Actueel
alle pijlers
Racisme in Nederland
maandag 2 januari 2012 om 02:33
Naar aanleiding van de topics over de Jackie (op de entertainmentpijler) en de term die daarin gebezigd werd, niggabitch, open ik dit topic om een discussie over racisme in Nederland op gang te brengen.Als aanvulling, doordat het oorspronkelijke topic zowel over racisme (nigga) als seksisme (bitch ) ging heb ik nu in het onderwerp seksisme toegevoegd.
We praten over het volgende onderwerp:
a) of de Nederlandse samenleving racistische en/of seksistische elementen heeft,
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
Inhoudelijk zijn alle reacties welkom! Dus ook als je het met de stelling hartgrondig oneens bent! Maar we hopen wel dat je een aantal richtlijnen in acht wil nemen. Oudere topics hebben geleerd dat het gesprek hopeloos ontspoort als we dat niet doen, en dan wordt het voor iedereen een frustrerende toestand.
1) reageer inhoudelijk, kom met argumenten of persoonlijke ervaringen, niet met oncontroleerbare stellingen.
2) reageer met respect. Besef dat dit voor de mensen die hier actief zijn een serieus en ook gevoelig onderwerp kan zijn, dat heel zwaar kan ingrijpen in het persoonlijk leven van mensen. Reageer met begrip op persoonlijke ervaringen, trek ze niet in twijfel en noem het geen klagen. Je hoeft het met de strekking niet eens te zijn, maar reageer inhoudelijk op dergelijke posts. Er wordt niet op de man / vrouw gespeeld.
3) Humor is welkom. Maar breng je eigen bijdrage met humor. Gebruik humor niet om een ander belachelijk te maken.
4) Ten slotte: formuleer precies, neem je tijd. Zorgvuldigheid maakt het forummen een stuk minder frustrerend. Als je toch op iemands tenen gaat staan, doe niet moeilijk, reageer beleefd en zeg : "sorry! ik zal in het vervolg voorzichter zijn." Dan is daarmee de kous af, want het helpt de discussie niet vooruit als je dan zegt: "nou ja, ik had toch niet de bedoeling om op je voet te gaan staan, dus waarom ben je nou zo boos."
En als laatste: ga niet uitgebreid reageren op posts die zich niet aan deze regels wensen te houden. Negeer die posts maar gewoon, want daarmee voorkom je dat mensen die niet serieus willen spreken het topic kapen.
In het jackie topic kan men dingen uitpraten die daar gezegd zijn.
We praten over het volgende onderwerp:
a) of de Nederlandse samenleving racistische en/of seksistische elementen heeft,
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
Inhoudelijk zijn alle reacties welkom! Dus ook als je het met de stelling hartgrondig oneens bent! Maar we hopen wel dat je een aantal richtlijnen in acht wil nemen. Oudere topics hebben geleerd dat het gesprek hopeloos ontspoort als we dat niet doen, en dan wordt het voor iedereen een frustrerende toestand.
1) reageer inhoudelijk, kom met argumenten of persoonlijke ervaringen, niet met oncontroleerbare stellingen.
2) reageer met respect. Besef dat dit voor de mensen die hier actief zijn een serieus en ook gevoelig onderwerp kan zijn, dat heel zwaar kan ingrijpen in het persoonlijk leven van mensen. Reageer met begrip op persoonlijke ervaringen, trek ze niet in twijfel en noem het geen klagen. Je hoeft het met de strekking niet eens te zijn, maar reageer inhoudelijk op dergelijke posts. Er wordt niet op de man / vrouw gespeeld.
3) Humor is welkom. Maar breng je eigen bijdrage met humor. Gebruik humor niet om een ander belachelijk te maken.
4) Ten slotte: formuleer precies, neem je tijd. Zorgvuldigheid maakt het forummen een stuk minder frustrerend. Als je toch op iemands tenen gaat staan, doe niet moeilijk, reageer beleefd en zeg : "sorry! ik zal in het vervolg voorzichter zijn." Dan is daarmee de kous af, want het helpt de discussie niet vooruit als je dan zegt: "nou ja, ik had toch niet de bedoeling om op je voet te gaan staan, dus waarom ben je nou zo boos."
En als laatste: ga niet uitgebreid reageren op posts die zich niet aan deze regels wensen te houden. Negeer die posts maar gewoon, want daarmee voorkom je dat mensen die niet serieus willen spreken het topic kapen.
In het jackie topic kan men dingen uitpraten die daar gezegd zijn.
maandag 2 januari 2012 om 22:43
quote:lucretiatox schreef op 02 januari 2012 @ 22:40:
[...]
Geheimtaal, mag ik je er aan herinneren dat in dit topic niet op de man gespeeld wordt? Ook svp geen insinuaties over karakters e.d.Eehhmm... Je mag niet zeggen dat je denkt dat vriendschap gebaseerd is op karakter? Ik denk dat je de zaken ietwat verkeerd opvat hoor.
[...]
Geheimtaal, mag ik je er aan herinneren dat in dit topic niet op de man gespeeld wordt? Ook svp geen insinuaties over karakters e.d.Eehhmm... Je mag niet zeggen dat je denkt dat vriendschap gebaseerd is op karakter? Ik denk dat je de zaken ietwat verkeerd opvat hoor.
maandag 2 januari 2012 om 22:44
quote:mayhem schreef op 02 januari 2012 @ 22:40:
[...]
Geen idee. Dat vraag ik me eerlijk gezegd ook wel af. Heb juist bij Nederlanders meer begrip gevoeld dan bij andere halfbloeden. Verder dan oppervlakkige gesprekjes ging het gewoon niet. Dan wist je wel van elkaar dat je halfbloed was, maar het kwam gewoon nooit ter sprake. Geen gevoel van raakvlakken in ieder geval.misschien heb anderen hier een mening over? ik ben daar echt wel benieuwd naar
[...]
Geen idee. Dat vraag ik me eerlijk gezegd ook wel af. Heb juist bij Nederlanders meer begrip gevoeld dan bij andere halfbloeden. Verder dan oppervlakkige gesprekjes ging het gewoon niet. Dan wist je wel van elkaar dat je halfbloed was, maar het kwam gewoon nooit ter sprake. Geen gevoel van raakvlakken in ieder geval.misschien heb anderen hier een mening over? ik ben daar echt wel benieuwd naar
maandag 2 januari 2012 om 22:44
quote:geheimtaal schreef op 02 januari 2012 @ 22:40:
[...]
Klopt. Wil jij dan zeggen dat je het automatisch goed met elkaar kan vinden, alleen maar omdat jullie halfbloed zijn?
Ik vind dit zo strak en onbegrijpelijk, dat ik je geen antwoord kan geven.
Ik kom uit een tijd waar Rotterdam twee gezinnen had met mixen en ja, we trokken naar elkaar toe als magneten. In de loop der jaren heb ik nog een aantal ontmoet en die trokken als magneten en dat was wederzijds.
Anno 2012 is Nederland duizenden mixen rijk en ik weet niet hoe het er nu voor staat.
[...]
Klopt. Wil jij dan zeggen dat je het automatisch goed met elkaar kan vinden, alleen maar omdat jullie halfbloed zijn?
Ik vind dit zo strak en onbegrijpelijk, dat ik je geen antwoord kan geven.
Ik kom uit een tijd waar Rotterdam twee gezinnen had met mixen en ja, we trokken naar elkaar toe als magneten. In de loop der jaren heb ik nog een aantal ontmoet en die trokken als magneten en dat was wederzijds.
Anno 2012 is Nederland duizenden mixen rijk en ik weet niet hoe het er nu voor staat.
maandag 2 januari 2012 om 22:45
maandag 2 januari 2012 om 22:46
quote:geheimtaal schreef op 02 januari 2012 @ 22:41:
[...]
Dat heb ik net al een paar keer gezegd. Ik denk dat je je vrienden niet uitzoekt op huidskleur of waar je vandaan komt, maar op gezamenlijke interesses.
Wat vind jij er niet raar aan?dat zal voor de één zo werken, maar voor de ander niet. ik kan mij dat echt wel voorstellen, dat turkse mensen alleen met turkse mensen omgaan. voor mij zou dit niet werken, want dan mis ik al die andere culturen
[...]
Dat heb ik net al een paar keer gezegd. Ik denk dat je je vrienden niet uitzoekt op huidskleur of waar je vandaan komt, maar op gezamenlijke interesses.
Wat vind jij er niet raar aan?dat zal voor de één zo werken, maar voor de ander niet. ik kan mij dat echt wel voorstellen, dat turkse mensen alleen met turkse mensen omgaan. voor mij zou dit niet werken, want dan mis ik al die andere culturen
maandag 2 januari 2012 om 22:49
maandag 2 januari 2012 om 22:50
quote:mayhem schreef op 02 januari 2012 @ 22:48:
[...]
Misschien hebben die dan het meeste met elkaar, en hebben ze helemaal niets tegen andere culturen maar missen het niet in de vriendenkring. Is toch niet erg? Voor de een werkt het inderdaad anders dan voor de ander.precies mayhem, jij verwoord het beter. maar volgens mij voel jij je dan buitengesloten Geheimtaal en ik snap niet zo goed waarom. kan je dat uitleggen?
[...]
Misschien hebben die dan het meeste met elkaar, en hebben ze helemaal niets tegen andere culturen maar missen het niet in de vriendenkring. Is toch niet erg? Voor de een werkt het inderdaad anders dan voor de ander.precies mayhem, jij verwoord het beter. maar volgens mij voel jij je dan buitengesloten Geheimtaal en ik snap niet zo goed waarom. kan je dat uitleggen?
maandag 2 januari 2012 om 22:50
maandag 2 januari 2012 om 22:50
maandag 2 januari 2012 om 22:51
quote:mayhem schreef op 02 januari 2012 @ 22:48:
[...]
Misschien hebben die dan het meeste met elkaar, en hebben ze helemaal niets tegen andere culturen maar missen het niet in de vriendenkring. Is toch niet erg? Voor de een werkt het inderdaad anders dan voor de ander.Dat denk ik ook ja,het kan best zo zijn dat een andere cultuur te ver van je eigen af staat en je dus niet die klik zal krijgen om een vriendschap op te bouwen.
[...]
Misschien hebben die dan het meeste met elkaar, en hebben ze helemaal niets tegen andere culturen maar missen het niet in de vriendenkring. Is toch niet erg? Voor de een werkt het inderdaad anders dan voor de ander.Dat denk ik ook ja,het kan best zo zijn dat een andere cultuur te ver van je eigen af staat en je dus niet die klik zal krijgen om een vriendschap op te bouwen.
maandag 2 januari 2012 om 22:51
quote:Cateautje schreef op 02 januari 2012 @ 22:50:
Over het algemeen leven alle verschillende culturen hier naast elkaar, niet met elkaar. Dat is een simpel gegeven en maakt ook heel, duidelijk dat veel mensen elkaar wel degelijk op afkomst uitzoeken.Maar je kind graag op een " blanke " school willen doen is racistisch.
Over het algemeen leven alle verschillende culturen hier naast elkaar, niet met elkaar. Dat is een simpel gegeven en maakt ook heel, duidelijk dat veel mensen elkaar wel degelijk op afkomst uitzoeken.Maar je kind graag op een " blanke " school willen doen is racistisch.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 2 januari 2012 om 22:53
maandag 2 januari 2012 om 22:55
