"Over vijftig jaar is de islam mogelijk de leidende godsdienst van Europa"

21-04-2007 09:14 1213 berichten
Alle reacties Link kopieren
Uitspraak bij het afscheid van kardinaal Simonis.

Doembeeld of zegen?
Alle reacties Link kopieren




quote: yasmijn reageerde



Niemand heeft iets te zeggen over mij als vrouw, alleen ikzelf. Geen Turk, geen Nederlander, geen Marokkaan, geen Duitser, geen Afrikaan, helemaal niemand.



Alsof we goddomme 100 jaar teruggaan in de tijd.



Vervang 'vrouwen' eens door 'mannen', Antijan. Ik snap je 'blijfvanmijnlijf' reactie. Maar als je goed leest wat ik schrijf dan zeg ik dat het helemaal niet mogelijk is dat een individuele turk of de groep turken in nederland iets over jou kan zeggen. Let op: Elke nederlander heeft wat te zeggen over de individuele rechten en vrijheden van mensen in Nederland. Dus ook een turk of marokkaan. Namelijk via het stemmen op een partij kan uiteindelijk de grondwet veranderd worden.  Ook gaf ik aan dat deze groep slechts 5-7% van de bevolking uitmaakt en dus niet de wil kan opleggen aan de rest van de 95-93%. Daar doet het feit dat er in grote steden procentueel (veel) meer turken en marokkanen wonen niets aan af. 



Ja ik woon in Afrika. Nu kan ik het tijdens de borrelpraat helaas niet hebben over of de kinderen beter af zijn op een witte of een zwarte school (hier zijn alleen zwarte scholen), en ook heb je hier geen Marokkanen en Turken die vervelend doen in de bus, er rijden niet eens bussen. Gelukkig is er wel internet en kan ik digitaal blijven borrelpraten over onderbuikgevoelens. 



 





Helaas AntiJan, de percentages zijn het dubbele van wat jij denkt.





Eerste generatie stagneert

In Amsterdam, Rotterdam en Den Haag is een op de drie inwoners een niet-westerse allochtoon. Dit aandeel is veel groter dan elders in het land. Van de 16,3 miljoen inwoners van Nederland heeft bijna 11 procent een niet-westerse achtergrond.

Het aandeel niet-westerse allochtonen is in de afgelopen tien jaar vooral in Rotterdam en Den Haag sterk toegenomen. Recent is de groei echter veel minder sterk geweest. In 2005 is het aandeel van de eerste generatie in Amsterdam en Rotterdam zelfs iets teruggelopen. Dit komt doordat het aantal immigranten is gedaald, terwijl het aantal emigranten is toegenomen.

Tweede generatie groeit door

Hoewel de groei van de eerste generatie allochtonen stagneert, neemt de tweede generatie nog wel in omvang toe. Veel niet-westerse allochtonen bevinden zich namelijk in de gezinsfase. De tweede generatie allochtonen is sterk vertegenwoordigd onder de jeugd in de grote steden. Meer dan de helft van de jongeren in Amsterdam en Rotterdam heeft een niet-westerse achtergrond.



Bron: CBS.nl



Lees goed: dan de helft van de jongeren in Amsterdam en Rotterdam heeft een niet-westerse achtergrond. Dat is wat anders dan in Neerlands Achterland.
Alle reacties Link kopieren






Turken en Marokkanen hebben dus net zoveel te zeggen over vrouwen als iedere andere Nederlander.  

Zolang het wel binnen de nederlandse normen blijft dus (en de nederlandse vrouwen maar ook de allochtone hun vrijheid kunnen behouden.).

Hiermee bedoelde ik dus ook de allochtonen zonder Ned. paspoort.



Nu wordt het leuk, ik heb er zin in vandaag.



@ Jolietje: Ik hoop dat je met 'de normen', de wet bedoelt... Zo niet, moet je me toch eens uitleggen wat die nederlandse normen precies zijn. En die allochtonen zonder paspoort: je bedoelt illegalen? Volgens mij zijn het niet de illegalen die jou in de bus op je zenuwen werken. Die houden hun bek en zitten ondergedoken in Rotterdam Zuid. Interessant



@ Padua: Dat je de teksten van de grote roerganger Fortuyn goed kunt reciteren, dat wisten we al langer. Wel even precies blijven. Als jij het hebt over 'iets over kunnen zeggen over anderen' dan heb je het over iets anders dan ik. Zie mijn reactie op Yasmijn. 



En helemaal hilarisch: "vind ik het een gast die zijn goodwill aan het verspelen is, en die mijn gastvrijheid heeft misbruikt" 



A Gast is geen gast, maar een nederlander die een probleem veroorzaakt.

B Jouw gastvrijheid? Ik kan me niet voorstellen dat iemand die uitspraken doet, ooit gastvrij richting turken of Marokkanen is geweest.
Alle reacties Link kopieren






Lees goed: dan de helft van de jongeren in Amsterdam en Rotterdam heeft een niet-westerse achtergrond. Dat is wat anders dan in Neerlands Achterland.





Anti Jan heeft het toch over het landelijk percentage.



En Jolietje en Padua, de meeste allochtonen hebben gewoon een Nederlands paspoort, dus zijn geen 'gasten' hier. Als ze hier kwamen logeren was er ook geen angst voor de opkomst van de islam.
Alle reacties Link kopieren
Gezocht: knuffelallochtoon m/v. Dient zich volledig aan te passen aan de NL'se cultuur. Dient geen kritiek te uiten. Moet niet denken dat hij iets mag bijdragen aan ons land. Dient hard te werken. Dient zijn oorspronkelijke cultuur in al zijn facetten te verwerpen. Dient niet om te gaan met andere allochtonen. Graag reactie op antwoordnummer 123456789.
Alle reacties Link kopieren
quote: willem1959 reageerde Helaas AntiJan, de percentages zijn het dubbele van wat jij denkt.



Daar zitten dus ook afrikanen, antillianen, Surinamers, Kaapverdianen mensen uit Azie, Noord-Amerika bij Willem. Misschien ook jij nog even checken?
Alle reacties Link kopieren




quote: willem1959 reageerde





Lees goed: dan de helft van de jongeren in Amsterdam en Rotterdam heeft een niet-westerse achtergrond. Dat is wat anders dan in Neerlands Achterland.





Anti Jan heeft het toch over het landelijk percentage.



En Jolietje en Padua, de meeste allochtonen hebben gewoon een Nederlands paspoort, dus zijn geen 'gasten' hier. Als ze hier kwamen logeren was er ook geen angst voor de opkomst van de islam.
Het landelijk percentage staat ook vermeld en is met 11% ongeveer het dubbele van wat AntiJan vermoedde.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat ik me ga opsluiten. Het eind van de wereld is nabij.
Alle reacties Link kopieren
Het landelijk percentage staat ook vermeld en is met 11% ongeveer het dubbele van wat AntiJan vermoedde.
Wat is het nou willem? Heeft het CBS het over 11% turken en Marokkanen of over 11% Niet-Westerse allochtonen? Spannend hoor. Maak niet, dat ik hier vanuit Afrika naar de CBS moet gaan surfen. Dat zou wel eens het einde van mijn zielige modempje kunnen betekenen.
Alle reacties Link kopieren
Hoe kom jij aan dat snelle internet? Ik kan in Kenia amper hier op het forum komen, dus dit is een verademing voor mij.

Of de stroom valt uit (dagelijks) of de apen maken de kabels kapot of of of....gek word ik ervan.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Vergis je niet in Willem's kennis aangaande het heelal en allochtonen, beste AntiJan. Hij is niet voor niks assistent-concierge op een lagere school in een achterstandswijk. En dan heb ik het nog niet eens over zijn onnavolgbare godsvruchtigheid enzo.


Hoe kom jij aan dat snelle internet? Ik kan in Kenia amper hier op het forum komen, dus dit is een verademing voor mij.

Of de stroom valt uit (dagelijks) of de apen maken de kabels kapot of of of....gek word ik ervan.





En ik maar denken dat jij al weer maanden in het prachtige Nederland met een snelle verbinding hier loopt te jeppen.
Alle reacties Link kopieren
Ja, allicht anders zou ik hier niet zo vaak aanwezig zijn he?;)



(BTW, het rode poesje gaat toch bevallen, de kittens komen al over 2 tot 3 weken, te laat voor abortus, konden ex en ik toch niet over ons hart verkrijgen)
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
(Waarom ben ik toch niet verbaasd?)
Alle reacties Link kopieren
(hoe bedoel je? Omdat er iemand te laat was met sterilisatie? Of dat de zwangerschap al te ver is?)
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren


Hoe kom jij aan dat snelle internet? Ik kan in Kenia amper hier op het forum komen, dus dit is een verademing voor mij.

Of de stroom valt uit (dagelijks) of de apen maken de kabels kapot of of of....gek word ik ervan.



Ik zit op schoot bij de bobo's hier. Die weten altijd de dingen goed voor zichzelf te regelen.
Alle reacties Link kopieren
In welk land?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
@ Antijan: Met normen bedoel ik de normen waaraan wij ons in Nederland moeten houden, en ja, ook het wetboek bevat deze normen. Ik vind het ook meer dan duidelijk dat allochtonen zich, net zoals alle nederlanders, zich aan deze normen moeten houden. Want verrassing voor hun: Zij zijn ook Nederlander, ze hebben immers een Nederlands paspoort. Zij mogen hier wonen, werken, uitgaan, vakantie vieren e.d. of uitkering ontvangen ook prima en hun eigen identiteit behouden. Als zij met een hoofddoek willen rondlopen, prima. Wordt allemaal geaccepteerd. En ik heb er zelf verder geen problemen mee. Ik bemoei me verder niet met hun levensstijl, rechten, plichten e.d. Dat mogen ze allemaal zelf weten. Maar dan verwacht ik wel, dat zij mijn levensstijl e.d. respecteren. Ik accepteer hun vrijheid, zij de mijne!
Alle reacties Link kopieren
In welk land?
In het zonovergoten Namibie.
Alle reacties Link kopieren






 De helft van de Turken en een op de drie Marokkanen is van mening dat Nederlandse vrouwen teveel vrijheden hebben.



De Nederlandse vrijheid van meningsuiting geldt ook voor Turken en Marokkanen. Ze mogen dus menen wat ze willen. Ik ben ook wel eens van mening dat de kinderen van de buren teveel vrijheden hebben, is dat dan een gebrek aan respect voor hun (westerse/autochtone/vrijwel 100% Nederlandse) cultuur? Of is dat gewoon een gedachtenspinsel mijnerzijds, dat geen enkel "gevaar" oplevert voor die vrijheden van de buurkinderen?  Tot nog toe merk ik niet dat de kinderen ook maar enigszins minder vrij zijn omdat ik toevallig van mening ben dat ze té vrij zijn.



Een allochtone partner voor het eigen kind is voor drie van de vier autochtonen bezwaarlijk, maar ook onder Turken en Marokkanen wordt – veel meer dan onder andere allochtone groepen - een autochtone partner voor het kind als onwenselijk gezien

Goh, Turken en Marokkanen zijn dus net autochtonen! Ze willen het liefst dat hun kind binnen de eigen 'groep' een partner vindt! Wat zijn ze goed geïntegreerd hee!
Alle reacties Link kopieren
Ah! Windhoek, Duitse stuben en de Okavanga Delta. Ik kom gauw ook eens die kant op, is mijn plan.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
@ Antijan: Met normen bedoel ik de normen waaraan wij ons in Nederland moeten houden, en ja, ook het wetboek bevat deze normen. Ik vind het ook meer dan duidelijk dat allochtonen zich, net zoals alle nederlanders, zich aan deze normen moeten houden. Want verrassing voor hun: Zij zijn ook Nederlander, ze hebben immers een Nederlands paspoort. Zij mogen hier wonen, werken, uitgaan, vakantie vieren e.d. of uitkering ontvangen ook prima en hun eigen identiteit behouden. Als zij met een hoofddoek willen rondlopen, prima. Wordt allemaal geaccepteerd. En ik heb er zelf verder geen problemen mee. Ik bemoei me verder niet met hun levensstijl, rechten, plichten e.d. Dat mogen ze allemaal zelf weten. Maar dan verwacht ik wel, dat zij mijn levensstijl e.d. respecteren. Ik accepteer hun vrijheid, zij de mijne!




Ja toch, niet dan. Mee eens enzo. Wat stel je voor Jolietje? Wat moet er gebeuren? Want de situatie die jij wenselijk acht, is op dit moment niet de realiteit zoals blijkt op dit forum. Zeker niet in de grote steden.  



 (Padua & willem : we weten dat jullie elke moslim het liefste het land uitzetten naar het geboorteland van hun ouders, dit hoeft niet nog eens worden gezegd)
Alle reacties Link kopieren
Bij sommige allochtonen krijg ik een sterke indruk van wel de lusten maar niet de lasten van in Nederland wonen.

Wel dus graag een woning en een uitkering, maar werken? Ho maar. De Nederlandse taal spreken (wat is Nederlands?). Bovendien kunnen sommigen Nederlanders enorm discrimineren (weer een dag in lijkenland) en dat moet allemaal maar kunnen. Terwijl als een buschauffeur niet stopt voor een allochtoon is dit gelijk discriminatie en wordt dit gelijk op het persoontje zelf betrokken (want ik ben buitenlander dat doet hij expres) ze komen de zielige hoek niet uit lijkt wel of doen geen poging om eens wat meer te relativeren en wat ruimer te gaan denken. Wij passen ons aan hun aan, door alleen al hun vakantiedagen (suikerfeest bv) op te willen nemen in de CAO's, zij mogen zich dan ook wel aan ons aanpassen (i.v.v. niet te snel op tenen getrapt zijn en zich wat meer in nederlanders te verplaatsen en de nederlandse cultuur want zij zijn ook nederlander).
Alle reacties Link kopieren
 Goh, Turken en Marokkanen zijn dus net autochtonen! Ze willen het liefst dat hun kind binnen de eigen 'groep' een partner vindt! Wat zijn ze goed geïntegreerd hee!
Je vergist je Dhelia.  Turken en Marokkanen zoeken voor hun kinderen geen partner "binnen de eigen groep":  als dat zou was dan zouden ze probleemloos een partner kunnen vinden in hun eigen omgeving.  Er leven honderdduizenden Turken en Marokkanen in NL dus dat kan geen probeem zijn.

Wat ze echter doen (ongeveer 75 a 80 %)is een partner importeren uit het Rif gebergte of uit het Turkse achterland.  Huwelijksmigratie wordt dat genoemd, en het leidt tot grote problemen  en grote achterstanden voor de kinderen uit zulke relaties.

Vaak gaat zo'n huwelijk stuk  (goh  ...)  en dan blijft de verlaten vrouw met kinderen in NL terwijl de man gewoon een volgende bruid importeert. 

De inburgeringseisen zijn aangescherpt om dit soort praktijken af te remmen.
Alle reacties Link kopieren
Ja je bent het er niet mee eens. Dat wist ik. Maar wat voor oplossing heb je?
Alle reacties Link kopieren




quote: Jolietje79 reageerde



@ Antijan: Met normen bedoel ik de normen waaraan wij ons in Nederland moeten houden, en ja, ook het wetboek bevat deze normen. Ik vind het ook meer dan duidelijk dat allochtonen zich, net zoals alle nederlanders, zich aan deze normen moeten houden. Want verrassing voor hun: Zij zijn ook Nederlander, ze hebben immers een Nederlands paspoort. Zij mogen hier wonen, werken, uitgaan, vakantie vieren e.d. of uitkering ontvangen ook prima en hun eigen identiteit behouden. Als zij met een hoofddoek willen rondlopen, prima. Wordt allemaal geaccepteerd. En ik heb er zelf verder geen problemen mee. Ik bemoei me verder niet met hun levensstijl, rechten, plichten e.d. Dat mogen ze allemaal zelf weten. Maar dan verwacht ik wel, dat zij mijn levensstijl e.d. respecteren. Ik accepteer hun vrijheid, zij de mijne!

Ja toch, niet dan. Mee eens enzo. Wat stel je voor Jolietje? Wat moet er gebeuren? Want de situatie die jij wenselijk acht, is op dit moment niet de realiteit zoals blijkt op dit forum. Zeker niet in de grote steden.  



 (Padua & willem : we weten dat jullie elke moslim het liefste het land uitzetten naar het geboorteland van hun ouders, dit hoeft niet nog eens worden gezegd)
Dat is juist de grote vraag: hoe lossen we het probleem op? Ik denk dat dit een mooie taak is voor het kabinet. Verder als ik iets in mijn omgeving signaleer wat in mijn ogen niet helemaal kosjer is (zij het overtreding van normen in mijn straatje of van mijn dierbaren) zal ik de persoon in kwestie op een vriendelijke doch duidelijke manier aanspreken op zijn gedrag (autochtoon of allochtoon).

En ja BINGO!!! Laatst was er weer zo iemand (toevallig een allochtoon). Joch fietste voor mij zeer langzaam. Dag mag hij helemaal zelf bepalen.

Ik haalde hem in, ging hij in ene keer harder fietsen terwijl ik hem inhaalde. Heb ik wel even iets van gezegd (op een nette manier). Staart hij mij met open mond aan.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven