Actueel
alle pijlers
pvv-stemmers
zaterdag 17 januari 2015 om 15:21
Weet eigenlijk niet zo goed hoe ik dit moet beschrijven, maar ben wel geintresseerd in de meningen van anderen.
Ik was gisteren op een verjaardag waar mensen nogal een mening hadden over pvv-stemmers. Samengevat: ze discrimineren, saboteren de samenleving en kunnen niet veranderen. Mensen zou ook niet met hun in gesprek gaan omdat ze toch niet te overtuigen zijn. Ik vind dit nogal een diskwalificatie van heel veel mensen. Eigenlijk doen deze mensen hetzelfde als mensen die discrimineren, het generaliseren van een bepaalde groep.
Ook vind ik het heel beledigd dat mensen zeggen dat je met dit soort mensen kunt omgaan. Ik trek het mij misschien te persoonlijk aan, maar hoor het zo vaak dat er een beetje moe van wordt. Ik keur de uitlatingen van de pvv ook niet goed, maar probeer liever te snappen waarom mensen op zo'n partij stemmen dan ze gelijk te veroordelen.
Misschien speelt ook mee dat circa 50% van mijn familie pvv stemt. En het zijn allemaal normale mensen, die werken, hun kinderen naar beste kunnen opvoeden en zelfs allochtone vrouwen helpen Nederlands te leren.
Maar goed, misschien heeft iemand hier briljante inzichten, die mij kunnen helpen of relativeren.
Ik was gisteren op een verjaardag waar mensen nogal een mening hadden over pvv-stemmers. Samengevat: ze discrimineren, saboteren de samenleving en kunnen niet veranderen. Mensen zou ook niet met hun in gesprek gaan omdat ze toch niet te overtuigen zijn. Ik vind dit nogal een diskwalificatie van heel veel mensen. Eigenlijk doen deze mensen hetzelfde als mensen die discrimineren, het generaliseren van een bepaalde groep.
Ook vind ik het heel beledigd dat mensen zeggen dat je met dit soort mensen kunt omgaan. Ik trek het mij misschien te persoonlijk aan, maar hoor het zo vaak dat er een beetje moe van wordt. Ik keur de uitlatingen van de pvv ook niet goed, maar probeer liever te snappen waarom mensen op zo'n partij stemmen dan ze gelijk te veroordelen.
Misschien speelt ook mee dat circa 50% van mijn familie pvv stemt. En het zijn allemaal normale mensen, die werken, hun kinderen naar beste kunnen opvoeden en zelfs allochtone vrouwen helpen Nederlands te leren.
Maar goed, misschien heeft iemand hier briljante inzichten, die mij kunnen helpen of relativeren.
vrijdag 23 januari 2015 om 21:40
vrijdag 23 januari 2015 om 21:51
quote:haakje schreef op 23 januari 2015 @ 21:40:
[...]
wie zijn 'ze'? mensen die tegen hun klanten over hun collega's roddelen? Inderdaad lastig, mensen die zo onproductief met hun tijd omgaan.
Die werknemers die gebedsruimtes en tijd om te bidden eisen!.
Maar het geldt ook voor zwangere vrouwen die komen solliciteren,alleenstaande moeders,vrouwen met een kinderwens etc..
Als dat van tevoren bekend is worden ze bij veel bedrijven simpelweg niet aangenomen..
Zoals ook een Henk en een Rachel niet bij de Turkse/Marokkaanse winkel en halalslager aangenomen worden..
In de eerste gevallen is het racisme en discriminatie maar in het geval van de Turkse/Marokkaanse winkel is het wel logisch toch Haakje?
[...]
wie zijn 'ze'? mensen die tegen hun klanten over hun collega's roddelen? Inderdaad lastig, mensen die zo onproductief met hun tijd omgaan.
Die werknemers die gebedsruimtes en tijd om te bidden eisen!.
Maar het geldt ook voor zwangere vrouwen die komen solliciteren,alleenstaande moeders,vrouwen met een kinderwens etc..
Als dat van tevoren bekend is worden ze bij veel bedrijven simpelweg niet aangenomen..
Zoals ook een Henk en een Rachel niet bij de Turkse/Marokkaanse winkel en halalslager aangenomen worden..
In de eerste gevallen is het racisme en discriminatie maar in het geval van de Turkse/Marokkaanse winkel is het wel logisch toch Haakje?
vrijdag 23 januari 2015 om 22:10
vrijdag 23 januari 2015 om 22:14
vrijdag 23 januari 2015 om 22:17
vrijdag 23 januari 2015 om 22:29
vrijdag 23 januari 2015 om 22:40
quote:samosa schreef op 23 januari 2015 @ 22:29:
[...]
Is dat zo raar als een werkgever zijn geld niet wil uitgeven aan het verkorten van jouw leven? Bovendien kun je gewoon buiten roken.En je kunt ook buiten bidden, alleen gaat daar aanzienlijk meer tijd inzitten dan in een paar rookpauzes.
[...]
Is dat zo raar als een werkgever zijn geld niet wil uitgeven aan het verkorten van jouw leven? Bovendien kun je gewoon buiten roken.En je kunt ook buiten bidden, alleen gaat daar aanzienlijk meer tijd inzitten dan in een paar rookpauzes.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 23 januari 2015 om 22:43
quote:diamond-gloss schreef op 23 januari 2015 @ 22:24:
[...]
Nee klopt en dat vind iedereen heel logisch want roken doe je maar in je eigen tijd ensooow.. Tijdens mijn werkzame leven mocht ik nog roken in mijn eigen kantoor, het rookverbod heeft me net niet kunnen inhalen.
[...]
Nee klopt en dat vind iedereen heel logisch want roken doe je maar in je eigen tijd ensooow.. Tijdens mijn werkzame leven mocht ik nog roken in mijn eigen kantoor, het rookverbod heeft me net niet kunnen inhalen.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 23 januari 2015 om 22:45
quote:samosa schreef op 23 januari 2015 @ 22:26:
[...]
Natuurlijk wel, het is immers net zo goed discriminatie.
Er wordt gewoon gezegd dat je niet in het profiel past.
Zelfs als je tijd teveel hebt en het zou melden bij Meldpunt Discriminatie dan nemen ze je zaak niet eens aan. Want er is niet aan te tonen dat het discriminatie is.
Tenzij je allochtoon bent, dan is het wel aan te tonen en nemen ze je zaak graag aan.
Zelfs als je, als man in soepjurk zou willen werken bij een herenmode zaak, en het dus heel duidelijk is waarom je niet binnen het profiel past.
[...]
Natuurlijk wel, het is immers net zo goed discriminatie.
Er wordt gewoon gezegd dat je niet in het profiel past.
Zelfs als je tijd teveel hebt en het zou melden bij Meldpunt Discriminatie dan nemen ze je zaak niet eens aan. Want er is niet aan te tonen dat het discriminatie is.
Tenzij je allochtoon bent, dan is het wel aan te tonen en nemen ze je zaak graag aan.
Zelfs als je, als man in soepjurk zou willen werken bij een herenmode zaak, en het dus heel duidelijk is waarom je niet binnen het profiel past.
vrijdag 23 januari 2015 om 22:50
Vliegen jullie wel eens met de KLM / Air France?
Is het op gevallen dat alle negerinnen grondstewardessen zijn, maar vliegend stewardessen altijd blank? In de afgelopen 10 jaar dat ik bijna wekelijks op en neer vlieg... Heb ik nog maar 1x een halfbloedje gezien op een vlucht van Amsterdam - London. Dat half bloedje was nog niet eens een half bloedje... Haar vader was half Javaans Surinaams ofzo... (Ik ga natuurlijk haar ID niet verklappen)
Vroeg het tijdens een borrel aan een hoge pief vandaar... Die grapte, doet anders te veel aan de slavernij denken.
Is het op gevallen dat alle negerinnen grondstewardessen zijn, maar vliegend stewardessen altijd blank? In de afgelopen 10 jaar dat ik bijna wekelijks op en neer vlieg... Heb ik nog maar 1x een halfbloedje gezien op een vlucht van Amsterdam - London. Dat half bloedje was nog niet eens een half bloedje... Haar vader was half Javaans Surinaams ofzo... (Ik ga natuurlijk haar ID niet verklappen)
Vroeg het tijdens een borrel aan een hoge pief vandaar... Die grapte, doet anders te veel aan de slavernij denken.
life is to celebrate
vrijdag 23 januari 2015 om 22:50
quote:diamond-gloss schreef op 23 januari 2015 @ 22:36:
[...]
Probleem is natuurlijk dat niet letterlijk gezegd wordt dat dát de reden is en dan kun je er dus letterlijk niets mee want bewijs het maar eens.Maar dat is heel vaak zo met discriminatie bij de sollicitatieprocedure, het is lastig aan te tonen. Ook als je allochtoon bent.
[...]
Probleem is natuurlijk dat niet letterlijk gezegd wordt dat dát de reden is en dan kun je er dus letterlijk niets mee want bewijs het maar eens.Maar dat is heel vaak zo met discriminatie bij de sollicitatieprocedure, het is lastig aan te tonen. Ook als je allochtoon bent.
vrijdag 23 januari 2015 om 22:56
quote:samosa schreef op 23 januari 2015 @ 22:50:
[...]
Maar dat is heel vaak zo met discriminatie bij de sollicitatieprocedure, het is lastig aan te tonen. Ook als je allochtoon bent.
Nou niet dus want Meldpunt Discriminatie neemt je zaak maar wat graag aan als je allochtoon bent.
Ik heb eens een melding gedaan omdat de gemeente letterlijk zei dat ik niet in aanmerking kwam om een bepaald huis te kopen omdat ik niet tot een allochtone minderheid behoorde.
Het Meldpunt wilde mijn zaal niet eens bekijken want dat het was aan de gemeente om de toewijzingen te bepalen.
Waarom is dat geen discriminatie?
[...]
Maar dat is heel vaak zo met discriminatie bij de sollicitatieprocedure, het is lastig aan te tonen. Ook als je allochtoon bent.
Nou niet dus want Meldpunt Discriminatie neemt je zaak maar wat graag aan als je allochtoon bent.
Ik heb eens een melding gedaan omdat de gemeente letterlijk zei dat ik niet in aanmerking kwam om een bepaald huis te kopen omdat ik niet tot een allochtone minderheid behoorde.
Het Meldpunt wilde mijn zaal niet eens bekijken want dat het was aan de gemeente om de toewijzingen te bepalen.
Waarom is dat geen discriminatie?
vrijdag 23 januari 2015 om 22:59
quote:samosa schreef op 23 januari 2015 @ 22:50:
[...]Maar dat is heel vaak zo met discriminatie bij de sollicitatieprocedure, het is lastig aan te tonen. Ook als je allochtoon bent.
Waarom zou je het willen kunnen aantonen?
Als je logisch na denkt, snap je dat een notaris die veel blanke joodse cliënte heeft nooit een moslima met hoofddoek achter de balie gaat zetten?
En een Nederlandse keurslager niet zo snel een islamitische turk in dienst zal nemen?
Laat die bedrijven lekker in hun waarde, en als je heel graag bij z'n bedrijf aan de bak wilt? Is de oplossing heel simpel!
[...]Maar dat is heel vaak zo met discriminatie bij de sollicitatieprocedure, het is lastig aan te tonen. Ook als je allochtoon bent.
Waarom zou je het willen kunnen aantonen?
Als je logisch na denkt, snap je dat een notaris die veel blanke joodse cliënte heeft nooit een moslima met hoofddoek achter de balie gaat zetten?
En een Nederlandse keurslager niet zo snel een islamitische turk in dienst zal nemen?
Laat die bedrijven lekker in hun waarde, en als je heel graag bij z'n bedrijf aan de bak wilt? Is de oplossing heel simpel!
life is to celebrate
vrijdag 23 januari 2015 om 23:01
quote:MarianneDavids schreef op 23 januari 2015 @ 22:40:
[...]
En je kunt ook buiten bidden, alleen gaat daar aanzienlijk meer tijd inzitten dan in een paar rookpauzes.Volgens mij is het zo vastgelegd dat Moslims dat moeten doen tijdens hun pauzes, waar anderen bijvoorbeeld gaan eten of COPD kweken. Ik vraag me trouwens af hoeveel Moslims op het werk bidden. Drie van de vijf gebedssessies vinden sowieso niet onder kantoortijden plaats. En dat middaggebed dat twee sessies beslaat vindt volgens mij achter elkaar plaats, dus dat kan prima onder lunchtijd. Bovendien mag het gebed gewoon ingehaald worden als het niet mogelijk is onder werktijd.
[...]
En je kunt ook buiten bidden, alleen gaat daar aanzienlijk meer tijd inzitten dan in een paar rookpauzes.Volgens mij is het zo vastgelegd dat Moslims dat moeten doen tijdens hun pauzes, waar anderen bijvoorbeeld gaan eten of COPD kweken. Ik vraag me trouwens af hoeveel Moslims op het werk bidden. Drie van de vijf gebedssessies vinden sowieso niet onder kantoortijden plaats. En dat middaggebed dat twee sessies beslaat vindt volgens mij achter elkaar plaats, dus dat kan prima onder lunchtijd. Bovendien mag het gebed gewoon ingehaald worden als het niet mogelijk is onder werktijd.
vrijdag 23 januari 2015 om 23:08
quote:MrsStanleyWalker schreef op 22 januari 2015 @ 23:08:
[...]
Dat is wel een beetje het probleem met gelovigen, die hebben een Goddelijke externe locus of control. Zoals die gast van Boko Haram zei dat als Allah er niet mee eens zou zijn met wat zij doen, dan zou hij wel ingrijpen. Tja, mijn logica is het ook niet, maar de dooddoener "God's wil" kennen we allemaal wel.Nou ja, dat doet ie ook, door middel van vliegtuigbommen en drones. Of middels het leger van de West-Afrikaanse buurlanden.
[...]
Dat is wel een beetje het probleem met gelovigen, die hebben een Goddelijke externe locus of control. Zoals die gast van Boko Haram zei dat als Allah er niet mee eens zou zijn met wat zij doen, dan zou hij wel ingrijpen. Tja, mijn logica is het ook niet, maar de dooddoener "God's wil" kennen we allemaal wel.Nou ja, dat doet ie ook, door middel van vliegtuigbommen en drones. Of middels het leger van de West-Afrikaanse buurlanden.
vrijdag 23 januari 2015 om 23:09
quote:LeolaMarie schreef op 23 januari 2015 @ 22:59:
[...]
Waarom zou je het willen kunnen aantonen?
Als je logisch na denkt, snap je dat een notaris die veel blanke joodse cliënte heeft nooit een moslima met hoofddoek achter de balie gaat zetten?
En een Nederlandse keurslager niet zo snel een islamitische turk in dienst zal nemen?
Laat die bedrijven lekker in hun waarde, en als je heel graag bij z'n bedrijf aan de bak wilt? Is de oplossing heel simpel!
Waar zeg ik dat ik iets wil kunnen aantonen? Wie laat ik niet in zijn waarde? Je haalt er weer van alles bij dat ik niet schrijf.
Het zou niet bij mij passen om mensen op basis van afkomst te excluderen. Jij zit blijkbaar anders in elkaar dat je alleen al op basis van religie mensen niet aanneemt. Uit welk Afrikaans land kom je eigenlijk? Zuid-Afrika?
Bij de slager waar ik geregeld kom is een Islamitische man in dienst die ook gewoon varkens ontbeend. Het kan dus prima. Sommige mensen zijn nu eenmaal ruimdenkender en minder bevooroordeeld dan jij vermoedelijk bent, afgaande op je reacties. Gelukkig maar.
[...]
Waarom zou je het willen kunnen aantonen?
Als je logisch na denkt, snap je dat een notaris die veel blanke joodse cliënte heeft nooit een moslima met hoofddoek achter de balie gaat zetten?
En een Nederlandse keurslager niet zo snel een islamitische turk in dienst zal nemen?
Laat die bedrijven lekker in hun waarde, en als je heel graag bij z'n bedrijf aan de bak wilt? Is de oplossing heel simpel!
Waar zeg ik dat ik iets wil kunnen aantonen? Wie laat ik niet in zijn waarde? Je haalt er weer van alles bij dat ik niet schrijf.
Het zou niet bij mij passen om mensen op basis van afkomst te excluderen. Jij zit blijkbaar anders in elkaar dat je alleen al op basis van religie mensen niet aanneemt. Uit welk Afrikaans land kom je eigenlijk? Zuid-Afrika?
Bij de slager waar ik geregeld kom is een Islamitische man in dienst die ook gewoon varkens ontbeend. Het kan dus prima. Sommige mensen zijn nu eenmaal ruimdenkender en minder bevooroordeeld dan jij vermoedelijk bent, afgaande op je reacties. Gelukkig maar.
vrijdag 23 januari 2015 om 23:15
quote:samosa schreef op 23 januari 2015 @ 23:09:
[...]
Waar zeg ik dat ik iets wil kunnen aantonen? Wie laat ik niet in zijn waarde? Je haalt er weer van alles bij dat ik niet schrijf.
Het zou niet bij mij passen om mensen op basis van afkomst te excluderen. Jij zit blijkbaar anders in elkaar dat je alleen al op basis van religie mensen niet aanneemt. Uit welk Afrikaans land kom je eigenlijk? Zuid-Afrika?
Bij de slager waar ik geregeld kom is een Islamitische man in dienst die ook gewoon varkens ontbeenTHet kan dus prima. Sommige mensen zijn nu eenmaal ruimdenkender en minder bevooroordeeld dan jij vermoedelijk bent, afgaande op je reacties. Gelukkig maar.Je spreekt jezelf aardig tegen, je sluit namelijk iedereen die het niet met je eens is uit.
[...]
Waar zeg ik dat ik iets wil kunnen aantonen? Wie laat ik niet in zijn waarde? Je haalt er weer van alles bij dat ik niet schrijf.
Het zou niet bij mij passen om mensen op basis van afkomst te excluderen. Jij zit blijkbaar anders in elkaar dat je alleen al op basis van religie mensen niet aanneemt. Uit welk Afrikaans land kom je eigenlijk? Zuid-Afrika?
Bij de slager waar ik geregeld kom is een Islamitische man in dienst die ook gewoon varkens ontbeenTHet kan dus prima. Sommige mensen zijn nu eenmaal ruimdenkender en minder bevooroordeeld dan jij vermoedelijk bent, afgaande op je reacties. Gelukkig maar.Je spreekt jezelf aardig tegen, je sluit namelijk iedereen die het niet met je eens is uit.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 23 januari 2015 om 23:28
quote:granny71 schreef op 23 januari 2015 @ 23:18:
[...]
En reageert niet op vragen/berichten waar ze zich geen raad mee weet.Logisch. Het kost meer tijd om zgn. moeilijke woorden op te zoeken om een ander te imponeren dan om te reageren. Ik ken er heel wat meer maar ik heb ze niet nodig om mezelf te bewijzen, dan zou ik me net zo onsterfelijk belachelijk maken als Enait, die advocaat die weigert op te staan voor de rechterlijke macht.
[...]
En reageert niet op vragen/berichten waar ze zich geen raad mee weet.Logisch. Het kost meer tijd om zgn. moeilijke woorden op te zoeken om een ander te imponeren dan om te reageren. Ik ken er heel wat meer maar ik heb ze niet nodig om mezelf te bewijzen, dan zou ik me net zo onsterfelijk belachelijk maken als Enait, die advocaat die weigert op te staan voor de rechterlijke macht.
verba volant, scripta manent.
