Actueel
alle pijlers
pvv-stemmers
zaterdag 17 januari 2015 om 15:21
Weet eigenlijk niet zo goed hoe ik dit moet beschrijven, maar ben wel geintresseerd in de meningen van anderen.
Ik was gisteren op een verjaardag waar mensen nogal een mening hadden over pvv-stemmers. Samengevat: ze discrimineren, saboteren de samenleving en kunnen niet veranderen. Mensen zou ook niet met hun in gesprek gaan omdat ze toch niet te overtuigen zijn. Ik vind dit nogal een diskwalificatie van heel veel mensen. Eigenlijk doen deze mensen hetzelfde als mensen die discrimineren, het generaliseren van een bepaalde groep.
Ook vind ik het heel beledigd dat mensen zeggen dat je met dit soort mensen kunt omgaan. Ik trek het mij misschien te persoonlijk aan, maar hoor het zo vaak dat er een beetje moe van wordt. Ik keur de uitlatingen van de pvv ook niet goed, maar probeer liever te snappen waarom mensen op zo'n partij stemmen dan ze gelijk te veroordelen.
Misschien speelt ook mee dat circa 50% van mijn familie pvv stemt. En het zijn allemaal normale mensen, die werken, hun kinderen naar beste kunnen opvoeden en zelfs allochtone vrouwen helpen Nederlands te leren.
Maar goed, misschien heeft iemand hier briljante inzichten, die mij kunnen helpen of relativeren.
Ik was gisteren op een verjaardag waar mensen nogal een mening hadden over pvv-stemmers. Samengevat: ze discrimineren, saboteren de samenleving en kunnen niet veranderen. Mensen zou ook niet met hun in gesprek gaan omdat ze toch niet te overtuigen zijn. Ik vind dit nogal een diskwalificatie van heel veel mensen. Eigenlijk doen deze mensen hetzelfde als mensen die discrimineren, het generaliseren van een bepaalde groep.
Ook vind ik het heel beledigd dat mensen zeggen dat je met dit soort mensen kunt omgaan. Ik trek het mij misschien te persoonlijk aan, maar hoor het zo vaak dat er een beetje moe van wordt. Ik keur de uitlatingen van de pvv ook niet goed, maar probeer liever te snappen waarom mensen op zo'n partij stemmen dan ze gelijk te veroordelen.
Misschien speelt ook mee dat circa 50% van mijn familie pvv stemt. En het zijn allemaal normale mensen, die werken, hun kinderen naar beste kunnen opvoeden en zelfs allochtone vrouwen helpen Nederlands te leren.
Maar goed, misschien heeft iemand hier briljante inzichten, die mij kunnen helpen of relativeren.
zondag 18 januari 2015 om 12:14
Ik moet zeggen dat ik idd nog nooit een discussie op basis van goede argumenten heb kunnen voeren met een PVV-stemmer. Hun manier van argumenteren (en weerleggen van tegenargumenten) zorgt er voor dat se op mij een beetje dom over komen. Daarnaast ga ik gewoon niet graag om met mensen die dit soort types (zoals Geert Wilders) steunen. Ongeacht van welke "kant" ze zijn.
zondag 18 januari 2015 om 12:17
quote:redhot105 schreef op 18 januari 2015 @ 10:39:
Zijn PVV stemmers niet eigenlijk lafaards die zich verschuilen achter Wilders?Hij roept dingen waar ik het mee eens ben, Hij roept dingen waar ik het niet mee eens ben. Maar alles wat hij roept, ook tegen de kamerleden, kan ik verre van laf noemen. Ik noem het LEF met hoofdletters.
Zijn PVV stemmers niet eigenlijk lafaards die zich verschuilen achter Wilders?Hij roept dingen waar ik het mee eens ben, Hij roept dingen waar ik het niet mee eens ben. Maar alles wat hij roept, ook tegen de kamerleden, kan ik verre van laf noemen. Ik noem het LEF met hoofdletters.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 18 januari 2015 om 12:19
zondag 18 januari 2015 om 12:20
quote:gladoortje74 schreef op 18 januari 2015 @ 12:14:
Daar heeft ie het wel echt zelf naar gemaakt, hollebollegijs. Dus daar heb ik geen medelijden mee. Dodenlijsten zijn trouwens nogal betekenisloos in mijn ogen. Niemand weet precies wie ze maakt, ik neem aan dat niet een hele organisatie zich bezig houdt met het maken van zo'n lijst. En stemmen ze daarover ofzo? Ze deden toch niet aan democratie? Dit is een vrij land dus roepen dat iemand op een dodenlijst staat, mag altijd. Het is alleen nogal vaag en het kost wel veel geld.
Maar daar ga ik weer, er komt toch nooit een einde aan de onzin dus ik ben weg hier. Even een dutje doen.
Jij bent echt compleet gestoord
Ik volg even jouw denkwijze (hoe ziek dan ook)
* Freddy Heineken heeft het aan zichzelf te danken dat hij ontvoerd is, had hij maar niet zoveel geld moeten verdienen.
* Marianne Vaatstra heeft het aan zichzelf te danken dat ze verkracht & verwoord is, moet je maar niet op een gejatte
fiets door de donkere nacht rijden.
* De slachtoffers op de redactie van Charlie Hebdo hebben het aan zichzelf te danken dat ze dood zijn, hadden ze de
profeet Mohammed maar niet moeten tekenen.
Als je dit forum echt een plezier wilt doen blijf dan weg met je trieste opmerkingen.
Daar heeft ie het wel echt zelf naar gemaakt, hollebollegijs. Dus daar heb ik geen medelijden mee. Dodenlijsten zijn trouwens nogal betekenisloos in mijn ogen. Niemand weet precies wie ze maakt, ik neem aan dat niet een hele organisatie zich bezig houdt met het maken van zo'n lijst. En stemmen ze daarover ofzo? Ze deden toch niet aan democratie? Dit is een vrij land dus roepen dat iemand op een dodenlijst staat, mag altijd. Het is alleen nogal vaag en het kost wel veel geld.
Maar daar ga ik weer, er komt toch nooit een einde aan de onzin dus ik ben weg hier. Even een dutje doen.
Jij bent echt compleet gestoord
Ik volg even jouw denkwijze (hoe ziek dan ook)
* Freddy Heineken heeft het aan zichzelf te danken dat hij ontvoerd is, had hij maar niet zoveel geld moeten verdienen.
* Marianne Vaatstra heeft het aan zichzelf te danken dat ze verkracht & verwoord is, moet je maar niet op een gejatte
fiets door de donkere nacht rijden.
* De slachtoffers op de redactie van Charlie Hebdo hebben het aan zichzelf te danken dat ze dood zijn, hadden ze de
profeet Mohammed maar niet moeten tekenen.
Als je dit forum echt een plezier wilt doen blijf dan weg met je trieste opmerkingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 januari 2015 om 12:22
quote:hello.goodmorning schreef op 18 januari 2015 @ 11:51:
[...]
Niet perse lafaards, maar wel mensen die toegeven aan de bangmakerij van GW dat de islam over zoveel jaar ons land overneemt, met daarbij de moslimgemeenschap geportretteerd als een terrorisme organisatie.Ze bepalen nu al heel erg veel (zeker als je er vanuit gaat dat het hier om de minderheid gaat. Niet alleen in Nederland maar in heel europa.
aldi haalt zeep uit de schappen
In de plaatselijke supermarkt hoef je voor 10 uur niet te komen als je varkensvlees wilt hebben want ze vullen eerst het rundvlees en de kip zodat die niet "besmet" worden door handen die ook varkensvlees. aangeraakt hebben.
Zo zijn er legio voorbeelden te noemen waarbij er (teveel) rekening gehouden wordt met de lange tenen van een minderheidsgroepering.
Niet zo gek dat er mensen naar de pvv trekken aangezien niemand anders zich er aan lijkt te storen dat de minderheid voor de meerderheid gaat bepalen.
[...]
Niet perse lafaards, maar wel mensen die toegeven aan de bangmakerij van GW dat de islam over zoveel jaar ons land overneemt, met daarbij de moslimgemeenschap geportretteerd als een terrorisme organisatie.Ze bepalen nu al heel erg veel (zeker als je er vanuit gaat dat het hier om de minderheid gaat. Niet alleen in Nederland maar in heel europa.
aldi haalt zeep uit de schappen
In de plaatselijke supermarkt hoef je voor 10 uur niet te komen als je varkensvlees wilt hebben want ze vullen eerst het rundvlees en de kip zodat die niet "besmet" worden door handen die ook varkensvlees. aangeraakt hebben.
Zo zijn er legio voorbeelden te noemen waarbij er (teveel) rekening gehouden wordt met de lange tenen van een minderheidsgroepering.
Niet zo gek dat er mensen naar de pvv trekken aangezien niemand anders zich er aan lijkt te storen dat de minderheid voor de meerderheid gaat bepalen.
zondag 18 januari 2015 om 12:29
quote:pepersteak schreef op 18 januari 2015 @ 12:22:
[...]
Ze bepalen nu al heel erg veel (zeker als je er vanuit gaat dat het hier om de minderheid gaat. Niet alleen in Nederland maar in heel europa.
aldi haalt zeep uit de schappen
In de plaatselijke supermarkt hoef je voor 10 uur niet te komen als je varkensvlees wilt hebben want ze vullen eerst het rundvlees en de kip zodat die niet "besmet" worden door handen die ook varkensvlees. aangeraakt hebben.
Zo zijn er legio voorbeelden te noemen waarbij er (teveel) rekening gehouden wordt met de lange tenen van een minderheidsgroepering.
Niet zo gek dat er mensen naar de pvv trekken aangezien niemand anders zich er aan lijkt te storen dat de minderheid voor de meerderheid gaat bepalen.
Ik heb in 'de plaatselijke supermarkt' gewerkt. Vleessoorten worden altijd afzonderlijk van elkaar verwerkt, ooit van kruisbesmetting gehoord? Daarbij heb ik nooit klachten gehad dat een bepaald soort vlees niet verkrijgbaar was, terwijl ik toch vaak om 08.00 uur al aan het werk was.
Daarbij, als de 'minderheid' het voor de 'meerderheid' zou gaan bepalen zou er helemaal geen varkensvlees meer verkrijgbaar zijn.
[...]
Ze bepalen nu al heel erg veel (zeker als je er vanuit gaat dat het hier om de minderheid gaat. Niet alleen in Nederland maar in heel europa.
aldi haalt zeep uit de schappen
In de plaatselijke supermarkt hoef je voor 10 uur niet te komen als je varkensvlees wilt hebben want ze vullen eerst het rundvlees en de kip zodat die niet "besmet" worden door handen die ook varkensvlees. aangeraakt hebben.
Zo zijn er legio voorbeelden te noemen waarbij er (teveel) rekening gehouden wordt met de lange tenen van een minderheidsgroepering.
Niet zo gek dat er mensen naar de pvv trekken aangezien niemand anders zich er aan lijkt te storen dat de minderheid voor de meerderheid gaat bepalen.
Ik heb in 'de plaatselijke supermarkt' gewerkt. Vleessoorten worden altijd afzonderlijk van elkaar verwerkt, ooit van kruisbesmetting gehoord? Daarbij heb ik nooit klachten gehad dat een bepaald soort vlees niet verkrijgbaar was, terwijl ik toch vaak om 08.00 uur al aan het werk was.
Daarbij, als de 'minderheid' het voor de 'meerderheid' zou gaan bepalen zou er helemaal geen varkensvlees meer verkrijgbaar zijn.
zondag 18 januari 2015 om 12:44
quote:gladoortje74 schreef op 18 januari 2015 @ 12:14:
Daar heeft ie het wel echt zelf naar gemaakt, hollebollegijs. Dus daar heb ik geen medelijden mee. Dodenlijsten zijn trouwens nogal betekenisloos in mijn ogen. Niemand weet precies wie ze maakt, ik neem aan dat niet een hele organisatie zich bezig houdt met het maken van zo'n lijst. En stemmen ze daarover ofzo? Ze deden toch niet aan democratie? Dit is een vrij land dus roepen dat iemand op een dodenlijst staat, mag altijd. Het is alleen nogal vaag en het kost wel veel geld.
Maar daar ga ik weer, er komt toch nooit een einde aan de onzin dus ik ben weg hier. Even een dutje doen. maar het is toch niet normaal en volkomen krankjorem dat je iemand op een dodenlijst zet, alleen maar om wat die persoon zegt? Kom op zeg!
Als onderzoek zou uitwijzen dat Wilders uit zijn nek kletst over die dreiging, en geloof me die onderzoeken worden echt wel gehouden, dan zou die beveiliging echt wel stopgezet worden. Het feit dat hij zo streng beveiligd wordt, is voor mij bewijs genoeg dat die dreiging er daadwerkelijk is. En dat gun ik niemand!
Daar heeft ie het wel echt zelf naar gemaakt, hollebollegijs. Dus daar heb ik geen medelijden mee. Dodenlijsten zijn trouwens nogal betekenisloos in mijn ogen. Niemand weet precies wie ze maakt, ik neem aan dat niet een hele organisatie zich bezig houdt met het maken van zo'n lijst. En stemmen ze daarover ofzo? Ze deden toch niet aan democratie? Dit is een vrij land dus roepen dat iemand op een dodenlijst staat, mag altijd. Het is alleen nogal vaag en het kost wel veel geld.
Maar daar ga ik weer, er komt toch nooit een einde aan de onzin dus ik ben weg hier. Even een dutje doen. maar het is toch niet normaal en volkomen krankjorem dat je iemand op een dodenlijst zet, alleen maar om wat die persoon zegt? Kom op zeg!
Als onderzoek zou uitwijzen dat Wilders uit zijn nek kletst over die dreiging, en geloof me die onderzoeken worden echt wel gehouden, dan zou die beveiliging echt wel stopgezet worden. Het feit dat hij zo streng beveiligd wordt, is voor mij bewijs genoeg dat die dreiging er daadwerkelijk is. En dat gun ik niemand!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 18 januari 2015 om 12:50
Ik snap trouwens ook echt niet het probleem van ('teveel') rekening houden met een 'minderheid' in de samenleving?
Ik denk niet dat iemand er echt hinder van ondervindt als een zeepverpakking wordt aangepast. Dat zou dan enkel liggen in productiekosten. Nou, soit. Wil je dan ook een verbod op halal voedsel in Nederlandse supermarkten?
Volgens cijfers zijn er inmiddels in Nederland meer ongelovige dan gelovige mensen in Nederland. Ik als niet-gelovige Nederlander pas mij ook aan als ik bij een, van welk geloof dan ook, gezin eet dat wil bidden voor het eten. Ik doe niet mee, maar ik heb in ieder geval respect voor hun ritueel. Ik woon tegenover een Joodse kerk, moet ik dan gaan klagen als hun kerkklok klinkt op zondag?
Ik denk niet dat iemand er echt hinder van ondervindt als een zeepverpakking wordt aangepast. Dat zou dan enkel liggen in productiekosten. Nou, soit. Wil je dan ook een verbod op halal voedsel in Nederlandse supermarkten?
Volgens cijfers zijn er inmiddels in Nederland meer ongelovige dan gelovige mensen in Nederland. Ik als niet-gelovige Nederlander pas mij ook aan als ik bij een, van welk geloof dan ook, gezin eet dat wil bidden voor het eten. Ik doe niet mee, maar ik heb in ieder geval respect voor hun ritueel. Ik woon tegenover een Joodse kerk, moet ik dan gaan klagen als hun kerkklok klinkt op zondag?
zondag 18 januari 2015 om 12:51
quote:rosanna08 schreef op 18 januari 2015 @ 12:44:
[...]
maar het is toch niet normaal en volkomen krankjorem dat je iemand op een dodenlijst zet, alleen maar om wat die persoon zegt? Kom op zeg!
Als onderzoek zou uitwijzen dat Wilders uit zijn nek kletst over die dreiging, en geloof me die onderzoeken worden echt wel gehouden, dan zou die beveiliging echt wel stopgezet worden. Het feit dat hij zo streng beveiligd wordt, is voor mij bewijs genoeg dat die dreiging er daadwerkelijk is. En dat gun ik niemand! Mee eens. Als ze met een IS vlag zwaaien , doet men niets, vrijheid van meningsuiting wordt er dan gezegd, het geldt alleen niet voor Wilders. Te triest allemaal.
[...]
maar het is toch niet normaal en volkomen krankjorem dat je iemand op een dodenlijst zet, alleen maar om wat die persoon zegt? Kom op zeg!
Als onderzoek zou uitwijzen dat Wilders uit zijn nek kletst over die dreiging, en geloof me die onderzoeken worden echt wel gehouden, dan zou die beveiliging echt wel stopgezet worden. Het feit dat hij zo streng beveiligd wordt, is voor mij bewijs genoeg dat die dreiging er daadwerkelijk is. En dat gun ik niemand! Mee eens. Als ze met een IS vlag zwaaien , doet men niets, vrijheid van meningsuiting wordt er dan gezegd, het geldt alleen niet voor Wilders. Te triest allemaal.
zondag 18 januari 2015 om 13:13
quote:jo-elise schreef op 18 januari 2015 @ 12:51:
[...]
Mee eens. Als ze met een IS vlag zwaaien , doet men niets, vrijheid van meningsuiting wordt er dan gezegd, het geldt alleen niet voor Wilders. Te triest allemaal.Ik gok zomaar dat die IS-vlaggers goed onder het loepje van de AIVD zitten. Dat we het niet zien betekent niet dat men er niks mee doet.
[...]
Mee eens. Als ze met een IS vlag zwaaien , doet men niets, vrijheid van meningsuiting wordt er dan gezegd, het geldt alleen niet voor Wilders. Te triest allemaal.Ik gok zomaar dat die IS-vlaggers goed onder het loepje van de AIVD zitten. Dat we het niet zien betekent niet dat men er niks mee doet.
zondag 18 januari 2015 om 13:15
quote:matroesjka_ schreef op 18 januari 2015 @ 13:14:
Daarbij is zwaaien met een IS vlag juridisch van een hele andere orde dan als politicus oproepen tot minder Marokkanen. Beide fout, maar niet 1 op 1 met elkaar te vergelijken.Beide een meningsuiting. Maar de vrijheid van meningsuiting vinden we wat eng in dit land. Alleen politiek correcte meningen mogen in vrijheid geuit worden.
Daarbij is zwaaien met een IS vlag juridisch van een hele andere orde dan als politicus oproepen tot minder Marokkanen. Beide fout, maar niet 1 op 1 met elkaar te vergelijken.Beide een meningsuiting. Maar de vrijheid van meningsuiting vinden we wat eng in dit land. Alleen politiek correcte meningen mogen in vrijheid geuit worden.
zondag 18 januari 2015 om 13:16
quote:hello.goodmorning schreef op 18 januari 2015 @ 12:50:
Ik snap trouwens ook echt niet het probleem van ('teveel') rekening houden met een 'minderheid' in de samenleving?
Ik denk niet dat iemand er echt hinder van ondervindt als een zeepverpakking wordt aangepast. Dat zou dan enkel liggen in productiekosten. Nou, soit. Wil je dan ook een verbod op halal voedsel in Nederlandse supermarkten?
Volgens cijfers zijn er inmiddels in Nederland meer ongelovige dan gelovige mensen in Nederland. Ik als niet-gelovige Nederlander pas mij ook aan als ik bij een, van welk geloof dan ook, gezin eet dat wil bidden voor het eten. Ik doe niet mee, maar ik heb in ieder geval respect voor hun ritueel. Ik woon tegenover een Joodse kerk, moet ik dan gaan klagen als hun kerkklok klinkt op zondag?Joh 9 van de 10 keer dat pvv lui iets roepen over "aanpassen aan hunnie" heeft het wel iets met een frikandel of speklap te maken. Een diepere discussie over het waarborgen van culturele identiteit en hoe je samen kunt leven met verschillende culturele identiteiten zit er vaak niet in.
Ik snap trouwens ook echt niet het probleem van ('teveel') rekening houden met een 'minderheid' in de samenleving?
Ik denk niet dat iemand er echt hinder van ondervindt als een zeepverpakking wordt aangepast. Dat zou dan enkel liggen in productiekosten. Nou, soit. Wil je dan ook een verbod op halal voedsel in Nederlandse supermarkten?
Volgens cijfers zijn er inmiddels in Nederland meer ongelovige dan gelovige mensen in Nederland. Ik als niet-gelovige Nederlander pas mij ook aan als ik bij een, van welk geloof dan ook, gezin eet dat wil bidden voor het eten. Ik doe niet mee, maar ik heb in ieder geval respect voor hun ritueel. Ik woon tegenover een Joodse kerk, moet ik dan gaan klagen als hun kerkklok klinkt op zondag?Joh 9 van de 10 keer dat pvv lui iets roepen over "aanpassen aan hunnie" heeft het wel iets met een frikandel of speklap te maken. Een diepere discussie over het waarborgen van culturele identiteit en hoe je samen kunt leven met verschillende culturele identiteiten zit er vaak niet in.
zondag 18 januari 2015 om 13:20
quote:matroesjka_ schreef op 18 januari 2015 @ 13:16:
[...]
Joh 9 van de 10 keer dat pvv lui iets roepen over "aanpassen aan hunnie" heeft het wel iets met een frikandel of speklap te maken. Een diepere discussie over het waarborgen van culturele identiteit en hoe je samen kunt leven met verschillende culturele identiteiten zit er vaak niet in.Maar ook minder intellectueel begaafden mogen een partij hebben toch? Ik weet dat je dat niet hardop mag zeggen zonder een scheldkannonade over je heen te krijgen, maar ik vind het wel goed dat we een SP en een PVV hebben. Dat is democratie, iedereen vertegenwoordigd, hoe abject of onnozel de standpunten ook zijn
[...]
Joh 9 van de 10 keer dat pvv lui iets roepen over "aanpassen aan hunnie" heeft het wel iets met een frikandel of speklap te maken. Een diepere discussie over het waarborgen van culturele identiteit en hoe je samen kunt leven met verschillende culturele identiteiten zit er vaak niet in.Maar ook minder intellectueel begaafden mogen een partij hebben toch? Ik weet dat je dat niet hardop mag zeggen zonder een scheldkannonade over je heen te krijgen, maar ik vind het wel goed dat we een SP en een PVV hebben. Dat is democratie, iedereen vertegenwoordigd, hoe abject of onnozel de standpunten ook zijn
zondag 18 januari 2015 om 13:20
quote:gladoortje74 schreef op 18 januari 2015 @ 10:04:
Ik ben nu al discussiemoe. Dat vind ik de algemene deler van PVV stemmers, hun onkunde op gebied van discussie. Men reageert niet op wat er gezegd of gevraagd wordt, maar begint gewoon een nieuwe discussie, als men de eerste dreigt te verliezen. Een soort goocheltruuk, poef, weg discussie, nieuwe discussie. Blijf nou eens bij de les.
Wilders smult ervan dat hij dagelijks bewaakt moet worden. Dat past heel goed bij zijn huilie huilie houding dat de moslims hem iets aan willen doen. Ik zou alleen medelijden hebben als de man kinderen had.
Wilders is een populist. Zijn argumenten zijn inhoudelijk zwak en daarom moet er met veel opsmuk en gebakken lucht worden gewerkt. De PVV stemmer is erg makkelijk beinvloedbaar, hoog opgeleid of niet, en heeft niet veel weerstand tegen de dramatiek die Wilders creert. Misschien voelt de PVV stemmer zich in zijn/haar leven sowieso niet gehoord. Ik kan iig niet op tegen de emotionele waterval van woorden die weinig samenhang vertonen en inhoudelijk niet van toepassing zijn, ik ben moe. En dat zie je in dit topic ook gebeuren. Hoe moet je al die onzin ontwarren? En het is nog epidemisch ook want veel landen in Europa hebben een Wilders variant.
En wat nog erger is, het is onze eigen schuld. Blijkbaar zijn er heel wat mensen die zich niet gehoord voelen en we hebben niet de tijd genomen om naar ze te luisteren. Het is gewoon karma. Besteed tijd aan mensen die gehoord willen worden, dat heb ik geleerd. Voor het te laat is en we elkaar niet meer willen spreken. Maar nu mag iemand anders luisteren. Ik ben moe.
Zo herkenbaar
http://www.telegraaf.nl/t ... et_in_kaart_spelen__.html
Ik ben nu al discussiemoe. Dat vind ik de algemene deler van PVV stemmers, hun onkunde op gebied van discussie. Men reageert niet op wat er gezegd of gevraagd wordt, maar begint gewoon een nieuwe discussie, als men de eerste dreigt te verliezen. Een soort goocheltruuk, poef, weg discussie, nieuwe discussie. Blijf nou eens bij de les.
Wilders smult ervan dat hij dagelijks bewaakt moet worden. Dat past heel goed bij zijn huilie huilie houding dat de moslims hem iets aan willen doen. Ik zou alleen medelijden hebben als de man kinderen had.
Wilders is een populist. Zijn argumenten zijn inhoudelijk zwak en daarom moet er met veel opsmuk en gebakken lucht worden gewerkt. De PVV stemmer is erg makkelijk beinvloedbaar, hoog opgeleid of niet, en heeft niet veel weerstand tegen de dramatiek die Wilders creert. Misschien voelt de PVV stemmer zich in zijn/haar leven sowieso niet gehoord. Ik kan iig niet op tegen de emotionele waterval van woorden die weinig samenhang vertonen en inhoudelijk niet van toepassing zijn, ik ben moe. En dat zie je in dit topic ook gebeuren. Hoe moet je al die onzin ontwarren? En het is nog epidemisch ook want veel landen in Europa hebben een Wilders variant.
En wat nog erger is, het is onze eigen schuld. Blijkbaar zijn er heel wat mensen die zich niet gehoord voelen en we hebben niet de tijd genomen om naar ze te luisteren. Het is gewoon karma. Besteed tijd aan mensen die gehoord willen worden, dat heb ik geleerd. Voor het te laat is en we elkaar niet meer willen spreken. Maar nu mag iemand anders luisteren. Ik ben moe.
Zo herkenbaar
http://www.telegraaf.nl/t ... et_in_kaart_spelen__.html
zondag 18 januari 2015 om 13:21
PVV stemmers zijn bang. Bang om de dialoog aan te gaan, bang voor moslims bang voor europa, bang voor de euro.
Ze willen het liefst terug naar een Nederland van heeeeel lang geleden toen alles nog goed was. Dat dit Nederland niet bestaan heeft en ook in de toekomst niet zal komen willen ze niet weten.
Wilders speelt in op die angst en versterkt het door voortdurend te wijzen op alle mogelijke gevaren. Zo houdt hij zijn volgelingen bang en zijn volgelingen houden Wilders op zijn plek.
Ze willen het liefst terug naar een Nederland van heeeeel lang geleden toen alles nog goed was. Dat dit Nederland niet bestaan heeft en ook in de toekomst niet zal komen willen ze niet weten.
Wilders speelt in op die angst en versterkt het door voortdurend te wijzen op alle mogelijke gevaren. Zo houdt hij zijn volgelingen bang en zijn volgelingen houden Wilders op zijn plek.
zondag 18 januari 2015 om 13:23
quote:eldorado schreef op 18 januari 2015 @ 13:20:
[...]
Maar ook minder intellectueel begaafden mogen een partij hebben toch? Ik weet dat je dat niet hardop mag zeggen zonder een scheldkannonade over je heen te krijgen, maar ik vind het wel goed dat we een SP en een PVV hebben. Dat is democratie, iedereen vertegenwoordigd, hoe abject of onnozel de standpunten ook zijn
Dat mag ook hoor. Maar dan moeten ze niet verontwaardigd zijn als mensen ze ook als zodanig zien
Maar ik mis dat serieus wel. Ik stoor me er nieteens zozeer aan dat er mensen zijn die minder, minder, minder willen. Ik stoor me er veel meer aan dat ik geen fatsoenlijke discussie met ze kan voeren (die frikandellen en speklappen dus overstijgt). Want met dat soort discussies komen we nooit verder, laat staan tot een duurzame oplossing.
[...]
Maar ook minder intellectueel begaafden mogen een partij hebben toch? Ik weet dat je dat niet hardop mag zeggen zonder een scheldkannonade over je heen te krijgen, maar ik vind het wel goed dat we een SP en een PVV hebben. Dat is democratie, iedereen vertegenwoordigd, hoe abject of onnozel de standpunten ook zijn
Dat mag ook hoor. Maar dan moeten ze niet verontwaardigd zijn als mensen ze ook als zodanig zien
Maar ik mis dat serieus wel. Ik stoor me er nieteens zozeer aan dat er mensen zijn die minder, minder, minder willen. Ik stoor me er veel meer aan dat ik geen fatsoenlijke discussie met ze kan voeren (die frikandellen en speklappen dus overstijgt). Want met dat soort discussies komen we nooit verder, laat staan tot een duurzame oplossing.
zondag 18 januari 2015 om 13:25
quote:gladoortje74 schreef op 18 januari 2015 @ 12:14:
Daar heeft ie het wel echt zelf naar gemaakt, hollebollegijs. Dus daar heb ik geen medelijden mee. Dodenlijsten zijn trouwens nogal betekenisloos in mijn ogen. Niemand weet precies wie ze maakt, ik neem aan dat niet een hele organisatie zich bezig houdt met het maken van zo'n lijst. En stemmen ze daarover ofzo? Ze deden toch niet aan democratie? Dit is een vrij land dus roepen dat iemand op een dodenlijst staat, mag altijd. Het is alleen nogal vaag en het kost wel veel geld.
Maar daar ga ik weer, er komt toch nooit een einde aan de onzin dus ik ben weg hier. Even een dutje doen.Weet je zeker dat je in Zaandam woont? Zoals je kletst, lijkt het meer op het sprookjesbos van De Efteling. Kun je je kop nog verder in het zand steken?
Daar heeft ie het wel echt zelf naar gemaakt, hollebollegijs. Dus daar heb ik geen medelijden mee. Dodenlijsten zijn trouwens nogal betekenisloos in mijn ogen. Niemand weet precies wie ze maakt, ik neem aan dat niet een hele organisatie zich bezig houdt met het maken van zo'n lijst. En stemmen ze daarover ofzo? Ze deden toch niet aan democratie? Dit is een vrij land dus roepen dat iemand op een dodenlijst staat, mag altijd. Het is alleen nogal vaag en het kost wel veel geld.
Maar daar ga ik weer, er komt toch nooit een einde aan de onzin dus ik ben weg hier. Even een dutje doen.Weet je zeker dat je in Zaandam woont? Zoals je kletst, lijkt het meer op het sprookjesbos van De Efteling. Kun je je kop nog verder in het zand steken?
zondag 18 januari 2015 om 13:26
quote:redhot105 schreef op 18 januari 2015 @ 13:21:
PVV stemmers zijn bang. Bang om de dialoog aan te gaan, bang voor moslims bang voor europa, bang voor de euro.
Ze willen het liefst terug naar een Nederland van heeeeel lang geleden toen alles nog goed was. Dat dit Nederland niet bestaan heeft en ook in de toekomst niet zal komen willen ze niet weten.
Wilders speelt in op die angst en versterkt het door voortdurend te wijzen op alle mogelijke gevaren. Zo houdt hij zijn volgelingen bang en zijn volgelingen houden Wilders op zijn plek.En angst mag geen uitlaatklep hebben?
PVV stemmers zijn bang. Bang om de dialoog aan te gaan, bang voor moslims bang voor europa, bang voor de euro.
Ze willen het liefst terug naar een Nederland van heeeeel lang geleden toen alles nog goed was. Dat dit Nederland niet bestaan heeft en ook in de toekomst niet zal komen willen ze niet weten.
Wilders speelt in op die angst en versterkt het door voortdurend te wijzen op alle mogelijke gevaren. Zo houdt hij zijn volgelingen bang en zijn volgelingen houden Wilders op zijn plek.En angst mag geen uitlaatklep hebben?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 januari 2015 om 13:29
quote:matroesjka_ schreef op 18 januari 2015 @ 13:23:
[...]
Dat mag ook hoor. Maar dan moeten ze niet verontwaardigd zijn als mensen ze ook als zodanig zien
Maar ik mis dat serieus wel. Ik stoor me er nieteens zozeer aan dat er mensen zijn die minder, minder, minder willen. Ik stoor me er veel meer aan dat ik geen fatsoenlijke discussie met ze kan voeren (die frikandellen en speklappen dus overstijgt). Want met dat soort discussies komen we nooit verder, laat staan tot een duurzame oplossing.in alle eerlijkheid kom ik zelden mensen tegen in Nederland met wie een beetje diepgaande discussie gevoerd kan worden over welk onderwerp dan ook dat moeilijker is dan de opstelling van Ajax of het weer. Het Nederlandse debat-klimaat is echt van kleuterniveau in vergelijking met Duitsland, Belgie, Engeland of Frankrijk
[...]
Dat mag ook hoor. Maar dan moeten ze niet verontwaardigd zijn als mensen ze ook als zodanig zien
Maar ik mis dat serieus wel. Ik stoor me er nieteens zozeer aan dat er mensen zijn die minder, minder, minder willen. Ik stoor me er veel meer aan dat ik geen fatsoenlijke discussie met ze kan voeren (die frikandellen en speklappen dus overstijgt). Want met dat soort discussies komen we nooit verder, laat staan tot een duurzame oplossing.in alle eerlijkheid kom ik zelden mensen tegen in Nederland met wie een beetje diepgaande discussie gevoerd kan worden over welk onderwerp dan ook dat moeilijker is dan de opstelling van Ajax of het weer. Het Nederlandse debat-klimaat is echt van kleuterniveau in vergelijking met Duitsland, Belgie, Engeland of Frankrijk
zondag 18 januari 2015 om 13:30
quote:jo-elise schreef op 18 januari 2015 @ 12:51:
[...]
Mee eens. Als ze met een IS vlag zwaaien , doet men niets, vrijheid van meningsuiting wordt er dan gezegd, het geldt alleen niet voor Wilders. Te triest allemaal.Dat niet alleen, haatbaarden met een jurk mogen ook op straat scanderen dat 'alle joden dood moeten' en Van Aartsen vindt dan dat er geen grens overschreden is. Misselijk word ik van de wegkijkers die niet optreden tegen jodenhaat maar alles laten doen om deze intolerante, gewelddadige moslims niet tegen de haren in te strijken.
[...]
Mee eens. Als ze met een IS vlag zwaaien , doet men niets, vrijheid van meningsuiting wordt er dan gezegd, het geldt alleen niet voor Wilders. Te triest allemaal.Dat niet alleen, haatbaarden met een jurk mogen ook op straat scanderen dat 'alle joden dood moeten' en Van Aartsen vindt dan dat er geen grens overschreden is. Misselijk word ik van de wegkijkers die niet optreden tegen jodenhaat maar alles laten doen om deze intolerante, gewelddadige moslims niet tegen de haren in te strijken.
