Actueel
alle pijlers
"Over vijftig jaar is de islam mogelijk de leidende godsdienst van Europa"
vrijdag 4 mei 2007 om 21:19
vrijdag 4 mei 2007 om 21:21
quote: marokkaanse-s reageerde
goh en zijn jullie allemaal zo vriendelijk tegen mij..niet dus
ik voel soms de neiging dat ik me moet verdedigen hier..ik ben de enige moslim hier tegen een hoop niet-moslims met flink wat vooroordelen over de Islaam
Volgens mij ben ik op een normale manier met je in discussie gegaan. ( afgezien van die ene berichtjes over en weer)
En ook ik heb eerder gezegd dat ik het fijn vind dat je hierover de discussie aangaat.
goh en zijn jullie allemaal zo vriendelijk tegen mij..niet dus
ik voel soms de neiging dat ik me moet verdedigen hier..ik ben de enige moslim hier tegen een hoop niet-moslims met flink wat vooroordelen over de Islaam
Volgens mij ben ik op een normale manier met je in discussie gegaan. ( afgezien van die ene berichtjes over en weer)
En ook ik heb eerder gezegd dat ik het fijn vind dat je hierover de discussie aangaat.
vrijdag 4 mei 2007 om 21:23
openlijk vrijen op straat mag toch niet volgend de Islaam..en ook niet openlijk erg zoenen ofzo, zoiets doe je maar binnen..datzelfde geld dan ook voor de homo's natuurlijk
verder is homo zijn een zonde in de Islaam..net als het Christendom en jodendom trouwens(sorry dat ik het er steeds bij haal,maar sommige weten dit niet)..dus als je als moslim homogevoelens hebt ben je daar meestal niet trots op en laat je het niet openlijk zien
vrijdag 4 mei 2007 om 21:25
Nee Margaretha; zolang vrijwel alle Moslims er van uitgaan dat de Koran het eeuwige en onveranderlijke woord van Allah bevat hebben we daarmee te maken.
Het zal je veel moeite kosten om een Korangeleerde van naam te vinden die durft te verklaren dat bepaalde uitspraken in de Koran niet letterlijk maar symbolisch moeten worden opgevat. Vandaar dat ze zo blijven worstelen met bijv. die zinsnede dat een man zijn ongehoorzame vrouw mag tuchtigen.
Dat is ook precies de reden waarom het zo moeilijk is om de Koran in overeenstemming te brengen met onze moderne Westerse leefwijze. Pas als moslims het idee durven toe te laten dat ze niet de hele Koran letterlijk hoeven op te vatten komt er ruimte voor modernisering van hun geloof. Voorlopig lijkt het daar nog niet op.
vrijdag 4 mei 2007 om 21:29
Respectloos. Wat voor jou geldt hoeft niet voor iedereen te gelden, en je hoeft 't zeker niet op zo'n manier neer te zetten. Ik vind 't heerlijk om mij bloot en vrouwelijk te kleden, ik heb er 't lichaam voor dus waarom niet. Ik ken heus de grenzen van fatsoen (okee, Nederlands / west Europees fatsoen, die van islamitisch fatsoen ken ik ook maar voel mij niet geroepen daar aan tegemoet te komen aangezien wij niet in een islamitische samenleving leven, als ik naar een moskee zou gaan zou ik mij uiteraard wel aan de grenzen van islamitisch fatsoen houden), en wens respectvol behandeld te worden. Net zoals ik een vrouw die in niqaab loopt met respect behandel. Ook al draag ik er zelf geen. Je hoeft toch niet jouw eigen manier van denken en doen op te leggen aan 'n ander? Dat jij het niet kan begrijpen waarom vrouwen zich bloot willen kleden, is slechts een reden voor jou om 't niet te doen. Niet voor mij.
Ik ga niet denigrerend praten over de dingen waar jij je goed bij voelt, hoewel ik dat makkelijk kan doen, dus doe dat dan ook niet over de dingen waar ik mij goed bij voel. Alvast bedankt.
Overigens, als jij mooie ogen hebt, dan kan een man daar ook op geilen. Hij kan zelfs geilen op een boerka en zich voorstellen wat daar onder zit. Dat heb jij niet echt in de hand, helaas voor jou.
vrijdag 4 mei 2007 om 21:33
vrijdag 4 mei 2007 om 21:37
ik had het daar over mij zelf..dat ik het voor mezelf nergens op vind slaan om me bloot te kleden
en nee ik snap die bloot geklede vrouwen ook niet, en heb geen respect over de manier hoe zij zich kleden..maar voor die vrouwen zelf kan ik nog wel respect hebben..tenminste als ze aardig zijn..maar voor hun kleding heb ik niet respect dan
Je hoeft toch ook niet voor iedereen respect te hebben..zoveel mensen hadden geen respect voor die Imam die Verdonk geen hand wou geven..en andere hadden juist weer respect voor die Imam dat hij het niet deed
nee ik heb niet voor iedereen respect..niemand heeft voor iedereen respect dat kan ook niet..maar ik kan de mensen waar ik niet respect voor heb nog wel aardig vinden
en je kunt mensen nog wel met respect behandelen ookal respecteer je hun niet
vrijdag 4 mei 2007 om 21:39
Wat doet jouw man als jij wel zin hebt en hij niet?
Overigens vind ik met het idee 'zin maken' echt helemaal niets mis hoor, maar het is niet een verplichting. Het moet niet zo worden dat de ander daar 'recht' op heeft ofzo, het is iets waar beiden plezier aan moeten beleven (ook volgens de koran dacht ik?), en als jij er nog plezier aan beleeft door zin te maken, prima (doe ik zelf ook weleens). Maar als hij niet accepteert als jij weigert / niet zou accepteren dat jij zou weigeren omdat je zin moet maken, dan is er toch wat mis denk ik. Hoe sta jij daar tegenover?
ps vreemdgaan is toch ook haram dacht ik, of vergis ik mij? Daar hoeft een moslima met een goeie moslim als echtgenoot zich dan toch überhaupt geen zorgen over te maken?
vrijdag 4 mei 2007 om 21:40
Wij zijn niet allen tegen één. Er zijn mensen die met je in discussie willen. Maar een discussie is niet hetzelfde als klakkeloos elkaars mening overnemen of zogenaamd leuk gaan beledigen en naar de hel wensen.
Ik vind dat er genoeg mensen zijn die welliswaar niet direct jouw standpunten overnemen, maar toch zeker serieus reageren op jouw mening.
Ik vind dat er genoeg mensen zijn die welliswaar niet direct jouw standpunten overnemen, maar toch zeker serieus reageren op jouw mening.
vrijdag 4 mei 2007 om 21:51
ja maar dit soort discussies eindigen nooit....omdat je het toch nooit met elkaar eens word
Een discussie tussen een gelovig iemand en een Atheist heeft meestal gewoon geen zin...omdat ze beiden standvastig zijn en eigen meningen hebben..
In het echte leven vermijd ik dit meestal om bv hele tijd te discuseren met mijn Christelijke vriendin over het geloof...dat kan misschien tot niet bedoelde ruzies leiden
Over andere zaken kun je weer wel prima discuseren
Dus ja ik stop wel hier met deze topic..ik heb me zegje gedaan..wat valt er nog meer te zeggen..als iemand een directe vraag aan mij heeft dan beantwoord ik die wel
vrijdag 4 mei 2007 om 21:51
En dàt neem ik jou en al die andere keurig zedig geklede Marokkaanse vrouwen kwalijk: dit is precies de houding die jullie op je zonen overbrengen. Die leren dus thuis dat ze geen respekt hoeven te hebben voor vrouwen die niet volgens moslimvoorschrift zijn gekleed, en misdragen zich tegenover westers geklede meisjes omdat ze denken (en thuis geleerd hebben) dat ze voor vrouwen die zo gekleed zijn geen respekt hoeven te hebben. Ik zeg: elke vrouw heeft recht op respekt en het is idioot om dat van kleding af te laten hangen.
vrijdag 4 mei 2007 om 21:55
mannen hebben meestal toch wel zin;)
ja vreemdgaan is natuurlijk Haram ja..en ik ben ook helemaal niet bang dat mijn man vreemdgaat..daarvoor vind hij me te leuk..en verder zou hij dat ook nooit doen..gaat echt tegen zijn principes en geloof in
En ookal is het Haraam, het gebeurd evengoed wel, geen 1 mens is zonder zonde natuurlijk..of je nou steelt, liegt of vreemdgaat, het zijn allemaal zondes waar je berouw om moet hebben en vragen om vergeving
vrijdag 4 mei 2007 om 21:58
Hahahahahaha.
Dat klopt. Ik zie vrijwel nooit een meisje met een hoofddoek en blote armen of benen. Wat ik wel heel vaak zie zijn meiden met hoofddoek en een superstrakke broek en superstrakke truitjes. Alles bedekt uiteraard. Maar als ik in een superaansluitende lange broek loop waar precies mijn billen in uitgetekend zijn met daarboven een truitje waar schouders, borsten ruggegraat etc. precies in te zien is, is dat, ook al is het bedekt wél sexy! Trouwens, iets wat niet precies aansluit kn ook heel sexy zijn, en iets waar je wat aan de verbeelding over laat ook. Vraag maar aan al die dames met niqaab en heerlijke parfum en zwart omrande kohl ogen.
vrijdag 4 mei 2007 om 22:01
:) Zij hoeven niet de zakaat te betalen, maar joden en christenen moeten wél (veel) meer belasting betalen dan moslims in een islamitische staat, dus dat verschil maken ze daarmee ruimschoots goed, denk je niet?
Je beschuldigt anderen van halve waarheden, maar vertel dan zelf ook het complete verhaal!
vrijdag 4 mei 2007 om 22:05
Waar slaat dat in vredesnaam op..denk je nou echt dat Marokkaanse ouders dat zeggen tegen hun kinderen.........sommige Marokkaanse moslim meiden kleden zich ook erg uitdagend..zelfs sommige nichtjes van mij, maar ik mag ze graag ookal vind ik hun kleding niet correct
Moslim ouders leren hun kinderen echt niet schelden hoor , tenminste dat is niet de bedoeling.en zeker niet dat ze schaars geklede vrouwen dus maar uit mogen schelden
volgens mij valt dat uitscheldene voor hoer reuze mee..nooit gezien en gehoord van meiden om mij heen
Als het gebeurd is dit toch alleen door puber jochies..en niet door volwassen mannen..en Nederlandse puber jongens/meiden doen dit net zo goed ook..maar dan andersom,vrouwen met hoofddoek uitschelden..of zomaar mensen uitschelden gebeurd ook genoeg
vrijdag 4 mei 2007 om 22:05
De meiden van die school hier achter hebben regelmatig wel korte mouwtjes, een decolleté, strakke broek, klikkende hakschoentjes en lopen met een opgemaakt gezicht kauwgom te kauwen. Ondertussen joelen en uitdagen richting de jongens. En gillen dat ze doen als er dan een jongen hun groepje nadert.
De echt strenge ouders zorgen dat dochter naar school gebracht wordt, hebben vaak nog wel een zoon of neef op school om ze in de gaten te houden en de dochter wordt na school weer opgehaald.
De echt strenge ouders zorgen dat dochter naar school gebracht wordt, hebben vaak nog wel een zoon of neef op school om ze in de gaten te houden en de dochter wordt na school weer opgehaald.
vrijdag 4 mei 2007 om 22:07
Dat zou dus voor mij een goede reden zijn om de sharia niet in te voeren. Ik ben zelf geen homoseksueel maar het maakt mij geen fluit uit wat een ander voor voorkeur heeft, wat betreft, eten, kleding, geurtje, seksualiteit. Waarom zou ik in godsnaam een ander daarin belemmeren?
De rechten van homo's wil ik graag gewaarborgd houden, ik vind het niet alleen arrogant om je te willen bemoeien met het leven van een ander waarin niemand slachtoffer wordt van hun gedrag, ook een beetje bemoeizuchtig. Er zijn volgens mij wel belangrijkere dingen. Op 't moment dat ik me druk maak over wat er bij mijn buurman op zijn bord ligt, in zijn bed ligt, op de vloer ligt (en ik heb 't hier dus niet bij alles over seks, gewoon over voorkeuren), geef me dan een harde duw :D, dan kan ik hopelijk me druk gaan maken over armoede, oorlog, honger, aids.
vrijdag 4 mei 2007 om 22:10
Ja, maar dat zeg ik dus. Het gaat er niet over wat er an sich in de Koran staat, het gaat erover hoe dat wordt uitgelegd. Zolang idjtihaad verboden is, en zolang islam-geleerden en wijzen zich alleen mogen beroepen op interpretaties uit de achtste eeuw, kom je niet veel verder met de islam denk ik. Maar dat heeft vrij weinig te maken met de wat er letterlijk staat. Op het moment dat idjtihaad wel toegestaan wordt bijvoorbeeld, of op 't moment dat het toegestaan wordt het toe te passen in de samenleving van vandaag (en daaraan aan te passen) wordt 't allemaal heel anders. Hoewel er dan nog steeds hetzelfde in de koran staat.
Oplossing is dan ook niet de koran verscheuren, dat is gewoon veel te kort door de bocht. Oplossing zou zijn het interpreteren van de koran vandaag de dag door verschillende geleerden (dus niet alleen saoudisch opgeleide, om maar wat te noemen), en een discussie daarover (binnen de islam uiteraard, niet zozeer met jou of mij).
Dat is mijn mening.
vrijdag 4 mei 2007 om 22:15
Gek dat ze het niet van huis uit meekrijgen. Waar zou mijn, toen ongeveer vijfjarig, buurmeisje het van geleerd hebben om mij voor hoer uit te maken?
Ik lag op mijn balkon te zonnen en dit aardige woord kreeg ik naar mijn hoofd geslingerd.
Een ander kind gaf mij op school een grote mond omdat ik een decolleté had.
Als je nooit voor hoer bent uitgescholden en je denkt dat dat niet voorkomt zou ik je willen uitnodigen om eens in mijn buurt rond te komen kijken en luisteren.
Je zegt wel dat ouders dat thuis niet voordoen, maar je houding tegenover anders geklede vrouwen is merkbaar voor kinderen. Daar hoef je niet eens iets voor te zeggen. Jammer dat je dat zelf niet ziet.
Helaas zijn er zat oudes die hun minachting niet onder stoelen of banken steken, die hun kinderen wel van alles aanleren over wat zij minderwaardig vinden. En die kids zullen zich tegenover zo iemand dus niet bepaald schattig gedragen.
Ik lag op mijn balkon te zonnen en dit aardige woord kreeg ik naar mijn hoofd geslingerd.
Een ander kind gaf mij op school een grote mond omdat ik een decolleté had.
Als je nooit voor hoer bent uitgescholden en je denkt dat dat niet voorkomt zou ik je willen uitnodigen om eens in mijn buurt rond te komen kijken en luisteren.
Je zegt wel dat ouders dat thuis niet voordoen, maar je houding tegenover anders geklede vrouwen is merkbaar voor kinderen. Daar hoef je niet eens iets voor te zeggen. Jammer dat je dat zelf niet ziet.
Helaas zijn er zat oudes die hun minachting niet onder stoelen of banken steken, die hun kinderen wel van alles aanleren over wat zij minderwaardig vinden. En die kids zullen zich tegenover zo iemand dus niet bepaald schattig gedragen.
