Rammstein en #MeToo

03-06-2023 15:19 820 berichten
Ik lees net dat de leadzanger, Till Lindemann, van Rammstein nu in een schandaal is verwikkeld omdat hij blijkbaar ook zijn handen niet thuis kan houden en zijn zaakje in de broek. Er is blijkbaar ook een hele 'vleeskeuring' bij de concerten en wordt er alcohol aangeboden in ruil voor....
En zo zijn er blijkbaar nog meer Duitsers.

Ben wel benieuwd hoe dit afloopt en of die concerten die op de planning staan nog wel door gaan. Vind zelf de muziek 3x niks maar ik er wel een aantal die die muziek geweldig vinden en vertelden hoe geweldig die concerten zijn. Blijkbaar dus niet zo geweldig achter de schermen.

https://www.ad.nl/show/metoo-in-rockwer ... ~a80711d1/
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
08-06-2023 20:28
Ze hebben Luke Mockridge verdedigd. Dat was nogal een opzienbarende zaak in Duitsland, waarbij een beroemde comedian verdacht werd van aanrandingen en verkrachting. Hier ging het advocatenkantoor op een agressieve wijze te werk, waarover veel kritiek was in bepaalde Duitse media.
Maar goed, zolang ze zich binnen de grenzen van de wet begeven is er niets van te zeggen. Mijn morele grenzen zijn anders, maar ik begrijp dat ik die niet aan anderen kan opleggen.
Dank voor de toelichting.
Alle reacties Link kopieren Quote
Graze schreef:
08-06-2023 20:35
Dat klopt, ik vind het enorme takke herrie waar ik niet voor m'n plezier heen zou gaan. Ieder zijn ding natuurlijk. Maar door al die dingen hebben ze wel een bepaald imago en dat werkt nu in het nadeel.
Ik vraag me af of dat in het nadeel werkt.

Omstreden waren ze toch al bij een hoop mensen. En misschien komt Lindemann dankzij zijn imago juist met zaken weg?

En we weten inmiddels van andere zaken met beroemdheden dat een positief imago anderzijds ook geen voordeel oplevert.

Wat telt is het delict, niet de hele show er omheen. Dat peniskanon is echt niet zo relevant als het misschien lijkt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Graze schreef:
08-06-2023 20:35
Maar door al die dingen hebben ze wel een bepaald imago en dat werkt nu in het nadeel.

In de publieke opinie mogelijk wel. Een handige advocaat kan dat ook ombuigen naar een voordeel.
Daarom maak ik er een punt van om het bij de echte beschuldigingen te houden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat peniskanon vind ik zelf vrij smakeloos, maar mijn man is fan en die vind dat weer geweldig.

Dat kanon hebben ze wel weggelaten in de laatste show(s).
Alle reacties Link kopieren Quote
Begrijp ik nu goed van mensen hier dat advocaten die vermeende klootzakken verdedigen logischerwijs zelf ook klootzakken zijn?
De bekendste advocaten in dit land zijn alleen maar bekend omdát ze klootzakken verdedigen.

En de veroordeelde klootzakken krijgen hier een podium in programma's als College Tour...

Momenteel is er constant aandacht in de media voor een etterbak die in Peru vastzit.
Waarvoor die aandacht? Dan denken ze helemaal dat ze een sterrenstatus hebben.
:misselijk:
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zie wel overeenkomsten tussen die Arlene en Ghislaine Maxwell....
Cottonclean schreef:
09-06-2023 08:40
Begrijp ik nu goed van mensen hier dat advocaten die vermeende klootzakken verdedigen logischerwijs zelf ook klootzakken zijn?
De bekendste advocaten in dit land zijn alleen maar bekend omdát ze klootzakken verdedigen.

En de veroordeelde klootzakken krijgen hier een podium in programma's als College Tour...

Momenteel is er constant aandacht in de media voor een etterbak die in Peru vastzit.
Waarvoor die aandacht? Dan denken ze helemaal dat ze een sterrenstatus hebben.
:misselijk:

Dat is nogal een understatement. Het is een van de grootste psychopaten/moordenaars die Nederland gekend heeft. Natuurlijk komt die in het nieuws.
Alle reacties Link kopieren Quote
Cottonclean schreef:
09-06-2023 08:40
Begrijp ik nu goed van mensen hier dat advocaten die vermeende klootzakken verdedigen logischerwijs zelf ook klootzakken zijn?

Nou ik geloof dat het eerder een argument is in de trant van “dat je Moscowitz hebt ingeschakeld bewijst dat je een moordenaar bent want die verdedigt altijd moordenaars”

(Edit: of of Anker of Spong ik weet even de beste namen niet maar je vat het idee wel)
Cottonclean schreef:
09-06-2023 08:40
Begrijp ik nu goed van mensen hier dat advocaten die vermeende klootzakken verdedigen logischerwijs zelf ook klootzakken zijn?
De bekendste advocaten in dit land zijn alleen maar bekend omdát ze klootzakken verdedigen.

En de veroordeelde klootzakken krijgen hier een podium in programma's als College Tour...

Momenteel is er constant aandacht in de media voor een etterbak die in Peru vastzit.
Waarvoor die aandacht? Dan denken ze helemaal dat ze een sterrenstatus hebben.
:misselijk:
Nee, je begrijpt het niet goed.
Dit advocatenkantoor heeft een bepaalde reputatie, dat is alles wat ik zeg. Ook in dit statement kiezen ze duidelijk voor de aanval. Ik vind dat opvallend. Dat zegt nog niks over de schuld of onschuld van Lindemann.

Leuk linkje: https://www.iheartradio.ca/news/quebec- ... 1.19755976

In Canada hebben ze, zo stelt een festivalorganisator, gewoon nee gezegd tegen het verzoek om een rij 0. Als het waar is, is het schitterend en triest tegelijkertijd: wegkijken is blijkbaar gebruikelijker.
Ginevra schreef:
09-06-2023 09:28
Nou ik geloof dat het eerder een argument is in de trant van “dat je Moscowitz hebt ingeschakeld bewijst dat je een moordenaar bent want die verdedigt altijd moordenaars”

(Edit: of of Anker of Spong ik weet even de beste namen niet maar je vat het idee wel)
Ik had zelf bedacht dat ik het zo bedoeld had: je hebt een kantoor ingeschakeld dat vaker aanvallend en intimiderend handelt in casussen rondom verkrachting en misbruik door beroemdheden. Interessante keuze!
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
09-06-2023 09:59
In Canada hebben ze, zo stelt een festivalorganisator, gewoon nee gezegd tegen het verzoek om een rij 0. Als het waar is, is het schitterend en triest tegelijkertijd: wegkijken is blijkbaar gebruikelijker.
Ze = de festivaldirectie ?
Dat is idd het enige correcte als je dit van te voren te horen krijgt. Vraag is of alle venues überhaupt beseffen dat er een rij nul zal zijn.

Bizar dat zo'n band - wat een miljoenen operatie is met die staging en wereld tournees dus blijkbaar niet in de hand gehouden wordt door a) eigen management b) platenfirma die er veel in investeert.
Kortzichtig, want dit was dus een accident waiting to happen. Je weet toch dat - zelfs zou er geen wettelijk misdrijf gepleegd zijn - dat dit moreel dubieus is.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.”
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
09-06-2023 10:01
Ik had zelf bedacht dat ik het zo bedoeld had: je hebt een kantoor ingeschakeld dat vaker aanvallend en intimiderend handelt in casussen rondom verkrachting en misbruik door beroemdheden. Interessante keuze!
De aanval is de beste verdediging zal men denken. Er is tot nu toe geen hard bewijs, zelfs geen, geloof ik, alleen wat via sm en de reguliere media naar buiten komt, dus als je die meteen keihard dreigt aan te pakken kan het zijn dat er niet zoveel meer naar buiten komt.
Aan de andere kant is er die videoclip, al enkele jaren oud, met beelden van een pornofilm (geschoten tijdens zo’n afterparty wordt gezegd)waar Lindemann buitengewoon onachtzaam en verveeld kijkend en lijkend, letterlijk met jonge meisjes rondsmijt tijdens de daad en die meisjes zien er bepaald niet nuchter en fris uit. Maar ook dat is geen bewijs van dwang, drogeren of dronken voeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als rij 0 bij organisaties bekend staat om mooie meiden neer te zetten die een feestje willen, zie ik geen reden voor de organisatie om dat tegen te houden. Dat er daarna dronken gesekst wordt, is niet verboden, dus waarom zou je dat tegenhouden.
Nu zijn de verhalen anders en houden ze het wel tegen, maar an sich is er natuurlijk niets strafbaars aan seks hebben met meiden die fan zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
HoesjeBoesje schreef:
09-06-2023 10:38
Als rij 0 bij organisaties bekend staat om mooie meiden neer te zetten die een feestje willen, zie ik geen reden voor de organisatie om dat tegen te houden. Dat er daarna dronken gesekst wordt, is niet verboden, dus waarom zou je dat tegenhouden.
Nu zijn de verhalen anders en houden ze het wel tegen, maar an sich is er natuurlijk niets strafbaars aan seks hebben met meiden die fan zijn.
De festivalorganisatie in Canada was meer dan 10 jaar geleden blijkbaar al wél zo snugger om daar meer achter te zoeken en het vervolgens te verbieden. Als je als organisatie je oren en ogen open houdt denk ik dat je best weet dat het wellicht niet strafbaar maar wel een schimmig gegeven is wat je oogluikend toestaat. Maar ja, als daardoor een dergelijke band niet meer geboekt wil worden kun je natuurlijk best doen alsof je neus bloedt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Vol verbazing kijk ik naar video's van deze band en lees ik over rij 0.
Tjonge, wat een schimmig wereldje is het. Veel jonge meiden beseffen waarschijnlijk niet in welke scene ze zich begeven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Cottonclean schreef:
09-06-2023 08:40
Begrijp ik nu goed van mensen hier dat advocaten die vermeende klootzakken verdedigen logischerwijs zelf ook klootzakken zijn?
De bekendste advocaten in dit land zijn alleen maar bekend omdát ze klootzakken verdedigen.

En de veroordeelde klootzakken krijgen hier een podium in programma's als College Tour...

Momenteel is er constant aandacht in de media voor een etterbak die in Peru vastzit.
Waarvoor die aandacht? Dan denken ze helemaal dat ze een sterrenstatus hebben.
:misselijk:
Wat ik ook nooit heb begrepen is waarom RTL Boulevard showbiz en criminaliteit in 1 show doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eliza- schreef:
09-06-2023 10:53
Vol verbazing kijk ik naar video's van deze band en lees ik over rij 0.
Tjonge, wat een schimmig wereldje is het. Veel jonge meiden beseffen waarschijnlijk niet in welke scene ze zich begeven.

Het is behoorlijk stevige muziek. En de teksten zijn soms controversieel of vrouwonvriendelijk, clips vaak extreem.
Ik dacht altijd dat vrouwen dit niet echt aansprak, maar blijkbaar bestaat er een vrouwelijke fanbase die Rammstein verafgood. Hoezo Rolling Stones ruig? Nee! Bij Rammstein, daar moet je heen voor seks, drugs & rock!
Hoe komen ze dan toch zo naïef of goed van vertrouwen? Wat is dat? Ik wil absoluut niet aan victim blaming doen. Als ik een kort rokje aantrek dan wéét ik dat ik nagefloten kan worden, maar ik vráág er niet om. Die vrouwen die Rammstein en/of Lindemann adoreren vragen er ook niet om. Maar denken ze nu werkelijk dat het rozengeur en manenschijn is bij deze band, die zulke muziek maken en clips opnemen (zoals de ongecensureerde versie van 'Pussy)? Denken ze dat het overdag keurige heren zijn (of in de slaapkamer normale mannen)?
Ik denk eerder dat wat zij doen, dat dit een (zwaar) overdreven versie is van hoe ze echt zijn. En ze zoeken met opzet de controverse om statements neer te zetten, misschien ook als uiting van kunst.

Als je dat niet begrijpt als (vrouwelijke) fan dan heb je écht iets gemist.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar de uitingen van een kunstenaar, ook de controversiële, hoeven toch helemaal niets te zeggen over diens persoonijke voorkeuren?
Alle reacties Link kopieren Quote
Tja, een kennis van me is ook compleet idolaat van Marilyn Manson. En die spoort toch ook echt voor geen meter. De verhalen over hem over seksueel misbruik zijn om te kotsen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Choco-fan schreef:
09-06-2023 11:19
Het is behoorlijk stevige muziek. En de teksten zijn soms controversieel of vrouwonvriendelijk, clips vaak extreem.
Ik dacht altijd dat vrouwen dit niet echt aansprak, maar blijkbaar bestaat er een vrouwelijke fanbase die Rammstein verafgood. Hoezo Rolling Stones ruig? Nee! Bij Rammstein, daar moet je heen voor seks, drugs & rock!
Hoe komen ze dan toch zo naïef of goed van vertrouwen? Wat is dat? Ik wil absoluut niet aan victim blaming doen. Als ik een kort rokje aantrek dan wéét ik dat ik nagefloten kan worden, maar ik vráág er niet om. Die vrouwen die Rammstein en/of Lindemann adoreren vragen er ook niet om. Maar denken ze nu werkelijk dat het rozengeur en manenschijn is bij deze band, die zulke muziek maken en clips opnemen (zoals de ongecensureerde versie van 'Pussy)? Denken ze dat het overdag keurige heren zijn (of in de slaapkamer normale mannen)?
Ik denk eerder dat wat zij doen, dat dit een (zwaar) overdreven versie is van hoe ze echt zijn. En ze zoeken met opzet de controverse om statements neer te zetten, misschien ook als uiting van kunst.

Als je dat niet begrijpt als (vrouwelijke) fan dan heb je écht iets gemist.
Mick Jagger is ook niet helemaal schoon.

Maar ja, andere tijden. Dat zijn in ieder geval de woorden van een vrouw die destijds 15 was toen ze seks had met Mick Jagger (33 indertijd).
siri wijzigde dit bericht op 09-06-2023 11:34
5.29% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Yakuzakiko schreef:
09-06-2023 11:28
Maar de uitingen van een kunstenaar, ook de controversiële, hoeven toch helemaal niets te zeggen over diens persoonijke voorkeuren?
Ik ken veel kunstenaars....en ze maken kunst vanuit hun hart en gevoel. Dus ja, hun kunstuitingen zeggen wel vaak iets over hun persoonlijke voorkeuren.

Als je kunst maakt met een hakenkruis maakt je dat niet iemand die achter de denkbeelden van Hitler staat (afgezien van dat een swastika ook een andere betekenis kan hebben). Wie een pentagram om zijn nek draagt kan het ook gewoon mooi vinden en is niet per se een pagan of wicca.

Maar ik kan mij niet voorstellen dat Lindemann niet zelf ook een donkere kant heeft. Maar wat zij doen is dan ook een statement, kunstuiting en zwaar overdreven versie van zichzelf. Dénk ik he ;-)
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
09-06-2023 11:33
Mick Jagger is ook niet helemaal schoon.

Maar ja, andere tijden. Dat zijn in ieder geval de woorden van een vrouw die destijds 15 was toen ze seks had met Mick Jagger (33 indertijd).
Oh nee, pfff, Mick Jagger en heel veel andere (rock)artiesten met hem. Nog steeds fout, ook in deze tijd.
We hebben ze ook min of meer vergeven denk ik?

En ze zijn vervangen door ruiger en extemer. Coke snuiven op het podium ipv achter de coulissen.
(ik weet niet of ze dat in de jaren 70 en 80 ook niet deden hoor, maar in de entertainment industrie was coke gebruiken toen wel vrij gangbaar).
Alle reacties Link kopieren Quote
Choco-fan schreef:
09-06-2023 11:33
Ik ken veel kunstenaars....en ze maken kunst vanuit hun hart en gevoel. Dus ja, hun kunstuitingen zeggen wel vaak iets over hun persoonlijke voorkeuren.

Als je kunst maakt met een hakenkruis maakt je dat niet iemand die achter de denkbeelden van Hitler staat (afgezien van dat een swastika ook een andere betekenis kan hebben). Wie een pentagram om zijn nek draagt kan het ook gewoon mooi vinden en is niet per se een pagan of wicca.

Maar ik kan mij niet voorstellen dat Lindemann niet zelf ook een donkere kant heeft. Maar wat zij doen is dan ook een statement, kunstuiting en zwaar overdreven versie van zichzelf. Dénk ik he ;-)
Ik zal dan wel naief zijn, maar Rammstein was altijd zó over de top dat ik het gewoon grappig vond.
Een absurde kunstuiting, niet meer en niet minder.
Kan me best voorstellen dat dat voor meer mensen gold.
Alle reacties Link kopieren Quote
Yakuzakiko schreef:
09-06-2023 11:39
Ik zal dan wel naief zijn, maar Rammstein was altijd zó over de top dat ik het gewoon grappig vond.
Een absurde kunstuiting, niet meer en niet minder.
Kan me best voorstellen dat dat voor meer mensen gold.

Misschien. Maar ik kan me ook niet voorstellen dat het keurige heren zijn thuis met hele andere denkbeelden of voorkeuren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb het in het begin puur als parodie allemaal gezien. Meer grappig als intimiderend. Maar misschien zijn ze met het succes ook gaandeweg de touch met de realiteit kwijt geraakt.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.”

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven