Actueel
alle pijlers
PVV, ik ben er niet voor, maar...
vrijdag 11 juni 2010 om 15:30
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
vrijdag 11 juni 2010 om 18:20
quote:MiNouTje schreef op 11 juni 2010 @ 18:19:
Ok, stel dat de PVV alleen aan de macht komt ooit. Dan hebben ze maar mooi wat ze willen: verdeeldheid. En dat is hier op het forum al te zien.
Verdeel.. en heers..
Vandaar mijn nuances eerder vanmiddag waar velen het er niet mee eens warenDie verdeling wordt mede veroorzaakt omdat bepaalde mensen zich beter voelen dan de PVV-stemmers en die daarom maar opzij schuiven als dom.
Ok, stel dat de PVV alleen aan de macht komt ooit. Dan hebben ze maar mooi wat ze willen: verdeeldheid. En dat is hier op het forum al te zien.
Verdeel.. en heers..
Vandaar mijn nuances eerder vanmiddag waar velen het er niet mee eens warenDie verdeling wordt mede veroorzaakt omdat bepaalde mensen zich beter voelen dan de PVV-stemmers en die daarom maar opzij schuiven als dom.
vrijdag 11 juni 2010 om 18:20
quote:precious1 schreef op 11 juni 2010 @ 18:13:
Minni dat is inderdaad heel naar allemaal, maar om dan maar op een racistische partij te gaan stemmen is wel het andere uiterste. Daarmee los je de problemen wel op..NOTdit soort aannames krijg ik de kriebels van, als je zegt dat je negatieve ervaringen hebt met allochtonen, dan moet je wel op de PVV gestemd hebben. Wie is hier nou dom?
Minni dat is inderdaad heel naar allemaal, maar om dan maar op een racistische partij te gaan stemmen is wel het andere uiterste. Daarmee los je de problemen wel op..NOTdit soort aannames krijg ik de kriebels van, als je zegt dat je negatieve ervaringen hebt met allochtonen, dan moet je wel op de PVV gestemd hebben. Wie is hier nou dom?
vrijdag 11 juni 2010 om 18:22
quote:Juf_achterbak schreef op 11 juni 2010 @ 18:17:
[...]
En hier wordt dan niet op gereageerd, alsof het niet bestaat.
Maar ik maak het ook mee hoor, en bedreigingen in de tram. Met messen zwaaien voor je neus. En de politie? Die schijten 7 kleuren stront.Kom op, hier is wel op gereageerd en niemand ontkent dat er problemen zijn. De oplossing ligt naar mijn mening alleen juist niet in het stigmatiseren en uitsluiten van moslims/marokkanen of het aantasten van onze grondrechten.
[...]
En hier wordt dan niet op gereageerd, alsof het niet bestaat.
Maar ik maak het ook mee hoor, en bedreigingen in de tram. Met messen zwaaien voor je neus. En de politie? Die schijten 7 kleuren stront.Kom op, hier is wel op gereageerd en niemand ontkent dat er problemen zijn. De oplossing ligt naar mijn mening alleen juist niet in het stigmatiseren en uitsluiten van moslims/marokkanen of het aantasten van onze grondrechten.
Dat zeg ik....
vrijdag 11 juni 2010 om 18:22
quote:websje schreef op 11 juni 2010 @ 18:17:
[...]
En dat doen dus zeker niet alle moslims. Nogmaals: ik woon in een (volgens mij) vergelijkbare buurt en heb dezelfde ervaringen. Maar iik heb ook andere ervaringen met allochtonen en negatieve ervaringen met autochtonen. Waarom dan obv geloof of afkomst mensen uitsluiten? Waarom niet gewoon individuele mensen op hun gedrag aanspreken?Eh...zullen we even eerlijk zijn en gewoon zonder omwegen erkennen dat in de Moslim cultuur het hoger plaatsen van de man met de paplepel ingegoten wordt? Ik heb enige tijd terug de Koran gelezen en schrok van wat jonge jongens van kinds af aan aangeleerd wordt...oei...
[...]
En dat doen dus zeker niet alle moslims. Nogmaals: ik woon in een (volgens mij) vergelijkbare buurt en heb dezelfde ervaringen. Maar iik heb ook andere ervaringen met allochtonen en negatieve ervaringen met autochtonen. Waarom dan obv geloof of afkomst mensen uitsluiten? Waarom niet gewoon individuele mensen op hun gedrag aanspreken?Eh...zullen we even eerlijk zijn en gewoon zonder omwegen erkennen dat in de Moslim cultuur het hoger plaatsen van de man met de paplepel ingegoten wordt? Ik heb enige tijd terug de Koran gelezen en schrok van wat jonge jongens van kinds af aan aangeleerd wordt...oei...
vrijdag 11 juni 2010 om 18:22
quote:fashionvictim schreef op 11 juni 2010 @ 18:03:
[...]
Nou, als je van Wilders je niet bewust bent van zijn ideologie, dan móet je wel dom zijn. Of blind. Of doof. Of de afgelopen 10 jaar op Pluto hebben gewoond of in een isoleercel hebben gezeten zonder tv, radio, krant, tijdschrift of internet.Of voetballer zijn
[...]
Nou, als je van Wilders je niet bewust bent van zijn ideologie, dan móet je wel dom zijn. Of blind. Of doof. Of de afgelopen 10 jaar op Pluto hebben gewoond of in een isoleercel hebben gezeten zonder tv, radio, krant, tijdschrift of internet.Of voetballer zijn
vrijdag 11 juni 2010 om 18:22
quote:yathibiyya schreef op 11 juni 2010 @ 18:17:
Minny,
Zwaar gereformeerde (ofzo) mannen zien hun vrouw ook voor minder aan. Vrouwen mogen niet eens werken en zich al helemaal niet verkiesbaar stellen. Daar hoor je het gros van de mensen helemaal niet over! Omdat ze hun huidskleur mee hebben? Hun voor-voor vaderen hier geboren zijn?
Je hoort de Rechtse Kerk hier niet over. Maar vanuit (radicaal) linkse hoek wordt wel degelijk keer op keer geprotesteerd tegen de SGP en ze slepen de SGP ook voor de rechter. En laat die linkse actievoerders nu weer oorverdovend zwijgen over reactionair gedrag bij moslims.
Hypocrisie vind je dus onder Links en Rechts.
Minny,
Zwaar gereformeerde (ofzo) mannen zien hun vrouw ook voor minder aan. Vrouwen mogen niet eens werken en zich al helemaal niet verkiesbaar stellen. Daar hoor je het gros van de mensen helemaal niet over! Omdat ze hun huidskleur mee hebben? Hun voor-voor vaderen hier geboren zijn?
Je hoort de Rechtse Kerk hier niet over. Maar vanuit (radicaal) linkse hoek wordt wel degelijk keer op keer geprotesteerd tegen de SGP en ze slepen de SGP ook voor de rechter. En laat die linkse actievoerders nu weer oorverdovend zwijgen over reactionair gedrag bij moslims.
Hypocrisie vind je dus onder Links en Rechts.
vrijdag 11 juni 2010 om 18:23
quote:kkika schreef op 11 juni 2010 @ 18:11:
Ik wordt zo ontzettend moe van alle mensen die haatdragend zijn tegen de PVV-stemmer.
Kan iemand mij nou eens duidelijk & overzichtelijk aangeven waarom jullie toch in hemelsnaam zo enorm geschokt zijn dat "men" op PVV stemt?
Ben ik erg benieuwd naar.. want volgens mij weet driekwart niet eens wat PVV precies inhoudt en denkt men alleen maar dat het kernwoord discriminatie & PVV bij elkaar horen.
De PVV heeft bij monde van Geert Wilders gezegd miljoenen moslims te willen deporteren, gezegd dat een geloof wat aangehangen wordt door Nederlanders geen plek heeft in onze samenleving, en voorgesteld moslims juridisch een andere status te geven dan alle andere Nederlanders.
Dat er dan mensen zijn die dát niet genoeg reden vinden om niet op hem te stemmen vind ik choquerend.
Dat dat waarschijnlijk de mensen zijn die op zondag voorin de kerk zitten, ook.
Kan me niet schelen wat voor goeie plannen hij dan heeft voor AOW, kinderbijslag, uitkeringen, belastingen, whatever, dit is toch voor ieder weldenkend, niet racistisch mens reden genoeg om never ever op hem te stemmen.
Blijkbaar voor 1 op de 10 niet dus. En dat choqueert mij.
Ik wordt zo ontzettend moe van alle mensen die haatdragend zijn tegen de PVV-stemmer.
Kan iemand mij nou eens duidelijk & overzichtelijk aangeven waarom jullie toch in hemelsnaam zo enorm geschokt zijn dat "men" op PVV stemt?
Ben ik erg benieuwd naar.. want volgens mij weet driekwart niet eens wat PVV precies inhoudt en denkt men alleen maar dat het kernwoord discriminatie & PVV bij elkaar horen.
De PVV heeft bij monde van Geert Wilders gezegd miljoenen moslims te willen deporteren, gezegd dat een geloof wat aangehangen wordt door Nederlanders geen plek heeft in onze samenleving, en voorgesteld moslims juridisch een andere status te geven dan alle andere Nederlanders.
Dat er dan mensen zijn die dát niet genoeg reden vinden om niet op hem te stemmen vind ik choquerend.
Dat dat waarschijnlijk de mensen zijn die op zondag voorin de kerk zitten, ook.
Kan me niet schelen wat voor goeie plannen hij dan heeft voor AOW, kinderbijslag, uitkeringen, belastingen, whatever, dit is toch voor ieder weldenkend, niet racistisch mens reden genoeg om never ever op hem te stemmen.
Blijkbaar voor 1 op de 10 niet dus. En dat choqueert mij.
vrijdag 11 juni 2010 om 18:23
Mieshka..
en Juf Achterbak.
Ik ontken niet dat het bestaat.
Maar vind ondanks dat ik ook vind dat zulke gedragingen de sfeer verziekt geen reden om hun cultuur als achterlijk te bestempelen en daarmee heel veel anderen in een onterecht kwaad en racistisch daglicht te stellen.
Ik ken Marokanen en Turken, Antilianen en Molukkers, Surinamers en Nederlanders, Sommige moslim, sommigen zwaar christelijk, en er is onderling veel wederzijds respect.
Het kan dus wel.
Een politieke partij zou daar de nadruk eens op moeten leggen.
Op wat we wel met zijn allen kunnen in plaats van medesfeerverzieker te worden op de meest asociale wijze.
en Juf Achterbak.
Ik ontken niet dat het bestaat.
Maar vind ondanks dat ik ook vind dat zulke gedragingen de sfeer verziekt geen reden om hun cultuur als achterlijk te bestempelen en daarmee heel veel anderen in een onterecht kwaad en racistisch daglicht te stellen.
Ik ken Marokanen en Turken, Antilianen en Molukkers, Surinamers en Nederlanders, Sommige moslim, sommigen zwaar christelijk, en er is onderling veel wederzijds respect.
Het kan dus wel.
Een politieke partij zou daar de nadruk eens op moeten leggen.
Op wat we wel met zijn allen kunnen in plaats van medesfeerverzieker te worden op de meest asociale wijze.
..popcorn?
vrijdag 11 juni 2010 om 18:23
quote:Margaretha2 schreef op 11 juni 2010 @ 18:15:
[...]
Oprechte vraag. Denk je dat dit komt omdat de nieuwe bewoners buitenlanders zijn, of omdat het contact van zeg maar de Toen Was Geluk Heel Gewoon tijd in de wijk weggevallen is?
Beiden. Ik denk dat de " oorspronkelijke " bewoners ook niet blij zouden zijn geweest met een invasie yuppen. Maar die zouden ze nog verstaan. De eerste lichting(en?) immigranten spraken de taal amper.
Logisch, maar elke Spar werd vervangen door een winkeltje met produkten als kousenband, etc. En wat de boer niet kent....... geldt voor Turkse, Marokkaanse én Hollandse boeren, natuurlijk.
Ik kan me trouwens best voorstellen dat een mens moeite heeft met verandering, ik moet mezelf ook dwingen tot elke verandering, maar ik vind dat geen excuus voor racisme. Ook bejaarden hebben hersens, toch?
Tuurlijk. Maar ik denk dat je onderschat hoeveel waarde mensen hechten aan hun eigen cultuur.
Als we dan toch met WO2 vergelijken.... zou het kunnen dat mensen denken " ja maar híer hebben we niet voor gevochten, om Nederland .... ( vul maar wat in ) "? Eigenlijk hetzelfde als wat fervente PVVV tegenhangers z4eggen, maar dán met een andere insteek.
[...]
Oprechte vraag. Denk je dat dit komt omdat de nieuwe bewoners buitenlanders zijn, of omdat het contact van zeg maar de Toen Was Geluk Heel Gewoon tijd in de wijk weggevallen is?
Beiden. Ik denk dat de " oorspronkelijke " bewoners ook niet blij zouden zijn geweest met een invasie yuppen. Maar die zouden ze nog verstaan. De eerste lichting(en?) immigranten spraken de taal amper.
Logisch, maar elke Spar werd vervangen door een winkeltje met produkten als kousenband, etc. En wat de boer niet kent....... geldt voor Turkse, Marokkaanse én Hollandse boeren, natuurlijk.
Ik kan me trouwens best voorstellen dat een mens moeite heeft met verandering, ik moet mezelf ook dwingen tot elke verandering, maar ik vind dat geen excuus voor racisme. Ook bejaarden hebben hersens, toch?
Tuurlijk. Maar ik denk dat je onderschat hoeveel waarde mensen hechten aan hun eigen cultuur.
Als we dan toch met WO2 vergelijken.... zou het kunnen dat mensen denken " ja maar híer hebben we niet voor gevochten, om Nederland .... ( vul maar wat in ) "? Eigenlijk hetzelfde als wat fervente PVVV tegenhangers z4eggen, maar dán met een andere insteek.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 11 juni 2010 om 18:23
vrijdag 11 juni 2010 om 18:24
quote:Margaretha2 schreef op 11 juni 2010 @ 18:04:
(..)Nou denk ik dat de meeste Wildersstemmers geen diehard racisten zijn die swastika's op hun voorhoofd gaan tatoeëren, (..)Het lijkt mij domweg uitgesloten dat Wilders de swastika als kenmerk voor zijn PVV gaat kiezen. Dat is ook één van de meest serieuze problemen bij het discussiëren over de Nationaal Socialistische inhoud van Wilders' plannen. Voor- en tegenstanders zijn het er eigenlijk wel over eens dat zijn plannen duidelijk een ultra-nationalistisch karakter hebben. En Rutte noemt Wilders' programma 'linkser dan de PvdA'. Dus 'Socialistischer dan de PvdA'. Maar als je vervolgens die twee samentrekt, en constateert dat we het hier DUS over een 'Nationaal Socialistische' partij hebben, krijg je bijna heel Nederland over je heen. Met inbegrip van zijn grootste critici, want die zijn opgevoed met de 'Wet van Godwin'............
Anderen blijven maar hameren op het feit dat Wilders geen anti-semiet is. Maar wat een Nationaal Socialist nodig heeft, is geen Jood. Maar een 'volks-vijand'. Bij Wilders is dat 'de Moslim'.
Weer anderen willen eerst een hakenkruis zien.
En ook al wemelt het in de omgeving van Wilders van de mensen die verzot zijn op wapens: zolang ze nog niet onder de vlag van de SA verenigd zijn, is er niks aan de hand.
Maar de overeenkomsten met Nationaal Socialistische bewegingen uit de jaren dertig in Europa zijn echt treffend. Wat niet noodzakelijkerwijs inhoudt dat de afloop ook identiek zal zijn. Dat is zelfs niet erg waarschijnlijk, want in Europa stelt Nederland niks voor. En andere rechts-extremistische groepen in Europa delen lang niet altijd ook zijn socialistische programma.
Maar je begint je toch af te vragen wat iemand als Rutte in hem ziet? Althans: Als Rutte écht een liberaal zou zijn, wat hij niet is. Want als er toch één beweging in de recente historie korte metten heeft gemaakt met het liberale gedachtengoed, naast het communisme, dan is het wel het Nationaal Socialisme.
(..)Nou denk ik dat de meeste Wildersstemmers geen diehard racisten zijn die swastika's op hun voorhoofd gaan tatoeëren, (..)Het lijkt mij domweg uitgesloten dat Wilders de swastika als kenmerk voor zijn PVV gaat kiezen. Dat is ook één van de meest serieuze problemen bij het discussiëren over de Nationaal Socialistische inhoud van Wilders' plannen. Voor- en tegenstanders zijn het er eigenlijk wel over eens dat zijn plannen duidelijk een ultra-nationalistisch karakter hebben. En Rutte noemt Wilders' programma 'linkser dan de PvdA'. Dus 'Socialistischer dan de PvdA'. Maar als je vervolgens die twee samentrekt, en constateert dat we het hier DUS over een 'Nationaal Socialistische' partij hebben, krijg je bijna heel Nederland over je heen. Met inbegrip van zijn grootste critici, want die zijn opgevoed met de 'Wet van Godwin'............
Anderen blijven maar hameren op het feit dat Wilders geen anti-semiet is. Maar wat een Nationaal Socialist nodig heeft, is geen Jood. Maar een 'volks-vijand'. Bij Wilders is dat 'de Moslim'.
Weer anderen willen eerst een hakenkruis zien.
En ook al wemelt het in de omgeving van Wilders van de mensen die verzot zijn op wapens: zolang ze nog niet onder de vlag van de SA verenigd zijn, is er niks aan de hand.
Maar de overeenkomsten met Nationaal Socialistische bewegingen uit de jaren dertig in Europa zijn echt treffend. Wat niet noodzakelijkerwijs inhoudt dat de afloop ook identiek zal zijn. Dat is zelfs niet erg waarschijnlijk, want in Europa stelt Nederland niks voor. En andere rechts-extremistische groepen in Europa delen lang niet altijd ook zijn socialistische programma.
Maar je begint je toch af te vragen wat iemand als Rutte in hem ziet? Althans: Als Rutte écht een liberaal zou zijn, wat hij niet is. Want als er toch één beweging in de recente historie korte metten heeft gemaakt met het liberale gedachtengoed, naast het communisme, dan is het wel het Nationaal Socialisme.
vrijdag 11 juni 2010 om 18:24
quote:Igoneh schreef op 11 juni 2010 @ 18:19:
[...]
Onder discriminatie verstaat men het benadelen van mensen of groepen (meestal minderheden) op basis van uiteenlopende kenmerken zoals afkomst, ras, geboorteland, geloof, politieke of religieuze overtuigingen, sociale gewoonten, sekse, seksuele geaardheid, taal, handicap, leeftijd, enzovoort.
Jij discrimineert op basis van politieke overtuiging.Dus ik mag niet meer van een communist, islamist, facist of pedo-partijaanhanger zeggen dat ik hem of haar niet lust?
[...]
Onder discriminatie verstaat men het benadelen van mensen of groepen (meestal minderheden) op basis van uiteenlopende kenmerken zoals afkomst, ras, geboorteland, geloof, politieke of religieuze overtuigingen, sociale gewoonten, sekse, seksuele geaardheid, taal, handicap, leeftijd, enzovoort.
Jij discrimineert op basis van politieke overtuiging.Dus ik mag niet meer van een communist, islamist, facist of pedo-partijaanhanger zeggen dat ik hem of haar niet lust?
vrijdag 11 juni 2010 om 18:25
quote:ravachol schreef op 11 juni 2010 @ 18:22:
[...]
Je hoort de Rechtse Kerk hier niet over. Maar vanuit (radicaal) linkse hoek wordt wel degelijk keer op keer geprotesteerd tegen de SGP en ze slepen de SGP ook voor de rechter. En laat die linkse actievoerders nu weer oorverdovend zwijgen over reactionair gedrag bij moslims.
Hypocrisie vind je dus onder Links en Rechts.Psies.
[...]
Je hoort de Rechtse Kerk hier niet over. Maar vanuit (radicaal) linkse hoek wordt wel degelijk keer op keer geprotesteerd tegen de SGP en ze slepen de SGP ook voor de rechter. En laat die linkse actievoerders nu weer oorverdovend zwijgen over reactionair gedrag bij moslims.
Hypocrisie vind je dus onder Links en Rechts.Psies.
vrijdag 11 juni 2010 om 18:26
quote:Igoneh schreef op 11 juni 2010 @ 18:12:
[...]
Dat lijkt me ongenuaceerd....
Wilders wil niet alles wat allochtoon is eruit gooien, om maar in jouw bewoordingen te blijven.Neuh, ik hoef me alleen maar etnisch te laten registreren. Gewoon, voor de statistieken. Moet ik wel mijn gele ster etnisch registratiebewijs te allen tijde bij me dragen, natuurlijk.
[...]
Dat lijkt me ongenuaceerd....
Wilders wil niet alles wat allochtoon is eruit gooien, om maar in jouw bewoordingen te blijven.Neuh, ik hoef me alleen maar etnisch te laten registreren. Gewoon, voor de statistieken. Moet ik wel mijn gele ster etnisch registratiebewijs te allen tijde bij me dragen, natuurlijk.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juni 2010 om 18:26
quote:minny schreef op 11 juni 2010 @ 18:22:
[...]
Eh...zullen we even eerlijk zijn en gewoon zonder omwegen erkennen dat in de Moslim cultuur het hoger plaatsen van de man met de paplepel ingegoten wordt? Ik heb enige tijd terug de Koran gelezen en schrok van wat jonge jongens van kinds af aan aangeleerd wordt...oei...
Laten we dan zo eerlijk zijn om ook toe te geven dat er in dezelfde wijken ook grote groepen zelfbewuste jonge moslima's rondlopen die zich zeker niet als ondergesschikt laten weg zetten. En er ook een heleboel moslimmannen zijn die vrouwen gewoon met hetzelfde respect behandelen als mannen. Ja, rotte appels zijn er zeker, maar die zijn er ook onder autochtone niet-moslims (nogmaals die 'white trash tokkies' een paar straten verderop).
En al waren het wel alleen maar moslims. Ik hecht gek genoeg nogal aan art.1 van de grondwet omdat het op allerlei manier ook mijn rechten beschermt. Er is voor mij nooit een reden om daar voor één groep een uitzondering op te maken. Of we zijn allemaal nederlander met een nederlands paspoort en het nederlands strafrecht of allemaal niet. Maar uitzonderingen op basis van geloof zijn voor mij nooit acceptabel. (dus ook niet als alle moslims vrouwontvriendelijk zouden zijn, dan kunnen we de refo's ook wel in die categorie schuiven)
[...]
Eh...zullen we even eerlijk zijn en gewoon zonder omwegen erkennen dat in de Moslim cultuur het hoger plaatsen van de man met de paplepel ingegoten wordt? Ik heb enige tijd terug de Koran gelezen en schrok van wat jonge jongens van kinds af aan aangeleerd wordt...oei...
Laten we dan zo eerlijk zijn om ook toe te geven dat er in dezelfde wijken ook grote groepen zelfbewuste jonge moslima's rondlopen die zich zeker niet als ondergesschikt laten weg zetten. En er ook een heleboel moslimmannen zijn die vrouwen gewoon met hetzelfde respect behandelen als mannen. Ja, rotte appels zijn er zeker, maar die zijn er ook onder autochtone niet-moslims (nogmaals die 'white trash tokkies' een paar straten verderop).
En al waren het wel alleen maar moslims. Ik hecht gek genoeg nogal aan art.1 van de grondwet omdat het op allerlei manier ook mijn rechten beschermt. Er is voor mij nooit een reden om daar voor één groep een uitzondering op te maken. Of we zijn allemaal nederlander met een nederlands paspoort en het nederlands strafrecht of allemaal niet. Maar uitzonderingen op basis van geloof zijn voor mij nooit acceptabel. (dus ook niet als alle moslims vrouwontvriendelijk zouden zijn, dan kunnen we de refo's ook wel in die categorie schuiven)
Dat zeg ik....
vrijdag 11 juni 2010 om 18:26
vrijdag 11 juni 2010 om 18:27
quote:kkika schreef op 11 juni 2010 @ 18:11:
Ik wordt zo ontzettend moe van alle mensen die haatdragend zijn tegen de PVV-stemmer.
Kan iemand mij nou eens duidelijk & overzichtelijk aangeven waarom jullie toch in hemelsnaam zo enorm geschokt zijn dat "men" op PVV stemt?
Ben ik erg benieuwd naar.. want volgens mij weet driekwart niet eens wat PVV precies inhoudt en denkt men alleen maar dat het kernwoord discriminatie & PVV bij elkaar horen.
Waarom? Omdat een groot gedeelte van de PVV-stemmers op hem stemt juist vanwege zijn immigratieplannen.
En de rest van het partijprogramma niet eens kent.
Ik wordt zo ontzettend moe van alle mensen die haatdragend zijn tegen de PVV-stemmer.
Kan iemand mij nou eens duidelijk & overzichtelijk aangeven waarom jullie toch in hemelsnaam zo enorm geschokt zijn dat "men" op PVV stemt?
Ben ik erg benieuwd naar.. want volgens mij weet driekwart niet eens wat PVV precies inhoudt en denkt men alleen maar dat het kernwoord discriminatie & PVV bij elkaar horen.
Waarom? Omdat een groot gedeelte van de PVV-stemmers op hem stemt juist vanwege zijn immigratieplannen.
En de rest van het partijprogramma niet eens kent.
anoniem_54027 wijzigde dit bericht op 11-06-2010 18:28
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
vrijdag 11 juni 2010 om 18:28
quote:minny schreef op 11 juni 2010 @ 18:24:
[...]
Tuuuurlijk, ik hou die superieure houding in stand, daar is men helemaal niet zelf verantwoordelijk voor.
Dat zeg ik niet, maar jij bent wel verantwoordelijk voor je eigen houding Maar goed dit raakt offtopic en we discussiëren hier ook alleen maar. Wat ik wil zeggen is dat verdeeldheid neit goed is voor een bevolking. Dus nie ttussen buitenlanders en autochtonen en niet tussen groepen binnen de autochtone bevolking in (pvv-stemmers zijn tokkies tegenover jullie zijn dom want jullie zien de gevaren van de islam niet).
Feit is dat Wilders nu goeie kans maakt om te regeren. Ik kijk daar met een open mind naar, ben wel benieuwd wat ze eventueel te bieden hebben in een coalitie waar je concessies moet doen. Daar zijn we een democratisch land voor. Anders kunnen we net zo goed de democratie afschaffen (maar ook dat is weer een heel andere discussie).
[...]
Tuuuurlijk, ik hou die superieure houding in stand, daar is men helemaal niet zelf verantwoordelijk voor.
Dat zeg ik niet, maar jij bent wel verantwoordelijk voor je eigen houding Maar goed dit raakt offtopic en we discussiëren hier ook alleen maar. Wat ik wil zeggen is dat verdeeldheid neit goed is voor een bevolking. Dus nie ttussen buitenlanders en autochtonen en niet tussen groepen binnen de autochtone bevolking in (pvv-stemmers zijn tokkies tegenover jullie zijn dom want jullie zien de gevaren van de islam niet).
Feit is dat Wilders nu goeie kans maakt om te regeren. Ik kijk daar met een open mind naar, ben wel benieuwd wat ze eventueel te bieden hebben in een coalitie waar je concessies moet doen. Daar zijn we een democratisch land voor. Anders kunnen we net zo goed de democratie afschaffen (maar ook dat is weer een heel andere discussie).
vrijdag 11 juni 2010 om 18:28
quote:Margaretha2 schreef op 11 juni 2010 @ 18:19:
[...]
Dat is niet correct. Hij wil bv. de wet namelijk aanpassen voor álle moslims.
Ja en waarom? Omdat anders de rotte appels er ook niet uit te krijgen zijn. De goede moeten onder de kwade lijden, dat is nou eenmaal zo. Als de Moslims nou zelf waren begonnen om deze rotte appels te sorteren was die hele discussie niet nodig geweest.
Net wat Minnie schrijft, als ze zelf verkeerd bezig zijn mag je er niets van zeggen. Doe je dat wel dan komt de hele familie bij je op bezoek. Waarom dan wel zo sociaal naar elkaar toe, steek de hand in eigen boezem en doe er eens wat aan.
Alleen maar schelden dat de PVV-ers racisten zijn en discimineren. Zodra allochtonen hun zin niet krijgen worden ze gediscrimineerd......
Dat vind ik nou zo 2009.......
[...]
Dat is niet correct. Hij wil bv. de wet namelijk aanpassen voor álle moslims.
Ja en waarom? Omdat anders de rotte appels er ook niet uit te krijgen zijn. De goede moeten onder de kwade lijden, dat is nou eenmaal zo. Als de Moslims nou zelf waren begonnen om deze rotte appels te sorteren was die hele discussie niet nodig geweest.
Net wat Minnie schrijft, als ze zelf verkeerd bezig zijn mag je er niets van zeggen. Doe je dat wel dan komt de hele familie bij je op bezoek. Waarom dan wel zo sociaal naar elkaar toe, steek de hand in eigen boezem en doe er eens wat aan.
Alleen maar schelden dat de PVV-ers racisten zijn en discimineren. Zodra allochtonen hun zin niet krijgen worden ze gediscrimineerd......
Dat vind ik nou zo 2009.......
