"Over vijftig jaar is de islam mogelijk de leidende godsdienst van Europa"

21-04-2007 09:14 1213 berichten
Alle reacties Link kopieren
Uitspraak bij het afscheid van kardinaal Simonis.

Doembeeld of zegen?
Alle reacties Link kopieren
Op school betekent SV:

Sociale vaardigheden...!:D
Alle reacties Link kopieren
Ik heb er heel erg aan moeten wennen. Vooral op de seks-en mamapijlerts.



BV is borstvoeding, bij mij is dat gewoon een bedrijfsvorm.

KV is kunstvoeding, wij noemden dat vroeger flesvoeding.

GM is getrouwde minnaar. Heb ik lang over na moeten denken.



En zo zijn er nog veel meer waar ik echt over na moest denken.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren


Ik heb er heel erg aan moeten wennen. Vooral op de seks-en mamapijlerts.



BV is borstvoeding, bij mij is dat gewoon een bedrijfsvorm.

KV is kunstvoeding, wij noemden dat vroeger flesvoeding.

GM is getrouwde minnaar. Heb ik lang over na moeten denken.Ik dacht gebonden man!!! Ach ja, is PSVR (per slot van rekening) het zelfde...



En zo zijn er nog veel meer waar ik echt over na moest denken.






Ik weet de meeste nog niet.

LD bevobbeld....
Alle reacties Link kopieren
Ik raak altijd in de war als ik daar lees.

Waarom kunnen er nog maar zo weinig mensen normaal Nederlands schrijven?

Bah, ik haat taalverloedering.

Die jeugd van tegenwoordig ook met hun debiele sms- en msntaal.

Normaal spellen is er niet meer bij.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
HILVERSUM - Jongeren die zich hebben afgekeerd van het moslimgeloof, hebben een comité opgericht. Ze hebben dat woensdag bekendgemaakt in het Radio 1-programma De Ochtenden. Ehsan Jami, eén van de oprichters en gemeenteraadslid voor de PvdA in Leidschendam-Voorburg, zegt dat het Centraal Comité voor Ex-moslims andere afvallige moslims wil helpen. Ze worden volgens Jami regelmatig bedreigd, zelfs met de dood. Geweld Het comité wil verder taboes in de moslimwereld over huiselijk geweld en schending van vrouwenrechten op de agenda zetten. Daarbij roept het de Nederlandse overheid op meer hulp te bieden aan bedreigde ex-moslims. Een aantal adviseurs, onder wie hoogleraar Afshin Ellian, afkomstig uit Iran, helpt het comité.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Yasmijn, dat is goed nieuws!



Ik was al bang dat Ayan Hirschi Ali een roepende in de woestijn was...die Elian is trouwens een goeie kerel, heeft al veel goeie dingen op zijn conto staan.
Alle reacties Link kopieren


Ik raak altijd in de war als ik daar lees.

Waarom kunnen er nog maar zo weinig mensen normaal Nederlands schrijven?

Bah, ik haat taalverloedering.

Die jeugd van tegenwoordig ook met hun debiele sms- en msntaal.

Normaal spellen is er niet meer bij.









Ben maar even een speciaal toppik begonnen over taal en spelling. Zie discussies. 



Groeten Jan
Alle reacties Link kopieren
Gezien ja.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Gaat het ineens over taal, moet ik toch even reageren.



Van de site http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/924/





In het Nederlands wordt tegenwoordig geen onderscheid meer gemaakt tussen de gebiedende wijs enkelvoud en de gebiedende wijs meervoud. In het meervoud kwam er vroeger een -t achter de stam van het werkwoord: Komt allen tezamen. Tegenwoordig wordt de gebiedende wijs enkelvoud (zonder -t) ook gebruikt wanneer het bevel aan meerdere personen gericht is: Ga nu maar slapen, kinderen. De vorm met -t is verouderd.





Er zijn nog wat uitzonderingetjes.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Ik wist het wel....eindelijk erkenning.



Komt allen tezamen....WOW..! is dat niet meer iets voor de sexpijler..??:$
Alle reacties Link kopieren
Misschien is het wel aardig om eens op Youtube.com  te zoeken op bijv. "Islam wife beating".  Je kan dan kijken naar Arabische TV uitzendingen waar diverse moslim geleerden hun mening geven over dit onderwerp. Ze worden door   vrouwen trouwens flink aan de tand gevoeld.  Zoals ik al eerder zei:  als de Islam zich nog eens ontwikkelt tot een moderne Godsdienst zal de verandering van de vrouwen vandaan komen. Die hebben te winnen bij modernisering van de Islam.  Maar het zal een lange en harde strijd worden want heel veel Moslims gaan er van uit dat wat in de Koran staat het eeuwige en onveranderlijke woord van Allah is.  En daar (An-Nisa 4.35)  staat nou eenmaal dat een man zijn vrouw mag tuchtigen als zij ongehoorzaam is.
Alle reacties Link kopieren
Marokkaanse, ik vraag mij hetzelfde af als Malu. Wat is er de meerwaarde van voor jou dat Nederland islamitisch zou zijn en waarom ga je niet in een islamitisch land wonen als dat geweldig is? Dit is overigens echt een serieuze vraag, niet om flauw te doen ofzo.
nou wat denk je zelf, ik ben hier geboren, en heb het Nederlandse als mijn taal..ben hier geboren en opgeleid



Ik woon hier best, alhoewel ik van mening ben dat als de Sharia er zou komen, het veel beter word in Nederland..maar goed dat begrijpen jullie natuurlijk niet...omdat velen niks weten van de Sharia wet en er alleen maar slechte dingen van denken die niet kloppen



ik bedoel de SGP is ook van mening dat als de SGP met zijn regels en standpunten aan de macht komt, dat het dan ook veel beter word in Nederland



En de Atheisten zijn weer van mening dat het het beste is als alle Religies verdwijenn uit NL



dus dan mag ik toch ook mijn mening hebben of niet dan
Alle reacties Link kopieren


En dan moeten we zeker een burka/niqaab/chador of het het ook allemaal mag heten aan.

Never.



Religie is iets engs, alle oorlogen woedden in naam van een religie.



Dat iemand met gezond verstand zo dom kan lullen.

Of is dat indoctrinatie?



En dat je zo trots zegt: ik zie Nederlanders om me heen bekeren tot de islam.

Dat zullen dan wel meisjes zijn he? Die verliefd zijn op een moslimjongen.

Een normale nuchtere Nederlander zal dat niet in zijn kop halen.



Trouwens ik heb een vriendin die is getrouwd met een moslim, maar zij is nog net zo religieloos als ik en blijft dat ook en bedekt zich niet en is net zo vrij als een vogeltje in de lucht.
ook genoeg mannen hoor die moslim worden, alleen die vallen minder op omdat ze niet altijd te herkennen zijn

Het aantal bekeerlingen neemt echt toe, zo'n 10 jaar geleden hoorde je daar nooit iets van, tegenwoordig als ik naar een lezing ga in de moskee, dan tref ik daar veel Nederlanders aan, maar ook bv Antilliaanse mensen die zich bekeerd hebben..en nee dat zijn zeker geen domme mensen ofzo..want sommige van jullie altijd maar willen denken



mijn zus is getrouwd met een knappe en hoog opgeleiden moslim Nederlander
Alle reacties Link kopieren
Ja hoor,  jjij mag dat vinden.  Misschien wil je ook nog even reageren op mijn posting over het slaan van vrouwen in de Islam ? Dat dat in de Koran staat is een feit;  dat veel Islamgeleerden dit verdedigen kan je zien op Youtube; ik ben erg benieuwd hoe jij als Moslimvrouw hier tegenaan kijkt ?  Mag een man zijn vrouw slaan omdat ze ongehoorzaam is ? Bijvoorbeeld omdat ze niet met hem naar bed wil ?



En jij bedekt je lichaam omdat alleen je man je welgevormde lichaam mag zien. Prima.  Hoe kijk je aan tegen vrouwen die daar anders mee omgaan en bijv. in bikini naar het strand gaan ? Verdienen die net zoveel  respekt als jij ?
Alle reacties Link kopieren


Eh... dat zeg ik toch? :)



Ik vind zelf trouwens dat iedereen mag luisteren naar iedereen, sterker nog, dat vind ik echt superwenselijk. Als je alleen in aanraking gekomen bent met de dorpsimam / priester / dominee / babalao / medicijnman denk ik dat je beperkter denkt dan iemand die met allemaal in aanraking is gekomen.

Vervolgens vind ik trouwens ook dat niemand zich zou moeten laten commanderen door een ander, ook niet als die toevallig dorpsimam / priester / dominee of medicijnman is. Maar je kan toch uit alle religies of overtuigingen iets halen wat je aanspreekt, waarom niet?



Bekeren, dat snap ik sowieso niet zo goed. Blijkbaar hebben die mensen een grote behoefte ergens bij te horen en hebbne ze het gevoel op dit moment nergens bij te horen. Best zielig vind ik dat voor die mensen.
nou die mensen snap ik wel..die willen niet naar de hel, en willen naar het paradijs



Daarmee zeg ik niet dat alle niet-moslims naar de hel gaan(dat zeggen de Christenen trouwens weer wel, dat iedereen die niet in Jezus geloofd verloeren gaat) volgens de Koran gaan niet alle niet-moslims naar de hel....maar wel de mensen die kennis hadden over de Islaam en er genoeg van gehoord hadden kunnen hebben..voor hun is er geen excuus

En de meeste Nederlanders kunnnen genoeg info over de Islaam zoeken..en als ze dan nog niet geloven is het hun probleem..en gaan ze dus niet naar het paradijs



Ik zou zeggen verdiep je eens echt in de Islaam..en wie weet raakt het je en wil je moslim worden..er zijn genoeg bewijzen  voor de Islaam te vinden..in de Koran vind je dingen die veel later pas ontdekt werden

zie het boek Wonderen van de Koran..dat boek kun je googelen en downloaden
Alle reacties Link kopieren
even correctie..ik bedoelde niet bewijzen over de Koran...maar meer aanwijzingen dat je tot nadenken zet



Het geloof in God is niet te bewijzen natuurlijk
Alle reacties Link kopieren
He, hier snap ik even niets van. Moslims zeggen niet dat niet moslims naar de hel gaan en christenen wel? Volgens mij weet je dan toch te weinig van het christendom of je interpreteerd het verkeerd.

Niet elke moslim en niet elke christen zegt dat ongelovigen in de hel terecht zullen komen. Alleen fanatieke moslims, christenen, etc. doen dergelijke uitspraken. En ik kan me vergissen, maar volgens mij bedoelen de Koran en Bijbel geen van beiden dat je werkelijk naar de hel gaat. Ik zie er meer de symboliek in dat je leven "moeilijjker" is zonder de houvast van een geloof. Hel en hemel moeten wel ongelooflijk uitgestrekt zijn om alle overledenen te kunnen herbergen. Vandaar dat hemel en hel naar mijn mening in de dingen die je ervaart in je leven zijn.

Ik hang geen enkele religie aan, maar bezoek wel enkele malen per jaar een kerk om feestdagen (pasen kerst) of herdenkingsdagen als de Jom Hashoa mee te maken. Gewoon omdat ik dat als prettig ervaar. Dit hoeft voor mij niet in 1 religie gepakt of elke zondag beleden te worden.

Alle reacties Link kopieren
Ja hoor,  jjij mag dat vinden.  Misschien wil je ook nog even reageren op mijn posting over het slaan van vrouwen in de Islam ? Dat dat in de Koran staat is een feit;  dat veel Islamgeleerden dit verdedigen kan je zien op Youtube; ik ben erg benieuwd hoe jij als Moslimvrouw hier tegenaan kijkt ?  Mag een man zijn vrouw slaan omdat ze ongehoorzaam is ? Bijvoorbeeld omdat ze niet met hem naar bed wil ?



En jij bedekt je lichaam omdat alleen je man je welgevormde lichaam mag zien. Prima.  Hoe kijk je aan tegen vrouwen die daar anders mee omgaan en bijv. in bikini naar het strand gaan ? Verdienen die net zoveel  respekt als jij ?
in de Islaam is het slaan van vrouwen niet toegestaan..tijdens een ruzie mag je alleen een tikje geven met een bepaald soort blaadje..dus daarmee word bedoeld dat je gewoon helemaal niet echt mag slaan..alleen met een blaadje van een bepaalde boom wat je niet eens voelt dus je het heeft dan gen nut om het te doen...en ja dit staat zo in de Koran..en verder niet dat je haar mag slaan dus



Vee Islamgeleerde verdedigen dit niet..de bekende Islam geleerde zoals Sjeik Albani en de andere hebben dit nooit gezegd..in de Hadieths/overleveringen staat juist dat je goed moet zijn voor je vrouw..zelfs al schreeuwd je vrouw tegen je en scheld je..je moet als man lief blijven tegen haar en haar zoveel mogelijk verwennen



Hoe kun jij preken van de islamgeleerden volgen als ze in het Arabisch gesproken zijn:? op youtube kan ik alleen uitspraken van de geleerden volgen in het Arabisch...dus kom maar even met een link ofzo



trouwens ik wil niet lullig doen, maar in de Bijbel staat bv dat je je kinderen mag tuchtigen als ze vervelend zijn......dit vind je dus nergens in de Koran...



iedereen mag kleden zoals hij/zij zich wil...kan mij het schelen..ieder zijn eigen graf toch

als een vrouw in een superkort rokje wilt lopen is dat haar keuze..ik draag het ook maar dan alleen in huis

Ik snap alleen niet waarom veel vrouwen het fijn vinden om zoveel mogelijks bekijks te hebben..je kunt ook een iets langere rok aantrekken ofzo..dan heb je het echt niet warmer

overigens word op veel werkplekken een heel kort rokje ook niet geaccepteerd..of werken in een topje
quote: marokkaanse-s reageerde



in de Islaam is het slaan van vrouwen niet toegestaan..tijdens een ruzie mag je alleen een tikje geven met een bepaald soort blaadje..dus daarmee word bedoeld dat je gewoon helemaal niet echt mag slaan..alleen met een blaadje van een bepaalde boom wat je niet eens voelt dus je het heeft dan gen nut om het te doen...en ja dit staat zo in de Koran..en verder niet dat je haar mag slaan...



Maar wat vind jij daar zélf van? Voel je je dan niet ontzettend onderdanig en vernederd? Want ik neem aan dat in de Koran niet staat dat een vrouw haar man met dat blaadje mag slaan.


Waarom een man een vrouw dan wel?
Alle reacties Link kopieren
He, hier snap ik even niets van. Moslims zeggen niet dat niet moslims naar de hel gaan en christenen wel? Volgens mij weet je dan toch te weinig van het christendom of je interpreteerd het verkeerd.

Niet elke moslim en niet elke christen zegt dat ongelovigen in de hel terecht zullen komen. Alleen fanatieke moslims, christenen, etc. doen dergelijke uitspraken. En ik kan me vergissen, maar volgens mij bedoelen de Koran en Bijbel geen van beiden dat je werkelijk naar de hel gaat. Ik zie er meer de symboliek in dat je leven "moeilijjker" is zonder de houvast van een geloof. Hel en hemel moeten wel ongelooflijk uitgestrekt zijn om alle overledenen te kunnen herbergen. Vandaar dat hemel en hel naar mijn mening in de dingen die je ervaart in je leven zijn.

Ik hang geen enkele religie aan, maar bezoek wel enkele malen per jaar een kerk om feestdagen (pasen kerst) of herdenkingsdagen als de Jom Hashoa mee te maken. Gewoon omdat ik dat als prettig ervaar. Dit hoeft voor mij niet in 1 religie gepakt of elke zondag beleden te worden.

sorry hoor, maar in de Bijbel staat dit toch echt letterlijk..dat veel Christenen dat niet vinden kan zijn..maar hun Bijbel zegt dit wel meerdere keren



Also lief heeft God de wereld gehad dat hij zijn enig geboren zoon heeft gegeven..opdat een ieder die in hem geloofd niet verloren(naar de hel gaat) maar het eeuwige leven hebbe( paradijs)



verder zijn er zat teksten te vinden in het Nieuwe testamtent..dat de mensen die niet geloven dat Jezus is gestorven aan het kruis voor de zonde van de mensen dat die naar de poel des verderfs of poel des vuurs of de hel gaan..de hel word ook in meerdere termen genoemd in de bijbel



Veel Christenen zijn dus echt wel van mening vanuit de Bijbel dat je moet geloven in Jezus als de zoon..vandaar dat ze door middel van evangelisatie zoveel mogelijk zieltjes willen winnen/redden
Alle reacties Link kopieren




quote: marokkaanse-s reageerde



in de Islaam is het slaan van vrouwen niet toegestaan..tijdens een ruzie mag je alleen een tikje geven met een bepaald soort blaadje..dus daarmee word bedoeld dat je gewoon helemaal niet echt mag slaan..alleen met een blaadje van een bepaalde boom wat je niet eens voelt dus je het heeft dan gen nut om het te doen...en ja dit staat zo in de Koran..en verder niet dat je haar mag slaan...Maar wat vind jij daar zélf van? Voel je je dan niet ontzettend onderdanig en vernederd? Want ik neem aan dat in de Koran niet staat dat een vrouw haar man met dat blaadje mag slaan. Waarom een man een vrouw dan wel?
lees even mijn hele tekst ..en met dat blaadje staan is niks..dat voel je niks..dus daarom staat het er ook



er staat ook dat je als man zo lief mogelijk moet zijn, ookal scheld je vrouw je uit en beledigd je...je moet lief blijven.....ja maar daar hoor je weer niemand over



en over die lezingen van geleerden..ik wacht op een link graag
Alle reacties Link kopieren
ik begin me dood te ergeren aan sommige hier



Ga even zelf de Koran lezen en kom dan terug..in plaats van allerlei uitsrpaken te doen die nergens op slaan



En wat hen je nou aan 1 zin uit de Koran..pak het hele vers er dan bij..of lees de hele soerah
Ik heb je hele tekst gelezen. Ik kan alleen echt niet begrijpen dat er moslimvrouwen zijn die blij zijn met zo'n situatie. Dat het erin sluipt, oke. En dat je op den duur niet anders meer weet, dat snap ik ook nog.Wat mij alleen zo ontzettend tegenstaat is dat een vrouw wel geslagen mag worden met dat blaadje ( het lijkt wel een klein kind) en een man niet. Waarom? Waarom is er geen gelijkwaardigheid? Dat zou ik nou wel eens willen weten.

Dat je daarop zegt dat een man zo lief mogelijk moet zijn voor de vrouw vind ik geen antwoord, dat moet de vrouw namelijk ook zijn voor de man. Anders wordt ze immers geslagen.



Is het antwoord dan niet gewoon dat een moslimvrouw onderdanig moet zijn aan een man?
Alle reacties Link kopieren
He, hier snap ik even niets van. Moslims zeggen niet dat niet moslims naar de hel gaan en christenen wel? Volgens mij weet je dan toch te weinig van het christendom of je interpreteerd het verkeerd.

Niet elke moslim en niet elke christen zegt dat ongelovigen in de hel terecht zullen komen. Alleen fanatieke moslims, christenen, etc. doen dergelijke uitspraken. En ik kan me vergissen, maar volgens mij bedoelen de Koran en Bijbel geen van beiden dat je werkelijk naar de hel gaat. Ik zie er meer de symboliek in dat je leven "moeilijjker" is zonder de houvast van een geloof. Hel en hemel moeten wel ongelooflijk uitgestrekt zijn om alle overledenen te kunnen herbergen. Vandaar dat hemel en hel naar mijn mening in de dingen die je ervaart in je leven zijn.

Ik hang geen enkele religie aan, maar bezoek wel enkele malen per jaar een kerk om feestdagen (pasen kerst) of herdenkingsdagen als de Jom Hashoa mee te maken. Gewoon omdat ik dat als prettig ervaar. Dit hoeft voor mij niet in 1 religie gepakt of elke zondag beleden te worden.







oja en lollotte ik durf te wedden dat ik meer van het Christendom weet dan jij



voordat ik echt de Islam ging praktiseren was ik ook een beetje zoekende..ik was dan wel als moslim opgevoed..maar deed er niks aan..en ben me gaan verdiepen in het Christendom..ik bezocht zelfs Alpha cursussen..dat zijn bijbelcursussen, meestal gegeven door een predikant of leerling dominee
Alle reacties Link kopieren




quote: Tenderlover reageerde



Ja hoor,  jjij mag dat vinden.  Misschien wil je ook nog even reageren op mijn posting over het slaan van vrouwen in de Islam ? Dat dat in de Koran staat is een feit;  dat veel Islamgeleerden dit verdedigen kan je zien op Youtube; ik ben erg benieuwd hoe jij als Moslimvrouw hier tegenaan kijkt ?  Mag een man zijn vrouw slaan omdat ze ongehoorzaam is ? Bijvoorbeeld omdat ze niet met hem naar bed wil ?



En jij bedekt je lichaam omdat alleen je man je welgevormde lichaam mag zien. Prima.  Hoe kijk je aan tegen vrouwen die daar anders mee omgaan en bijv. in bikini naar het strand gaan ? Verdienen die net zoveel  respekt als jij ? in de Islaam is het slaan van vrouwen niet toegestaan..tijdens een ruzie mag je alleen een tikje geven met een bepaald soort blaadje..dus daarmee word bedoeld dat je gewoon helemaal niet echt mag slaan..alleen met een blaadje van een bepaalde boom wat je niet eens voelt dus je het heeft dan gen nut om het te doen...en ja dit staat zo in de Koran..en verder niet dat je haar mag slaan dus



Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden.  Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar.  Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot



(An-Nisa 4.35)




I rest my case  ...



Vee Islamgeleerde verdedigen dit niet..de bekende Islam geleerde zoals Sjeik Albani en de andere hebben dit nooit gezegd..in de Hadieths/overleveringen staat juist dat je goed moet zijn voor je vrouw..zelfs al schreeuwd je vrouw tegen je en scheld je..je moet als man lief blijven tegen haar en haar zoveel mogelijk verwennen



Hoe kun jij preken van de islamgeleerden volgen als ze in het Arabisch gesproken zijn:? op youtube kan ik alleen uitspraken van de geleerden volgen in het Arabisch...dus kom maar even met een link ofzo



Als je wilt suggereren dat de vertaling niet klopt:  wat wordt er dan wel gezegd volgens jou ?  De non-verbale interactie klopt volledig met de vertaling dus het lijkt mij dat het klopt. Of zie je hier een komplot in ? Dat zou dan nogal dom en doorzichtig zijn want iedereen die Arabisch kent kan het moeiteloos ontmaskeren.



trouwens ik wil niet lullig doen, maar in de Bijbel staat bv dat je je kinderen mag tuchtigen als ze vervelend zijn......dit vind je dus nergens in de Koran...



So what ? Het zijn allebei eeuwenoude boeken, opgeschreven door primitieve woestijnvolken. 



iedereen mag kleden zoals hij/zij zich wil...kan mij het schelen..ieder zijn eigen graf toch



Dat is geen antwoord op mijn vraag dus ik herhaal hem even:  verdient zo'n vrouw net zo veel respekt als jij ?



als een vrouw in een superkort rokje wilt lopen is dat haar keuze..ik draag het ook maar dan alleen in huis

Ik snap alleen niet waarom veel vrouwen het fijn vinden om zoveel mogelijks bekijks te hebben..je kunt ook een iets langere rok aantrekken ofzo..dan heb je het echt niet warmer

overigens word op veel werkplekken een heel kort rokje ook niet geaccepteerd..of werken in een topje



Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven