopie is, maar een mens mag toch dromen? Ik zou dat zelf namelijk een fijn land vinden om in te wonen, een land waar mensen spontaan een eerbetoon aan hun koningin in haar diepste verdriet brengen. Maar ik weet heus wel dat NL dat niet is, zo'n soort land.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 24 februari 2012 om 16:30
Ik heb nog even gekeken bij het Roessingh revalidatiecentrum.
Het gaat vrijwel allemaal om Cva enzo dat zijn toch allemaal zaken waar je geestenlijke bij ben of waar je nog geestenlijk wat van mensen kan verwachten ?? Die actief!! mee kunnen doen en deelnemen aan hun revalidatieprogramma.
Die nog kansen hebben en vooruit gaan.
Hoe gaan ze met Friso aan de slag ??
Hoe meet je hoe hij vooruit gaat ??
Het zulle geen grote sprongen zijn. Ben je dan tevreden met een glimlach al dan niet gemeent of een reflex ??
Is het al genoeg als hij iets minmaals kan ??
Ga je zo jaren door en neem je daar genoegen mee want dan is hij er toevallig nog. Hij ligt er lichamenlijk en dat is genoeg.
Kom kinderen we gaan even naar jullie vader. Een vader die altijd maar ligt. Niks kan en waar kinderen geen contact mee krijgen.
Of zal hij binnen een half jaar kunnen praten zitten ??
Hoe ga je dan allemaal doen als vrouw. ??
Waar ben je tevreden mee ?? Wat een vragen maar die stel ik mij zo voor. Wat is de waarde van iemand bij je hebben en hij ligt alleen maar. ? En hij is geestenlijk niet eens bij ??
Ik vind als je een hoge dwarsleasdie hebt maar je ben geestenlijk nog goed en je hebt de wil al weer heel anders.
Dan ben je er geestenlijk nog met je besef en je wil...
Hij lijkt me heel moeiljk voor Mabel.
Het gaat vrijwel allemaal om Cva enzo dat zijn toch allemaal zaken waar je geestenlijke bij ben of waar je nog geestenlijk wat van mensen kan verwachten ?? Die actief!! mee kunnen doen en deelnemen aan hun revalidatieprogramma.
Die nog kansen hebben en vooruit gaan.
Hoe gaan ze met Friso aan de slag ??
Hoe meet je hoe hij vooruit gaat ??
Het zulle geen grote sprongen zijn. Ben je dan tevreden met een glimlach al dan niet gemeent of een reflex ??
Is het al genoeg als hij iets minmaals kan ??
Ga je zo jaren door en neem je daar genoegen mee want dan is hij er toevallig nog. Hij ligt er lichamenlijk en dat is genoeg.
Kom kinderen we gaan even naar jullie vader. Een vader die altijd maar ligt. Niks kan en waar kinderen geen contact mee krijgen.
Of zal hij binnen een half jaar kunnen praten zitten ??
Hoe ga je dan allemaal doen als vrouw. ??
Waar ben je tevreden mee ?? Wat een vragen maar die stel ik mij zo voor. Wat is de waarde van iemand bij je hebben en hij ligt alleen maar. ? En hij is geestenlijk niet eens bij ??
Ik vind als je een hoge dwarsleasdie hebt maar je ben geestenlijk nog goed en je hebt de wil al weer heel anders.
Dan ben je er geestenlijk nog met je besef en je wil...
Hij lijkt me heel moeiljk voor Mabel.
vrijdag 24 februari 2012 om 16:34
Zespri79 dank je voor je antwoord.
Maar met revalideren begin je toch als er wel een geestenlijke vermogen is. Het moet toch een beetje leiden tot een gangbaar leven wel met hulpmiddelen. Je moet toch een besef hebben en wil...
Ik vind het al heel anders als iemand na een revalidatie zichzelf weer kan rijden met een aangepast auto. Geweldig ;prachtig.
maar iemand die in een coma ligt en het vermogen met knipperen met de ogen kan. En het nog jaren duurt voordat hij iets anders kan. En je daar al jaren op gaat focussen.
En het nivo komt niet verder. Ik weet niet of ik dat aan zou kunnen. Jaren lange hoop met een kliene kans op herstel.
Wat dat herstel ook is....
Maar met revalideren begin je toch als er wel een geestenlijke vermogen is. Het moet toch een beetje leiden tot een gangbaar leven wel met hulpmiddelen. Je moet toch een besef hebben en wil...
Ik vind het al heel anders als iemand na een revalidatie zichzelf weer kan rijden met een aangepast auto. Geweldig ;prachtig.
maar iemand die in een coma ligt en het vermogen met knipperen met de ogen kan. En het nog jaren duurt voordat hij iets anders kan. En je daar al jaren op gaat focussen.
En het nivo komt niet verder. Ik weet niet of ik dat aan zou kunnen. Jaren lange hoop met een kliene kans op herstel.
Wat dat herstel ook is....
vrijdag 24 februari 2012 om 16:37
quote:mara2 schreef op 24 februari 2012 @ 16:23:
[...]
Dank je. Maar hoe zou dat revalideren dan gaan als iemand in coma is. Of is hij uit coma ?? Als je niks kan wat en hoe kan je dan iemand gaan revalideren. Of ben ik toch te simpel. Of ligt hij daar maar en jaren lange prikkels toe dienen. Uren therapieeen ???
Maar als er geen kans is op herstel hoe wil je dan iemand revalideren. Je kan toch alleen revalideren als er kans is op herstel...
PPPPFFFF ik weet niet wat ik zou doen maar jaren revalideren en hoop houden en straks komt er niks uit. Hoe zwaar moet dat zijn.
Je weet helemaal niet of hij herstelt en hoe hij herstelt ??
Zal er nooit over gesproken zijn door hem en zijn familie ??
Wat je kunt doen met iemand in coma is minimaal:
Behandeling
Coma
De behandeling van de oorzaak van het coma is van groot belang. Daarnaast staan hartslag, bloeddruk en temperatuur onder controle. Een comapatiënt krijgt voeding en vocht via een infuus en/of sonde. Soms is beademing noodzakelijk. Door medicatie of andere maatregelen wordt getracht de zwelling van de hersenen zo snel mogelijk te doen verminderen. Door goede verpleegkundige zorg en gerichte fysiotherapie wordt de kans op complicaties zoals doorliggen en het ontstaan van vergroeiingen zo klein mogelijk gehouden. Er zijn geen gerichte behandelingen bekend om het bewustzijn van mensen in coma op te wekken.
Vegetatieve toestand
Op een enkele plaats in Nederland bestaat de mogelijkheid om een behandelprogramma toe te passen bij patiënten die niet langer dan zes maanden in een vegetatieve toestand zijn. Het doel is de patiënt weer volledig bij bewustzijn te brengen en hem daarna op een zo hoog mogelijk niveau te laten functioneren. De belangrijkste onderdelen van het programma bestaan uit het verbeteren van de basale lichaamsfuncties en het stimuleren van de alertheid, van de mogelijkheden tot bewegen en in een latere fase van de denkfuncties. Patiënten ouder dan 25 jaar komen helaas (nog) niet in aanmerking voor dit progamma.
bron:hersenstichting
[...]
Dank je. Maar hoe zou dat revalideren dan gaan als iemand in coma is. Of is hij uit coma ?? Als je niks kan wat en hoe kan je dan iemand gaan revalideren. Of ben ik toch te simpel. Of ligt hij daar maar en jaren lange prikkels toe dienen. Uren therapieeen ???
Maar als er geen kans is op herstel hoe wil je dan iemand revalideren. Je kan toch alleen revalideren als er kans is op herstel...
PPPPFFFF ik weet niet wat ik zou doen maar jaren revalideren en hoop houden en straks komt er niks uit. Hoe zwaar moet dat zijn.
Je weet helemaal niet of hij herstelt en hoe hij herstelt ??
Zal er nooit over gesproken zijn door hem en zijn familie ??
Wat je kunt doen met iemand in coma is minimaal:
Behandeling
Coma
De behandeling van de oorzaak van het coma is van groot belang. Daarnaast staan hartslag, bloeddruk en temperatuur onder controle. Een comapatiënt krijgt voeding en vocht via een infuus en/of sonde. Soms is beademing noodzakelijk. Door medicatie of andere maatregelen wordt getracht de zwelling van de hersenen zo snel mogelijk te doen verminderen. Door goede verpleegkundige zorg en gerichte fysiotherapie wordt de kans op complicaties zoals doorliggen en het ontstaan van vergroeiingen zo klein mogelijk gehouden. Er zijn geen gerichte behandelingen bekend om het bewustzijn van mensen in coma op te wekken.
Vegetatieve toestand
Op een enkele plaats in Nederland bestaat de mogelijkheid om een behandelprogramma toe te passen bij patiënten die niet langer dan zes maanden in een vegetatieve toestand zijn. Het doel is de patiënt weer volledig bij bewustzijn te brengen en hem daarna op een zo hoog mogelijk niveau te laten functioneren. De belangrijkste onderdelen van het programma bestaan uit het verbeteren van de basale lichaamsfuncties en het stimuleren van de alertheid, van de mogelijkheden tot bewegen en in een latere fase van de denkfuncties. Patiënten ouder dan 25 jaar komen helaas (nog) niet in aanmerking voor dit progamma.
bron:hersenstichting
vrijdag 24 februari 2012 om 16:39
Mara.. je vergeet 1 ding.. Ons is niet verteld WAAR die ernstige beschadiging zit.
JE hersenen zijn verdeeld in 2 helften. Als er rechts ernstige beschadiging is , kan de linker hersenhelft wel dingen doen.
Misschien kan hij niet meer lopen en praten , maar kan hij wel met zijn ogen knipperen en vragen beantwoorden dmv knipperen of knikken met zijn hoofd.
Misschien kan hij geen kleuren meer onderscheiden maar wel alles nog zwart/wit.
Dan kan hij deels nog heel goed bij zijn verstand zijn of een compleet verstandelijk gehandicapte.
Dat heeft de arts nl niet verteld op tv.
Kortom hoe ernstig ernstig is weten we niet.
Mensen die hier ervaring hebben met een familielid met een hersenbloeding weten dat ook artsen dan zeggen : linkerkant hersenen huppeldepup stukje is ernstig beschadigd. En door revalidatie komt men beetje bij beetje weer bij , dingen worden opnieuw aangeleerd. Bv eerst helemaal niet kunnen lopen maar door revalidatie kan iemand bv toch 3 stappen zetten achter een rollator of in een loopbrug.
Men zegt dat Friso nu in een coma ligt/gehouden wordt. Ze zullen de medicatie daarvoor gaan stoppen neem ik aan en kijken wat er gebeurd. Misschien komt hij bij , misschien ook niet.
Dan is er weinig aan te doen , maar goed dat bijkomen uit coma kan ook nog weken duren. (of zelfs nooit)
JE hersenen zijn verdeeld in 2 helften. Als er rechts ernstige beschadiging is , kan de linker hersenhelft wel dingen doen.
Misschien kan hij niet meer lopen en praten , maar kan hij wel met zijn ogen knipperen en vragen beantwoorden dmv knipperen of knikken met zijn hoofd.
Misschien kan hij geen kleuren meer onderscheiden maar wel alles nog zwart/wit.
Dan kan hij deels nog heel goed bij zijn verstand zijn of een compleet verstandelijk gehandicapte.
Dat heeft de arts nl niet verteld op tv.
Kortom hoe ernstig ernstig is weten we niet.
Mensen die hier ervaring hebben met een familielid met een hersenbloeding weten dat ook artsen dan zeggen : linkerkant hersenen huppeldepup stukje is ernstig beschadigd. En door revalidatie komt men beetje bij beetje weer bij , dingen worden opnieuw aangeleerd. Bv eerst helemaal niet kunnen lopen maar door revalidatie kan iemand bv toch 3 stappen zetten achter een rollator of in een loopbrug.
Men zegt dat Friso nu in een coma ligt/gehouden wordt. Ze zullen de medicatie daarvoor gaan stoppen neem ik aan en kijken wat er gebeurd. Misschien komt hij bij , misschien ook niet.
Dan is er weinig aan te doen , maar goed dat bijkomen uit coma kan ook nog weken duren. (of zelfs nooit)
vrijdag 24 februari 2012 om 16:40
Bah, wat een respectloze, onwetende en volhardend onwetende reacties worden er tussendoor geplaatst zeg. En dan dat herkauwen. Dat hij is gaan skieen zonder rugzak weten we nu wel. Dat het offpiste was maar daarnaast ook een doorgang naar de volgende piste weten we nu ook wel. Dat Jantje van de Hoek gewoon 70 minuten wordt gereanimeerd als daar aanleiding voor is willen sommige niet weten. Etcetera etcetera.
In dit topic wordt de situatie van Prins Friso en zijn naasten besproken. Meest op een respectvolle manier. Dit is voor de meesten van ons een manier om onze emoties te uiten of onze ervaringen te delen. Ik zie veel bijzondere en zeer mooie reacties en ervaringen voorbij komen. Ik vind het prachtig dat dat gedeeld wordt hier, met ons. Laat dit dus een mooi, positief topic blijven en zie het niet als sensatie.
Ik moest huilen toen het vanmiddag bekend werd gemaakt. Mijn man zat klaar om naar zijn werk te gaan en mijn dochter zat naast me en ik had mijn armen om haar heen, we zaten even lekker te kneuteren. Hoe waardevol. En dan hoor je het nieuws dat Mabel dergelijke momenten niet meer zal hebben. Dat er een man in een bed ligt die zich misschien nergens meer van bewust is, of juist alles bewust meemaakt maar er niet uit kan komen. Een moeder die haar kind niet kan bereiken. Een broer die niet meer met zijn broer kan sparren. Tja, noem me een sentimentele gek maar de tranen staan me nu weer hoog. Ondertussen alleen, man aan het werk en kind lekker aan het spelen bij vriendinnetje. Ik heb ze nog, ik koester ze en daarom leef ik met deze hele situatie zo intens mee.
En man gaf nog de opmerking dat het heel triest was maar dat het ook bij Jan van diezelfde Hoek als eerder, kan gebeuren. En ja, was mijn reactie, als ik daar vanaf weet dan vallen dezelfde tranen. Maar gelukkig gebeuren dergelijke dingen niet vaak in mijn omgeving maar als ik er van weet dan leef ik net zo intens mee. Het zal me aan mijn derriere oxideren wat de naam is van het slachtoffer of van het bijbehorende gezin. Dit leed wens je niemand toe en kan je alleen maar je medeleven aan betuigen. En vrees niet, voor die onbekende die het overkomt maar waar ik niet van weet, ook daar laat ik een traan voor.
In dit topic wordt de situatie van Prins Friso en zijn naasten besproken. Meest op een respectvolle manier. Dit is voor de meesten van ons een manier om onze emoties te uiten of onze ervaringen te delen. Ik zie veel bijzondere en zeer mooie reacties en ervaringen voorbij komen. Ik vind het prachtig dat dat gedeeld wordt hier, met ons. Laat dit dus een mooi, positief topic blijven en zie het niet als sensatie.
Ik moest huilen toen het vanmiddag bekend werd gemaakt. Mijn man zat klaar om naar zijn werk te gaan en mijn dochter zat naast me en ik had mijn armen om haar heen, we zaten even lekker te kneuteren. Hoe waardevol. En dan hoor je het nieuws dat Mabel dergelijke momenten niet meer zal hebben. Dat er een man in een bed ligt die zich misschien nergens meer van bewust is, of juist alles bewust meemaakt maar er niet uit kan komen. Een moeder die haar kind niet kan bereiken. Een broer die niet meer met zijn broer kan sparren. Tja, noem me een sentimentele gek maar de tranen staan me nu weer hoog. Ondertussen alleen, man aan het werk en kind lekker aan het spelen bij vriendinnetje. Ik heb ze nog, ik koester ze en daarom leef ik met deze hele situatie zo intens mee.
En man gaf nog de opmerking dat het heel triest was maar dat het ook bij Jan van diezelfde Hoek als eerder, kan gebeuren. En ja, was mijn reactie, als ik daar vanaf weet dan vallen dezelfde tranen. Maar gelukkig gebeuren dergelijke dingen niet vaak in mijn omgeving maar als ik er van weet dan leef ik net zo intens mee. Het zal me aan mijn derriere oxideren wat de naam is van het slachtoffer of van het bijbehorende gezin. Dit leed wens je niemand toe en kan je alleen maar je medeleven aan betuigen. En vrees niet, voor die onbekende die het overkomt maar waar ik niet van weet, ook daar laat ik een traan voor.
vrijdag 24 februari 2012 om 16:41
quote:hkgirl schreef op 24 februari 2012 @ 16:27:
[...]
Kansloos figuur.
Net als jij met je achterlijke reactie in het topic over Michael van Beek Lijkt me op een pot en een ketel en iets met zwart...
Ik vind het vreselijk nieuws voor de Koninklijke familie, ik wens ze veel sterkte toe voor nu en straks.
[...]
Kansloos figuur.
Net als jij met je achterlijke reactie in het topic over Michael van Beek Lijkt me op een pot en een ketel en iets met zwart...
Ik vind het vreselijk nieuws voor de Koninklijke familie, ik wens ze veel sterkte toe voor nu en straks.
vrijdag 24 februari 2012 om 16:43
quote:mara2 schreef op 24 februari 2012 @ 16:34:
Zespri79 dank je voor je antwoord.
Maar met revalideren begin je toch als er wel een geestenlijke vermogen is. Het moet toch een beetje leiden tot een gangbaar leven wel met hulpmiddelen. Je moet toch een besef hebben en wil...
Ik vind het al heel anders als iemand na een revalidatie zichzelf weer kan rijden met een aangepast auto. Geweldig ;prachtig.
maar iemand die in een coma ligt en het vermogen met knipperen met de ogen kan. En het nog jaren duurt voordat hij iets anders kan. En je daar al jaren op gaat focussen.
En het nivo komt niet verder. Ik weet niet of ik dat aan zou kunnen. Jaren lange hoop met een kliene kans op herstel.
Wat dat herstel ook is....
Een comapatient met de hersenbeschadiging van friso, zal niet de prognose hebben, dat hij zelf de kliniek zal uitwandelen en auto rijden. Het enige is nu; wordt hij wakker/komt hij bij? En veel specialisten zeggen dat het bijkomen van de patient zelf moet komen, dat je daartoe niets kunt doen. Pas als de ogen open gaan kun je kijken, wat de gevolgen zijn van de zware hersenbeschadiging en wat voor functies er nog zijn en kijken of je deze kunt verbeteren. Er zijn ook mensen, die geloven in therapie om mensen uit die vegetatieve toestand te laten ontwaken/te helpen ontwaken.
Twee jaar geleden zat ik zo aan de rand van iemand's bed, maar toen waren de prognoses wel veel beter dan van Friso. Iemand die na het kunstmatige coma zelf wakker werd, zoals de bedoeling was bijvoorbeeld. Dat soort stappen moeten wel na een week genomen zijn, anders wordt de prognose steeds slechter en slechter. En voor omstanders ook steeds lastiger, wat moet je doen?
Zespri79 dank je voor je antwoord.
Maar met revalideren begin je toch als er wel een geestenlijke vermogen is. Het moet toch een beetje leiden tot een gangbaar leven wel met hulpmiddelen. Je moet toch een besef hebben en wil...
Ik vind het al heel anders als iemand na een revalidatie zichzelf weer kan rijden met een aangepast auto. Geweldig ;prachtig.
maar iemand die in een coma ligt en het vermogen met knipperen met de ogen kan. En het nog jaren duurt voordat hij iets anders kan. En je daar al jaren op gaat focussen.
En het nivo komt niet verder. Ik weet niet of ik dat aan zou kunnen. Jaren lange hoop met een kliene kans op herstel.
Wat dat herstel ook is....
Een comapatient met de hersenbeschadiging van friso, zal niet de prognose hebben, dat hij zelf de kliniek zal uitwandelen en auto rijden. Het enige is nu; wordt hij wakker/komt hij bij? En veel specialisten zeggen dat het bijkomen van de patient zelf moet komen, dat je daartoe niets kunt doen. Pas als de ogen open gaan kun je kijken, wat de gevolgen zijn van de zware hersenbeschadiging en wat voor functies er nog zijn en kijken of je deze kunt verbeteren. Er zijn ook mensen, die geloven in therapie om mensen uit die vegetatieve toestand te laten ontwaken/te helpen ontwaken.
Twee jaar geleden zat ik zo aan de rand van iemand's bed, maar toen waren de prognoses wel veel beter dan van Friso. Iemand die na het kunstmatige coma zelf wakker werd, zoals de bedoeling was bijvoorbeeld. Dat soort stappen moeten wel na een week genomen zijn, anders wordt de prognose steeds slechter en slechter. En voor omstanders ook steeds lastiger, wat moet je doen?
vrijdag 24 februari 2012 om 16:44
quote:Gravinnetje schreef op 24 februari 2012 @ 16:40:
Bah, wat een respectloze, onwetende en volhardend onwetende reacties worden er tussendoor geplaatst zeg. En dan dat herkauwen. Dat hij is gaan skieen zonder rugzak weten we nu wel. Dat het offpiste was maar daarnaast ook een doorgang naar de volgende piste weten we nu ook wel. Dat Jantje van de Hoek gewoon 70 minuten wordt gereanimeerd als daar aanleiding voor is willen sommige niet weten. Etcetera etcetera.
In dit topic wordt de situatie van Prins Friso en zijn naasten besproken. Meest op een respectvolle manier. Dit is voor de meesten van ons een manier om onze emoties te uiten of onze ervaringen te delen. Ik zie veel bijzondere en zeer mooie reacties en ervaringen voorbij komen. Ik vind het prachtig dat dat gedeeld wordt hier, met ons. Laat dit dus een mooi, positief topic blijven en zie het niet als sensatie.
Ik moest huilen toen het vanmiddag bekend werd gemaakt. Mijn man zat klaar om naar zijn werk te gaan en mijn dochter zat naast me en ik had mijn armen om haar heen, we zaten even lekker te kneuteren. Hoe waardevol. En dan hoor je het nieuws dat Mabel dergelijke momenten niet meer zal hebben. Dat er een man in een bed ligt die zich misschien nergens meer van bewust is, of juist alles bewust meemaakt maar er niet uit kan komen. Een moeder die haar kind niet kan bereiken. Een broer die niet meer met zijn broer kan sparren. Tja, noem me een sentimentele gek maar de tranen staan me nu weer hoog. Ondertussen alleen, man aan het werk en kind lekker aan het spelen bij vriendinnetje. Ik heb ze nog, ik koester ze en daarom leef ik met deze hele situatie zo intens mee.
En man gaf nog de opmerking dat het heel triest was maar dat het ook bij Jan van diezelfde Hoek als eerder, kan gebeuren. En ja, was mijn reactie, als ik daar vanaf weet dan vallen dezelfde tranen. Maar gelukkig gebeuren dergelijke dingen niet vaak in mijn omgeving maar als ik er van weet dan leef ik net zo intens mee. Het zal me aan mijn derriere oxideren wat de naam is van het slachtoffer of van het bijbehorende gezin. Dit leed wens je niemand toe en kan je alleen maar je medeleven aan betuigen. En vrees niet, voor die onbekende die het overkomt maar waar ik niet van weet, ook daar laat ik een traan voor.
Bah, wat een respectloze, onwetende en volhardend onwetende reacties worden er tussendoor geplaatst zeg. En dan dat herkauwen. Dat hij is gaan skieen zonder rugzak weten we nu wel. Dat het offpiste was maar daarnaast ook een doorgang naar de volgende piste weten we nu ook wel. Dat Jantje van de Hoek gewoon 70 minuten wordt gereanimeerd als daar aanleiding voor is willen sommige niet weten. Etcetera etcetera.
In dit topic wordt de situatie van Prins Friso en zijn naasten besproken. Meest op een respectvolle manier. Dit is voor de meesten van ons een manier om onze emoties te uiten of onze ervaringen te delen. Ik zie veel bijzondere en zeer mooie reacties en ervaringen voorbij komen. Ik vind het prachtig dat dat gedeeld wordt hier, met ons. Laat dit dus een mooi, positief topic blijven en zie het niet als sensatie.
Ik moest huilen toen het vanmiddag bekend werd gemaakt. Mijn man zat klaar om naar zijn werk te gaan en mijn dochter zat naast me en ik had mijn armen om haar heen, we zaten even lekker te kneuteren. Hoe waardevol. En dan hoor je het nieuws dat Mabel dergelijke momenten niet meer zal hebben. Dat er een man in een bed ligt die zich misschien nergens meer van bewust is, of juist alles bewust meemaakt maar er niet uit kan komen. Een moeder die haar kind niet kan bereiken. Een broer die niet meer met zijn broer kan sparren. Tja, noem me een sentimentele gek maar de tranen staan me nu weer hoog. Ondertussen alleen, man aan het werk en kind lekker aan het spelen bij vriendinnetje. Ik heb ze nog, ik koester ze en daarom leef ik met deze hele situatie zo intens mee.
En man gaf nog de opmerking dat het heel triest was maar dat het ook bij Jan van diezelfde Hoek als eerder, kan gebeuren. En ja, was mijn reactie, als ik daar vanaf weet dan vallen dezelfde tranen. Maar gelukkig gebeuren dergelijke dingen niet vaak in mijn omgeving maar als ik er van weet dan leef ik net zo intens mee. Het zal me aan mijn derriere oxideren wat de naam is van het slachtoffer of van het bijbehorende gezin. Dit leed wens je niemand toe en kan je alleen maar je medeleven aan betuigen. En vrees niet, voor die onbekende die het overkomt maar waar ik niet van weet, ook daar laat ik een traan voor.
vrijdag 24 februari 2012 om 16:45
quote:Lunax schreef op 24 februari 2012 @ 16:42:
Van Twitter:
De NOS haalt na verslaggeving vandaag zijn ploeg terug uit Oostenrijk. #Friso #privacy”Ik zag het op het nieuws, dat Marieke de Vries het zelf meldde. Er was ook een laatste moment waarop een deel van de koninklijke familie zich aan de pers liet zien maar dat gaan ze verder ook niet meer doen. (beelden van gisteren denk ik)
Van Twitter:
De NOS haalt na verslaggeving vandaag zijn ploeg terug uit Oostenrijk. #Friso #privacy”Ik zag het op het nieuws, dat Marieke de Vries het zelf meldde. Er was ook een laatste moment waarop een deel van de koninklijke familie zich aan de pers liet zien maar dat gaan ze verder ook niet meer doen. (beelden van gisteren denk ik)
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
vrijdag 24 februari 2012 om 16:49
Dames bedankt voor de goede en duidenlijk uitleg.
Het lijkt me zo moeilijke he waar doe je goed aan ??
Maar ook heftig want als je stopt met de beademing of voeding enzo dan zouden ze eigenlijk komen te overlijden. Mochten ze gebruiken maken van deze zaken.
Eigenlijk houdt je iemand in leven die onder normale omstandigheden het niet eens zo redden....
Dat is dan weer de andere kant van onze tijd waar alles kan of veel kan. Ook mensen die normaal zouden overlijden kun je in leven houden hierdoor... Maar je krijgt door deze zaken wel de keuze als mens wat ga je doen hoe wil je verder.
Over andermans leven heavy hoor....
IK vraag me dan af waar ligt de grens ?? Hoe ga je met mensen die weinig kans op herstel hebben om ?? Als ze zonder voeding/beademing enzo niet zouden kunnen leven...
Dan is onze moderne tijd ook een moeilijke en gecompliceerd.
Wat een strijd moet dan zijn voor de famlie...
Het lijkt me zo moeilijke he waar doe je goed aan ??
Maar ook heftig want als je stopt met de beademing of voeding enzo dan zouden ze eigenlijk komen te overlijden. Mochten ze gebruiken maken van deze zaken.
Eigenlijk houdt je iemand in leven die onder normale omstandigheden het niet eens zo redden....
Dat is dan weer de andere kant van onze tijd waar alles kan of veel kan. Ook mensen die normaal zouden overlijden kun je in leven houden hierdoor... Maar je krijgt door deze zaken wel de keuze als mens wat ga je doen hoe wil je verder.
Over andermans leven heavy hoor....
IK vraag me dan af waar ligt de grens ?? Hoe ga je met mensen die weinig kans op herstel hebben om ?? Als ze zonder voeding/beademing enzo niet zouden kunnen leven...
Dan is onze moderne tijd ook een moeilijke en gecompliceerd.
Wat een strijd moet dan zijn voor de famlie...
