Actueel
alle pijlers
PVDA Rotterdam wil 5-12 jarigen gebruiken om te bezuinigen
donderdag 14 oktober 2010 om 08:56
AMSTERDAM - Vijfjarige kinderen van zieken en gehandicapten moeten meehelpen in huis, vindt de gemeente Rotterdam.
Volgens het AD moet de stad flink bezuinigen op de vergoedingen voor huishoudelijke hulp. Kinderen van 5 tot 12 jaar kunnen een reden zijn om het aantal vergoede hulpminuten te beperken. Volgens wethouder Jantiene Kriens (PvdA) kunnen kinderen van vijf opruimen, de tafel dekken, een boodschap doen en kleding in de was doen.
Hoewel er veel kritiek is op de maatregel, weigert de wethouder die te schrappen.
----------------------------------------------------------------------------------
Wil de wethouder kinderarbeid in Nederland in het leven roepen om te bezuinigen?
Lijkt mij dat ze beter op andere zaken kunnen bezuinigen
Volgens het AD moet de stad flink bezuinigen op de vergoedingen voor huishoudelijke hulp. Kinderen van 5 tot 12 jaar kunnen een reden zijn om het aantal vergoede hulpminuten te beperken. Volgens wethouder Jantiene Kriens (PvdA) kunnen kinderen van vijf opruimen, de tafel dekken, een boodschap doen en kleding in de was doen.
Hoewel er veel kritiek is op de maatregel, weigert de wethouder die te schrappen.
----------------------------------------------------------------------------------
Wil de wethouder kinderarbeid in Nederland in het leven roepen om te bezuinigen?
Lijkt mij dat ze beter op andere zaken kunnen bezuinigen
donderdag 14 oktober 2010 om 08:59
quote:ElleMichelle schreef op 14 oktober 2010 @ 08:56:
AMSTERDAM - Vijfjarige kinderen van zieken en gehandicapten moeten meehelpen in huis, vindt de gemeente Rotterdam.
Volgens het AD moet de stad flink bezuinigen op de vergoedingen voor huishoudelijke hulp. Kinderen van 5 tot 12 jaar kunnen een reden zijn om het aantal vergoede hulpminuten te beperken. Volgens wethouder Jantiene Kriens (PvdA) kunnen kinderen van vijf opruimen, de tafel dekken, een boodschap doen en kleding in de was doen.
Hoewel er veel kritiek is op de maatregel, weigert de wethouder die te schrappen.
Wil de wethouder kinderarbeid in Nederland in het leven roepen om te bezuinigen?
Lijkt mij dat ze beter op andere zaken kunnen bezuinigen
Waarom zou dat kinderarbeid zijn? Onze kinderen hebben ook taken in het huishouden. Vind je dat ook kinderarbeid? Ik zou het zelf eerder vormend en nuttig noemen.
Met andere woorden: uitstekend plan!
AMSTERDAM - Vijfjarige kinderen van zieken en gehandicapten moeten meehelpen in huis, vindt de gemeente Rotterdam.
Volgens het AD moet de stad flink bezuinigen op de vergoedingen voor huishoudelijke hulp. Kinderen van 5 tot 12 jaar kunnen een reden zijn om het aantal vergoede hulpminuten te beperken. Volgens wethouder Jantiene Kriens (PvdA) kunnen kinderen van vijf opruimen, de tafel dekken, een boodschap doen en kleding in de was doen.
Hoewel er veel kritiek is op de maatregel, weigert de wethouder die te schrappen.
Wil de wethouder kinderarbeid in Nederland in het leven roepen om te bezuinigen?
Lijkt mij dat ze beter op andere zaken kunnen bezuinigen
Waarom zou dat kinderarbeid zijn? Onze kinderen hebben ook taken in het huishouden. Vind je dat ook kinderarbeid? Ik zou het zelf eerder vormend en nuttig noemen.
Met andere woorden: uitstekend plan!
donderdag 14 oktober 2010 om 09:02
Ik kijk er niet van op, van dit bericht. Mijn man (zwaar ziek) en ik (auto-ongeluk) zouden beiden recht hebben op thuiszorg als we niet bij elkaar zouden wonen. Nu moeten we elkaars taken in huis opvangen. Leuk plan, als we elkaars goede en slechte dagen op elkaar af kunnen stemmen maar zo'n feest is het nou eenmaal niet. Als we allebei een slechte periode hebben gebeurt er wekenlang amper iets in het huishouden hier. Kan gewoon niet. Jammerdebammer zegt de gemeente Rotterdam.
donderdag 14 oktober 2010 om 09:05
Wat doet jullie denken dat het bij gehandicapte mensen thuis anders toegaat dan bij jullie? Waarom zouden de kinderen daar niet gewoon ook taken hebben?
In dat geval is een plan als dit natuurlijk gewoon oneigenlijk uitkleden van benodigde zorg.
Over of het kinderarbeid is valt natuurlijk inderdaad te twisten. Maar ik vind wel dat er een enorm verschil is tussen een taak en een volledig inflexibele verantwoordelijkheid. Op de schouders van een kind van vijf hoort geen verplichte verantwoordelijkheid te rusten.
In dat geval is een plan als dit natuurlijk gewoon oneigenlijk uitkleden van benodigde zorg.
Over of het kinderarbeid is valt natuurlijk inderdaad te twisten. Maar ik vind wel dat er een enorm verschil is tussen een taak en een volledig inflexibele verantwoordelijkheid. Op de schouders van een kind van vijf hoort geen verplichte verantwoordelijkheid te rusten.
donderdag 14 oktober 2010 om 09:05
Overigens vind ik het geen kinderarbeid. Maar hoe praktisch is het om een 5-jarige boodschappen te laten doen? Een was op te laten hangen?
Onze inmiddels 8-jarige doet veel in huis, omdat het gewoonweg moet. Van het doen van bepaalde kleine taken wordt hij niet slechter. Maar is het nodig dat een kind zo'n verantwoording krijgt: als ik niet de goede boodschappen meeneem hebben we niks te eten op tafel vanavond, als ik de was niet aanzet heb ik morgen niks om aan te trekken?
Kleine taakjes in huis met gezonde ouders die supervisie kunnen houden en bijsturen is wat anders als de noodzaak ingegeven door ouders die bedlegerig of slecht ter been zijn.
Onze inmiddels 8-jarige doet veel in huis, omdat het gewoonweg moet. Van het doen van bepaalde kleine taken wordt hij niet slechter. Maar is het nodig dat een kind zo'n verantwoording krijgt: als ik niet de goede boodschappen meeneem hebben we niks te eten op tafel vanavond, als ik de was niet aanzet heb ik morgen niks om aan te trekken?
Kleine taakjes in huis met gezonde ouders die supervisie kunnen houden en bijsturen is wat anders als de noodzaak ingegeven door ouders die bedlegerig of slecht ter been zijn.
donderdag 14 oktober 2010 om 09:05
Wuiles,dit gaat om gezinnen met zieke en gehandicapte ouders.
Deze mensen hebben hard huishoudelijke hulp nodig omdat ze het zelf niet kunnen.
Stel voor dat je een alleenstaande ouder bent,aan huis gebonden door een ziekte/handicap ,bedlegerig.
Je hebt een kind van 5 jaar en deze moet nu de taken gaan doen die normaal gesproken de volwassen huishoudelijke hulp doet?
Want er wordt dan niet 1 uur per week bezuinigt.
Deze mensen hebben hard huishoudelijke hulp nodig omdat ze het zelf niet kunnen.
Stel voor dat je een alleenstaande ouder bent,aan huis gebonden door een ziekte/handicap ,bedlegerig.
Je hebt een kind van 5 jaar en deze moet nu de taken gaan doen die normaal gesproken de volwassen huishoudelijke hulp doet?
Want er wordt dan niet 1 uur per week bezuinigt.
donderdag 14 oktober 2010 om 09:06
quote:ElleMichelle schreef op 14 oktober 2010 @ 08:56:Volgens wethouder Jantiene Kriens (PvdA) kunnen kinderen van vijf opruimen, de tafel dekken, een boodschap doen en kleding in de was doen.
Hoewel er veel kritiek is op de maatregel, weigert de wethouder die te schrappen.
----------------------------------------------------------------------------------
Wil de wethouder kinderarbeid in Nederland in het leven roepen om te bezuinigen?
Lijkt mij dat ze beter op andere zaken kunnen bezuinigen
Tja. Aan de ene kant zeg ik 'Tuurlijk kunnen kinderen van vijf dat', Maar als je als kind van 5 elke dag de tafel MOET dekken, omdat papa en/of mama dat niet kunnen, houdt dat dus in dat je nooit bij een vriendje kunt eten.
Als je elke dag een paar boodschappen moet doen (kan een kind van 5 dat zonder supervisie? Ik denk het niet, maar goed) kan je dus nooit uit logeren.
En juist voor een kind in een dergelijke situatie lijken die dingen - bij vriendjes eten, uit logeren - zeer welkome afleidingen in een gezin waar het allemaal niet zo makkelijk gaat.
Ik vind het geen goed plan. Niet om ze structureel in te zetten in het huishouden. Als het gaat om bijvoorbeeld één middag minder thuiszorg, dan zou het wel kunnen, maar elke dag? Nee.
Hoewel er veel kritiek is op de maatregel, weigert de wethouder die te schrappen.
----------------------------------------------------------------------------------
Wil de wethouder kinderarbeid in Nederland in het leven roepen om te bezuinigen?
Lijkt mij dat ze beter op andere zaken kunnen bezuinigen
Tja. Aan de ene kant zeg ik 'Tuurlijk kunnen kinderen van vijf dat', Maar als je als kind van 5 elke dag de tafel MOET dekken, omdat papa en/of mama dat niet kunnen, houdt dat dus in dat je nooit bij een vriendje kunt eten.
Als je elke dag een paar boodschappen moet doen (kan een kind van 5 dat zonder supervisie? Ik denk het niet, maar goed) kan je dus nooit uit logeren.
En juist voor een kind in een dergelijke situatie lijken die dingen - bij vriendjes eten, uit logeren - zeer welkome afleidingen in een gezin waar het allemaal niet zo makkelijk gaat.
Ik vind het geen goed plan. Niet om ze structureel in te zetten in het huishouden. Als het gaat om bijvoorbeeld één middag minder thuiszorg, dan zou het wel kunnen, maar elke dag? Nee.
donderdag 14 oktober 2010 om 09:08
donderdag 14 oktober 2010 om 09:09
quote:ElleMichelle schreef op 14 oktober 2010 @ 09:05:
Wuiles,dit gaat om gezinnen met zieke en gehandicapte ouders.
Deze mensen hebben hard huishoudelijke hulp nodig omdat ze het zelf niet kunnen.
Stel voor dat je een alleenstaande ouder bent,aan huis gebonden door een ziekte/handicap ,bedlegerig.
Je hebt een kind van 5 jaar en deze moet nu de taken gaan doen die normaal gesproken de volwassen huishoudelijke hulp doet?
Want er wordt dan niet 1 uur per week bezuinigt.Ik heb het gelezen. Heb jij ook gezien dat het niet gaat om of/of maar om en/en? Er staat niet dat de hulp niet langer vergoed wordt in een gezin met kinderen. Er staat dat het aantal hulpminuten wordt beperkt. Verder zie ik niet het verschil tussen een gezin met gezonde ouders of met zieke ouders: in beide gevallen dragen de kinderen bij aan wat er moet gebeuren en dat hangt af van de leefsituatie van het gezin.
Wuiles,dit gaat om gezinnen met zieke en gehandicapte ouders.
Deze mensen hebben hard huishoudelijke hulp nodig omdat ze het zelf niet kunnen.
Stel voor dat je een alleenstaande ouder bent,aan huis gebonden door een ziekte/handicap ,bedlegerig.
Je hebt een kind van 5 jaar en deze moet nu de taken gaan doen die normaal gesproken de volwassen huishoudelijke hulp doet?
Want er wordt dan niet 1 uur per week bezuinigt.Ik heb het gelezen. Heb jij ook gezien dat het niet gaat om of/of maar om en/en? Er staat niet dat de hulp niet langer vergoed wordt in een gezin met kinderen. Er staat dat het aantal hulpminuten wordt beperkt. Verder zie ik niet het verschil tussen een gezin met gezonde ouders of met zieke ouders: in beide gevallen dragen de kinderen bij aan wat er moet gebeuren en dat hangt af van de leefsituatie van het gezin.
donderdag 14 oktober 2010 om 09:11
WAt een belachelijk plan. Ik weet zeker dat kinderen van zieke/gehandicapte ouders allang meer taken in huis vervullen dan de gemiddelde vijf-jarige, gewoonweg omdat dat niet anders kan. Daarnaast zorgt de aanwezigheid van een vijfjarige in huis eerder voor meer werk dan voor minder. En een vijfjarige boodschappen laten doen.....sorry hoor, maar mijn zoon van 5 kan niet lezen en dan wordt een boodschappenlijstje afwerken nogal ingewikkeld!
Tuurlijk moeten kinderen in huis meehelpen, maar toch niet als vervanging van een volwassen persoon.
Tuurlijk moeten kinderen in huis meehelpen, maar toch niet als vervanging van een volwassen persoon.
donderdag 14 oktober 2010 om 09:11
donderdag 14 oktober 2010 om 09:12
donderdag 14 oktober 2010 om 09:12
quote:tilalia2 schreef op 14 oktober 2010 @ 09:06:
[...]
Tja. Aan de ene kant zeg ik 'Tuurlijk kunnen kinderen van vijf dat', Maar als je als kind van 5 elke dag de tafel MOET dekken, omdat papa en/of mama dat niet kunnen, houdt dat dus in dat je nooit bij een vriendje kunt eten.
Als je elke dag een paar boodschappen moet doen (kan een kind van 5 dat zonder supervisie? Ik denk het niet, maar goed) kan je dus nooit uit logeren.
En juist voor een kind in een dergelijke situatie lijken die dingen - bij vriendjes eten, uit logeren - zeer welkome afleidingen in een gezin waar het allemaal niet zo makkelijk gaat.
Ik vind het geen goed plan. Niet om ze structureel in te zetten in het huishouden. Als het gaat om bijvoorbeeld één middag minder thuiszorg, dan zou het wel kunnen, maar elke dag? Nee.Zit ook wat in.
[...]
Tja. Aan de ene kant zeg ik 'Tuurlijk kunnen kinderen van vijf dat', Maar als je als kind van 5 elke dag de tafel MOET dekken, omdat papa en/of mama dat niet kunnen, houdt dat dus in dat je nooit bij een vriendje kunt eten.
Als je elke dag een paar boodschappen moet doen (kan een kind van 5 dat zonder supervisie? Ik denk het niet, maar goed) kan je dus nooit uit logeren.
En juist voor een kind in een dergelijke situatie lijken die dingen - bij vriendjes eten, uit logeren - zeer welkome afleidingen in een gezin waar het allemaal niet zo makkelijk gaat.
Ik vind het geen goed plan. Niet om ze structureel in te zetten in het huishouden. Als het gaat om bijvoorbeeld één middag minder thuiszorg, dan zou het wel kunnen, maar elke dag? Nee.Zit ook wat in.
donderdag 14 oktober 2010 om 09:14
quote:marnie1 schreef op 14 oktober 2010 @ 09:11:
Het gaat niet om die klusjes. Het gaat om de verantwoordelijkheid die je bij die 5-12 jarige neerlegt. Het gros van de kinderen zal heus wel meehelpen in huis. Alleen, als er niemand anders komt helpen omdat jij die klusjes ook kan doen, ben jij er dus alleen verantwoordelijk voor.Wat is er op tegen dat kinderen verantwoordelijkheid dragen?
Het gaat niet om die klusjes. Het gaat om de verantwoordelijkheid die je bij die 5-12 jarige neerlegt. Het gros van de kinderen zal heus wel meehelpen in huis. Alleen, als er niemand anders komt helpen omdat jij die klusjes ook kan doen, ben jij er dus alleen verantwoordelijk voor.Wat is er op tegen dat kinderen verantwoordelijkheid dragen?
donderdag 14 oktober 2010 om 09:14
Er is een duidelijk verschil wuiles.
Jij kunt als gezonde ouder ingrijpen als je kind de verkeerde was bij elkaar doet in de wasmachine.
Een bedlegerige moeder kan dat niet.En een kopje koffie of thee kan ze ook vergeten,want een 5 jarige laat je niet alleen die hete waterkoker hanteren of gloeihete koffie aan je bed brengen.En een 5 jarige een boodschap laten doen is misschien handig als je naast een winkel woont maar niet als het kind alleen door het drukke verkeer moet..
Jij kunt als gezonde ouder ingrijpen als je kind de verkeerde was bij elkaar doet in de wasmachine.
Een bedlegerige moeder kan dat niet.En een kopje koffie of thee kan ze ook vergeten,want een 5 jarige laat je niet alleen die hete waterkoker hanteren of gloeihete koffie aan je bed brengen.En een 5 jarige een boodschap laten doen is misschien handig als je naast een winkel woont maar niet als het kind alleen door het drukke verkeer moet..
donderdag 14 oktober 2010 om 09:15
quote:tilalia2 schreef op 14 oktober 2010 @ 09:06:
[...]
Tja. Aan de ene kant zeg ik 'Tuurlijk kunnen kinderen van vijf dat', Maar als je als kind van 5 elke dag de tafel MOET dekken, omdat papa en/of mama dat niet kunnen, houdt dat dus in dat je nooit bij een vriendje kunt eten.
Als je elke dag een paar boodschappen moet doen (kan een kind van 5 dat zonder supervisie? Ik denk het niet, maar goed) kan je dus nooit uit logeren.
Dit heeft mijns inziens veel meer te maken met de flexibiliteit van de ouders en hun pedagogisch inzicht dan met de wijze waarop we de thuiszorg in Nederland inrichten.
Dan wordt de tafel niet gedekt, nou en? Dan wordt er een dag geen boodschappen gehaald, nou en?
[...]
Tja. Aan de ene kant zeg ik 'Tuurlijk kunnen kinderen van vijf dat', Maar als je als kind van 5 elke dag de tafel MOET dekken, omdat papa en/of mama dat niet kunnen, houdt dat dus in dat je nooit bij een vriendje kunt eten.
Als je elke dag een paar boodschappen moet doen (kan een kind van 5 dat zonder supervisie? Ik denk het niet, maar goed) kan je dus nooit uit logeren.
Dit heeft mijns inziens veel meer te maken met de flexibiliteit van de ouders en hun pedagogisch inzicht dan met de wijze waarop we de thuiszorg in Nederland inrichten.
Dan wordt de tafel niet gedekt, nou en? Dan wordt er een dag geen boodschappen gehaald, nou en?
donderdag 14 oktober 2010 om 09:16
donderdag 14 oktober 2010 om 09:17
quote:Whiskers_ schreef op 14 oktober 2010 @ 09:14:
Waar staat dan dat de thuiszorg helemaal niet meer langskomt?
Ik denk dat het hier gaat om klusjes als; je kamer opruimen wanneer de hulp
komt, een keer de tafel dekken, helpen afdrogen, dat soort dingetjes.Dat doet de thuiszorg toch normaal ook niet?
Waar staat dan dat de thuiszorg helemaal niet meer langskomt?
Ik denk dat het hier gaat om klusjes als; je kamer opruimen wanneer de hulp
komt, een keer de tafel dekken, helpen afdrogen, dat soort dingetjes.Dat doet de thuiszorg toch normaal ook niet?
donderdag 14 oktober 2010 om 09:18
quote:ElleMichelle schreef op 14 oktober 2010 @ 09:14:
Er is een duidelijk verschil wuiles.
Jij kunt als gezonde ouder ingrijpen als je kind de verkeerde was bij elkaar doet in de wasmachine.
Een bedlegerige moeder kan dat niet.En een kopje koffie of thee kan ze ook vergeten,want een 5 jarige laat je niet alleen die hete waterkoker hanteren of gloeihete koffie aan je bed brengen.En een 5 jarige een boodschap laten doen is misschien handig als je naast een winkel woont maar niet als het kind alleen door het drukke verkeer moet..
Het lijkt me voor de hand liggen dat een bedlegerige moeder met een vijfjarig kind de waterkoker of het koffie apparaat naast haar bed laat zetten en het kind alleen vraagt om een beker water.
En ook voor de was en de boodschappen zou ik oplossingen kunnen bedenken. Maar die moet je dan natuurlijk wel willen zien.
Er is een duidelijk verschil wuiles.
Jij kunt als gezonde ouder ingrijpen als je kind de verkeerde was bij elkaar doet in de wasmachine.
Een bedlegerige moeder kan dat niet.En een kopje koffie of thee kan ze ook vergeten,want een 5 jarige laat je niet alleen die hete waterkoker hanteren of gloeihete koffie aan je bed brengen.En een 5 jarige een boodschap laten doen is misschien handig als je naast een winkel woont maar niet als het kind alleen door het drukke verkeer moet..
Het lijkt me voor de hand liggen dat een bedlegerige moeder met een vijfjarig kind de waterkoker of het koffie apparaat naast haar bed laat zetten en het kind alleen vraagt om een beker water.
En ook voor de was en de boodschappen zou ik oplossingen kunnen bedenken. Maar die moet je dan natuurlijk wel willen zien.
