Actueel
alle pijlers
Prins Johan Friso bedolven onder lawine
zaterdag 25 februari 2012 om 12:30
quote:rosanna08 schreef op 25 februari 2012 @ 12:26:
[...]
ik ben het met je eens dat privé belangrijker is en ik ben ook niet tegen euthanasie, maar een van de nadelen van lid te zijn van de koninklijke familie is dat dat dus niet gaat. Je zult altijd rekening moeten houden met dit soort gevoeligheden. Niet voor mij hoor, ik vind dat ze die keuze zelf moeten maken en dat niemand daar iets mee te maken heeft, maar zo zal een deel van de bevolking er niet over denken helaas Maar je houdt altijd een deel van de bevolking dat het er niet mee eens is, wat ze ook doen.
[...]
ik ben het met je eens dat privé belangrijker is en ik ben ook niet tegen euthanasie, maar een van de nadelen van lid te zijn van de koninklijke familie is dat dat dus niet gaat. Je zult altijd rekening moeten houden met dit soort gevoeligheden. Niet voor mij hoor, ik vind dat ze die keuze zelf moeten maken en dat niemand daar iets mee te maken heeft, maar zo zal een deel van de bevolking er niet over denken helaas Maar je houdt altijd een deel van de bevolking dat het er niet mee eens is, wat ze ook doen.
zaterdag 25 februari 2012 om 12:33
quote:gaia9 schreef op 25 februari 2012 @ 12:28:
[...]
Je miste toch de discussie over wat menswaardig is? Daar wordt nu zinvol op ingegaan dacht ik zo. Al is het woord 'zinvol' ook weer voor interpretatie vatbaar uiteraard .
En daar wringt ook gelijk de schoen , wat jij menswaardig vind , vind ik misschien wel niet of andersom.
Op mijn afd liggen meerdere mensen waarvan ik denk dat is toch niet menswaardig meer. Maar goed familie huppelt er elke dag weer heen en zien elke keer nog verbetering. Terwijl ik dat echt niet zie..
[...]
Je miste toch de discussie over wat menswaardig is? Daar wordt nu zinvol op ingegaan dacht ik zo. Al is het woord 'zinvol' ook weer voor interpretatie vatbaar uiteraard .
En daar wringt ook gelijk de schoen , wat jij menswaardig vind , vind ik misschien wel niet of andersom.
Op mijn afd liggen meerdere mensen waarvan ik denk dat is toch niet menswaardig meer. Maar goed familie huppelt er elke dag weer heen en zien elke keer nog verbetering. Terwijl ik dat echt niet zie..
zaterdag 25 februari 2012 om 12:34
quote:Zespri79 schreef op 25 februari 2012 @ 12:33:
[...]
En daar wringt ook gelijk de schoen , wat jij menswaardig vind , vind ik misschien wel niet of andersom.
Op mijn afd liggen meerdere mensen waarvan ik denk dat is toch niet menswaardig meer. Maar goed familie huppelt er elke dag weer heen en zien elke keer nog verbetering. Terwijl ik dat echt niet zie..Exact
[...]
En daar wringt ook gelijk de schoen , wat jij menswaardig vind , vind ik misschien wel niet of andersom.
Op mijn afd liggen meerdere mensen waarvan ik denk dat is toch niet menswaardig meer. Maar goed familie huppelt er elke dag weer heen en zien elke keer nog verbetering. Terwijl ik dat echt niet zie..Exact
zaterdag 25 februari 2012 om 12:35
Gaia, er wordt weer over Friso gespeculeerd (en nee de informatie is niet specifiek genoeg, en ik ken de artsenkamer discussies over dit soort gevallen uit de media). Ik weet dat dit soort onderzoek erg moeilijk is, om over meetbaar nog maar te zwijgen, maar zoals zo vaak moet je er het best mogelijke van maken en wat je wel weet zo zorgvuldig mogelijk afwegen.
zaterdag 25 februari 2012 om 12:37
Ik weet ff niet meer wie het vroeg, maar mijn vader is inderdaad overleden na het stoppen met de beademing en medicijnen.We hebben hem woensdag begraven.
Ik vind het ook een andere situatie hoor, mijn vader was "al" 71. Hij laat geen jong gezin achter. Wij wisten in deze situatie zeker dat hij niet verder zou willen leven, en ik ga er vanuit dat Friso's familie dat ook goed in kan schatten.
Volgens mij ligt Friso ook nog aan de beademing en is het nog geheel de vraag of hij zonder beademing zelf weer gaat ademen.
Persoonlijk ligt daar bij MIJ voor iemand in coma wel een grens. Als het lichaam zichzelf feitelijk ook niet meer levend houd door adem en bloedsomloop dat wil dat lichaam dus niet meer.
Ik vind het ook een andere situatie hoor, mijn vader was "al" 71. Hij laat geen jong gezin achter. Wij wisten in deze situatie zeker dat hij niet verder zou willen leven, en ik ga er vanuit dat Friso's familie dat ook goed in kan schatten.
Volgens mij ligt Friso ook nog aan de beademing en is het nog geheel de vraag of hij zonder beademing zelf weer gaat ademen.
Persoonlijk ligt daar bij MIJ voor iemand in coma wel een grens. Als het lichaam zichzelf feitelijk ook niet meer levend houd door adem en bloedsomloop dat wil dat lichaam dus niet meer.
zaterdag 25 februari 2012 om 12:38
quote:Anna37 schreef op 25 februari 2012 @ 12:35:
Gaia, er wordt weer over Friso gespeculeerd (en nee de informatie is niet specifiek genoeg, en ik ken de artsenkamer discussies over dit soort gevallen uit de media). Ik weet dat dit soort onderzoek erg moeilijk is, om over meetbaar nog maar te zwijgen, maar zoals zo vaak moet je er het best mogelijke van maken en wat je wel weet zo zorgvuldig mogelijk afwegen.Je bent aan het zeuren. Ik heb er duidelijk boven staan dat het speculeren is. Het kwam gewoon in me op.
Gaia, er wordt weer over Friso gespeculeerd (en nee de informatie is niet specifiek genoeg, en ik ken de artsenkamer discussies over dit soort gevallen uit de media). Ik weet dat dit soort onderzoek erg moeilijk is, om over meetbaar nog maar te zwijgen, maar zoals zo vaak moet je er het best mogelijke van maken en wat je wel weet zo zorgvuldig mogelijk afwegen.Je bent aan het zeuren. Ik heb er duidelijk boven staan dat het speculeren is. Het kwam gewoon in me op.
zaterdag 25 februari 2012 om 12:39
Anna, ik ben het met je eens dat er minder gespeculeerd mag worden over de specifieke situatie van Friso, puur en enkel om het feit dat elk geval een individuele case is waar vele factoren een rol hebben, en we daar te weinig specifieke informatie over hebben.
Maar gezien je een deel in de discussie mistte is het logisch dat er ook zaken worden bijgehaald om de discussie of meningen te verduidelijken.
Maar gezien je een deel in de discussie mistte is het logisch dat er ook zaken worden bijgehaald om de discussie of meningen te verduidelijken.
zaterdag 25 februari 2012 om 12:39
quote:Anna37 schreef op 25 februari 2012 @ 11:51:
Nien, ik geloof zeker dat het voor dierbaren zwaar is, maar niet noodzakelijk verdrietiger -in alle situaties- dan iemand verliezen. Ik geloof ook dat het voor de maatschappij een kleine kostenpost is voor een samenleving waarin menselijkheid centraal staat (we leven ten slotte niet met als doel de economie draaiende te houden, en in NL hebben we het gelukkig niet zo krap dat iemand een boterham minder al eten om intensieve zorg van enkele honderden patienten).
Al was ik miljardair en kon ik 20 comapatienten 20 jaar lang door laten vegeteren, buiten dat ik het 'n mensonwaardig bestaan voor mijzelf zou vinden, zou ik het zonde van het geld en de plaats die ik inneem vinden. Die plaats is voor 'n zieke die nog wél beter kan worden. En dat geld moeten mijn dierbaren na mijn dood maar lekker gaan verbrassen dan mij ervan aan slangetjes te laten hangen en iemand in te moeten huren om mijn kont te wassen omdat ik dat zelf niet meer kan.
Ik als einzelganger zou het niet verdragen als ik 24/7 zorg nodig zou hebben. Ik weet dat mijn ouders er precies zo over denken, maar ik wil het toch voor de zekerheid maar laten vastleggen...
Het is compleet zinloos om in leven te worden gehouden als je geen contact meer kunt maken, geen bewustzijn meer hebt en niets meer toevoegt aan je eigen leven of aan dat van je dierbaren.
Nien, ik geloof zeker dat het voor dierbaren zwaar is, maar niet noodzakelijk verdrietiger -in alle situaties- dan iemand verliezen. Ik geloof ook dat het voor de maatschappij een kleine kostenpost is voor een samenleving waarin menselijkheid centraal staat (we leven ten slotte niet met als doel de economie draaiende te houden, en in NL hebben we het gelukkig niet zo krap dat iemand een boterham minder al eten om intensieve zorg van enkele honderden patienten).
Al was ik miljardair en kon ik 20 comapatienten 20 jaar lang door laten vegeteren, buiten dat ik het 'n mensonwaardig bestaan voor mijzelf zou vinden, zou ik het zonde van het geld en de plaats die ik inneem vinden. Die plaats is voor 'n zieke die nog wél beter kan worden. En dat geld moeten mijn dierbaren na mijn dood maar lekker gaan verbrassen dan mij ervan aan slangetjes te laten hangen en iemand in te moeten huren om mijn kont te wassen omdat ik dat zelf niet meer kan.
Ik als einzelganger zou het niet verdragen als ik 24/7 zorg nodig zou hebben. Ik weet dat mijn ouders er precies zo over denken, maar ik wil het toch voor de zekerheid maar laten vastleggen...
Het is compleet zinloos om in leven te worden gehouden als je geen contact meer kunt maken, geen bewustzijn meer hebt en niets meer toevoegt aan je eigen leven of aan dat van je dierbaren.
zaterdag 25 februari 2012 om 12:43
quote:Zespri79 schreef op 25 februari 2012 @ 12:33:
[...]
En daar wringt ook gelijk de schoen , wat jij menswaardig vind , vind ik misschien wel niet of andersom.
Op mijn afd liggen meerdere mensen waarvan ik denk dat is toch niet menswaardig meer. Maar goed familie huppelt er elke dag weer heen en zien elke keer nog verbetering. Terwijl ik dat echt niet zie..Dat is eigenlijk gewoon dieptriest. Ik snap dat ze elk sprankje hoop proberen vast te houden, maar de persoon van wie ze hielden is er al niet meer. Ze vereren alleen nog 'n lichaam en ondertussen staat hun leven stil.
[...]
En daar wringt ook gelijk de schoen , wat jij menswaardig vind , vind ik misschien wel niet of andersom.
Op mijn afd liggen meerdere mensen waarvan ik denk dat is toch niet menswaardig meer. Maar goed familie huppelt er elke dag weer heen en zien elke keer nog verbetering. Terwijl ik dat echt niet zie..Dat is eigenlijk gewoon dieptriest. Ik snap dat ze elk sprankje hoop proberen vast te houden, maar de persoon van wie ze hielden is er al niet meer. Ze vereren alleen nog 'n lichaam en ondertussen staat hun leven stil.
zaterdag 25 februari 2012 om 12:49
zaterdag 25 februari 2012 om 12:57
quote:Anna37 schreef op 25 februari 2012 @ 12:44:
Nien, goed dat je dat vast gaat laten leggen. Hoop dat het niet nodig zal zijn, maar mocht dat wel het geval zijn zal het je dierbaren zeker helpen.
Maylea, was geen reactie op jouw post (maar zeuren kan ik idd best wel goed )Ik voelde me aangesproken omdat het gelijk na mijn post kwam, sorry
Nien, goed dat je dat vast gaat laten leggen. Hoop dat het niet nodig zal zijn, maar mocht dat wel het geval zijn zal het je dierbaren zeker helpen.
Maylea, was geen reactie op jouw post (maar zeuren kan ik idd best wel goed )Ik voelde me aangesproken omdat het gelijk na mijn post kwam, sorry
zaterdag 25 februari 2012 om 13:54
quote:liora schreef op 25 februari 2012 @ 12:25:
[quote]mariamena schreef op 25 februari 2012 @ 10:36:
Soms is doodgaan een stuk praktischer voor de nabestaanden, kort door de bocht of niet.
hoe krijg je het uit je mond
Waarom ma je dit niet vinden?
Veel mensen doen zoooooooooo debiel als het gaat om de dood. Als een zwaar depressief iemand zegt dat hij/zij een doodswens heeft, dan wordt dat volledig genegeerd. Daar mag je het niet over hebben.............echt te triest voor woorden.
Wat is er mis met kiezen voor de doos, ook in het geval van Friso? Waarom koste wat het kost iemand in leven willen houden.
En 'ja' ik weet waar ik het over heb, helaas wel.
Kort door de bocht: trek t.z.t. de stekker eruit, wat een zinloos 'leven' zo.
[quote]mariamena schreef op 25 februari 2012 @ 10:36:
Soms is doodgaan een stuk praktischer voor de nabestaanden, kort door de bocht of niet.
hoe krijg je het uit je mond
Waarom ma je dit niet vinden?
Veel mensen doen zoooooooooo debiel als het gaat om de dood. Als een zwaar depressief iemand zegt dat hij/zij een doodswens heeft, dan wordt dat volledig genegeerd. Daar mag je het niet over hebben.............echt te triest voor woorden.
Wat is er mis met kiezen voor de doos, ook in het geval van Friso? Waarom koste wat het kost iemand in leven willen houden.
En 'ja' ik weet waar ik het over heb, helaas wel.
Kort door de bocht: trek t.z.t. de stekker eruit, wat een zinloos 'leven' zo.
