Actueel
alle pijlers
RIP Joost Zwagerman
woensdag 9 september 2015 om 08:05
Zo waar wat je schrijft Kale.
Jammer genoeg heb ik een paar keer met dit verschrikkelijke fenomeen te maken gehad en bij sommige mensen is het geen kwestie van of ze het doen maar wanneer.
En dat waren soms mensen die op eigenlijk alle denkbare vlakken succes hadden.
Depressiviteit is een ziekte. Een hardnekkige en soms dodelijke ziekte. Ook al is je plee van goud.
Jammer genoeg heb ik een paar keer met dit verschrikkelijke fenomeen te maken gehad en bij sommige mensen is het geen kwestie van of ze het doen maar wanneer.
En dat waren soms mensen die op eigenlijk alle denkbare vlakken succes hadden.
Depressiviteit is een ziekte. Een hardnekkige en soms dodelijke ziekte. Ook al is je plee van goud.
woensdag 9 september 2015 om 08:16
Ik hoop dat Joost zijn rust heeft gevonden.
Heb sterk de behoefte om de medische wereld daarover aan te spreken. Hoe groot de problemen ook zijn, er wordt een pilletje in gepleurd en dan gaan ze weer over tot de orde van de dag. Mensen verdienen meer, aandacht, zorg, attentie, maar dat kost allemaal tijd, geld en energie.
Zonde hoor, zo'n talentvolle man.
Heb sterk de behoefte om de medische wereld daarover aan te spreken. Hoe groot de problemen ook zijn, er wordt een pilletje in gepleurd en dan gaan ze weer over tot de orde van de dag. Mensen verdienen meer, aandacht, zorg, attentie, maar dat kost allemaal tijd, geld en energie.
Zonde hoor, zo'n talentvolle man.
woensdag 9 september 2015 om 08:44
quote:Bambi schreef op 09 september 2015 @ 00:21:
Schokkend dat hij er niet meer is, ik heb werkelijk genoten van (bijna) al zijn boeken.
Daar stopt het bij mij dan ook wel, ik kan geen enkel begrip op brengen voor de keuze tot zelfmoord. Eerder plaatsvervangende boosheid. Hoe diep iemand ook heeft gezeten.Jij hebt zijn strijd niet gestreden en zijn leed niet geleden.
Schokkend dat hij er niet meer is, ik heb werkelijk genoten van (bijna) al zijn boeken.
Daar stopt het bij mij dan ook wel, ik kan geen enkel begrip op brengen voor de keuze tot zelfmoord. Eerder plaatsvervangende boosheid. Hoe diep iemand ook heeft gezeten.Jij hebt zijn strijd niet gestreden en zijn leed niet geleden.
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
woensdag 9 september 2015 om 08:49
quote:Chiefseattle schreef op 09 september 2015 @ 03:13:
Nou ik bedoel meer, mensen kiezen er misschien niet voor om beroemd te worden maar je kunt wel kiezen om uit de spotlight te stappen. Ik weet wel iets over suicidaliteit trouwens. Ik vind het gewoon erg zonde, suicidale gedachtes kunnen overgaan, je stemming blijft niet altijd hetzelfde. Ik zie het zo dat mensen toch vaak in een opwelling zelfmoord plegen. En als beroemde mensen het doen, kunnen gewone mensen hun voorbeeld volgen. Die zijn al depressief, oke, maar zo'n bericht kan ze dan triggeren om het te doen. Zo zijn mensen nu eenmaal. Ik snap ook wel dat iemand daar niet aan denkt in zijn zwartste moment, maar waarom deed hij het dan zo publiekelijk? Zijn zelfmoord kondigde hij indirect aan op de radio. Vind ik een tikje morbide.
En uit de spotlight stappen is dan De Oplossing denk je? Als je iets over suïcide weet, zoals je beweert, dan vind ik je reacties daar niet van getuigen. Zelfmoord in een opwelling? Ja, komt voor. Maar niet altijd. En hoezo deed Zwagerman het publiekelijk? Omdat hij op de dag dat hij overleed, eigenlijk zou verschijnen bij radio en TV? Weet je, ook als dat niet zo zou zijn geweest hebben we het over een BN-er die zelfmoord pleegt. Maar mogen BN-ers dat niet doen omdat het anderen mogelijk op een idee brengt? Hou toch op zeg.
Het is heel tragisch en verdrietig dat Zwagerman eruit is gestapt. Voor hemzelf, voor zijn geliefden en voor de kunst en literatuur.
Nou ik bedoel meer, mensen kiezen er misschien niet voor om beroemd te worden maar je kunt wel kiezen om uit de spotlight te stappen. Ik weet wel iets over suicidaliteit trouwens. Ik vind het gewoon erg zonde, suicidale gedachtes kunnen overgaan, je stemming blijft niet altijd hetzelfde. Ik zie het zo dat mensen toch vaak in een opwelling zelfmoord plegen. En als beroemde mensen het doen, kunnen gewone mensen hun voorbeeld volgen. Die zijn al depressief, oke, maar zo'n bericht kan ze dan triggeren om het te doen. Zo zijn mensen nu eenmaal. Ik snap ook wel dat iemand daar niet aan denkt in zijn zwartste moment, maar waarom deed hij het dan zo publiekelijk? Zijn zelfmoord kondigde hij indirect aan op de radio. Vind ik een tikje morbide.
En uit de spotlight stappen is dan De Oplossing denk je? Als je iets over suïcide weet, zoals je beweert, dan vind ik je reacties daar niet van getuigen. Zelfmoord in een opwelling? Ja, komt voor. Maar niet altijd. En hoezo deed Zwagerman het publiekelijk? Omdat hij op de dag dat hij overleed, eigenlijk zou verschijnen bij radio en TV? Weet je, ook als dat niet zo zou zijn geweest hebben we het over een BN-er die zelfmoord pleegt. Maar mogen BN-ers dat niet doen omdat het anderen mogelijk op een idee brengt? Hou toch op zeg.
Het is heel tragisch en verdrietig dat Zwagerman eruit is gestapt. Voor hemzelf, voor zijn geliefden en voor de kunst en literatuur.
woensdag 9 september 2015 om 08:56
quote:Cateautje schreef op 09 september 2015 @ 08:16:
Ik hoop dat Joost zijn rust heeft gevonden.
Heb sterk de behoefte om de medische wereld daarover aan te spreken. Hoe groot de problemen ook zijn, er wordt een pilletje in gepleurd en dan gaan ze weer over tot de orde van de dag. Mensen verdienen meer, aandacht, zorg, attentie, maar dat kost allemaal tijd, geld en energie.
Zonde hoor, zo'n talentvolle man.Cateautje, niet alle zieken zijn te genezen, zelfs niet met alle aandacht, zorg, attentie, geld en energie. Hoe erg dat ook is.
Ik hoop dat Joost zijn rust heeft gevonden.
Heb sterk de behoefte om de medische wereld daarover aan te spreken. Hoe groot de problemen ook zijn, er wordt een pilletje in gepleurd en dan gaan ze weer over tot de orde van de dag. Mensen verdienen meer, aandacht, zorg, attentie, maar dat kost allemaal tijd, geld en energie.
Zonde hoor, zo'n talentvolle man.Cateautje, niet alle zieken zijn te genezen, zelfs niet met alle aandacht, zorg, attentie, geld en energie. Hoe erg dat ook is.
woensdag 9 september 2015 om 09:01
Verdrietig nieuws. Ik was geen grote fan, maar als je leest hoe zwaar hij heeft geleden al die jaren onder zijn depressiviteit dan snap ik de behoefte om er zo over te oordelen niet.
Bij gewone sterfgevallen, vooral vroege zoals ziektes of een ongeluk, is het een herrinnering aan hoe fragiel het leven is. Voor mezelf tenminste. Bij zelfmoord ook hoe vanzelfsprekend ik soms mijn mentale gezondheid beleef, terwijl het voor sommige mensen een lijdensweg is.
Bij gewone sterfgevallen, vooral vroege zoals ziektes of een ongeluk, is het een herrinnering aan hoe fragiel het leven is. Voor mezelf tenminste. Bij zelfmoord ook hoe vanzelfsprekend ik soms mijn mentale gezondheid beleef, terwijl het voor sommige mensen een lijdensweg is.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
woensdag 9 september 2015 om 09:04
woensdag 9 september 2015 om 09:14
Cateautje, wat bedoel je dan met het aanspreken van "de medische wereld'? Het komt op mij over dat je de medische wereld verwijt dat mensen zelfmoord plegen en als er beter gezorgd wordt, met aandacht en attentie dit minder voor zou komen? Dat de medische wereld blaam treft? Misschien begrijp ik je niet goed en bedoel je iets anders?
woensdag 9 september 2015 om 09:26
Arme Joost ik hoop dat ie rust heeft, wat zal ie het moeilijk hebben gehad.
Bambi je hebt geen idee wat voor donkere plekken er zijn, depressie is heel heel erg, wees maar blij dat je geen idee hebt, als je een minuut van die zwarte diepte zou kunnen voelen dan zou je sidderen en beven dus oordeel niet.
Bambi je hebt geen idee wat voor donkere plekken er zijn, depressie is heel heel erg, wees maar blij dat je geen idee hebt, als je een minuut van die zwarte diepte zou kunnen voelen dan zou je sidderen en beven dus oordeel niet.
woensdag 9 september 2015 om 09:41
quote:Angelaatje1970 schreef op 09 september 2015 @ 06:45:
[...]
Dat moet heerlijk zijn als je zo simpel bent dat je je niet kunt verplaatsen, noch begrip kunt opbrengen.
Misschien, als je toch graag leest, een tip om je iets meer in te lezen in deze materie.
Nou, ik kan er wel begrip voor opbrengen, maar ik kan me er ook absoluut niet in verplaatsen.
Omdat ik zelf nooit zo diep heb gezeten, denk ik.
[...]
Dat moet heerlijk zijn als je zo simpel bent dat je je niet kunt verplaatsen, noch begrip kunt opbrengen.
Misschien, als je toch graag leest, een tip om je iets meer in te lezen in deze materie.
Nou, ik kan er wel begrip voor opbrengen, maar ik kan me er ook absoluut niet in verplaatsen.
Omdat ik zelf nooit zo diep heb gezeten, denk ik.
woensdag 9 september 2015 om 09:44
quote:Chiefseattle schreef op 09 september 2015 @ 03:13:
Nou ik bedoel meer, mensen kiezen er misschien niet voor om beroemd te worden maar je kunt wel kiezen om uit de spotlight te stappen. Ik weet wel iets over suicidaliteit trouwens. Ik vind het gewoon erg zonde, suicidale gedachtes kunnen overgaan, je stemming blijft niet altijd hetzelfde. Ik zie het zo dat mensen toch vaak in een opwelling zelfmoord plegen. En als beroemde mensen het doen, kunnen gewone mensen hun voorbeeld volgen. Die zijn al depressief, oke, maar zo'n bericht kan ze dan triggeren om het te doen. Zo zijn mensen nu eenmaal. Ik snap ook wel dat iemand daar niet aan denkt in zijn zwartste moment, maar waarom deed hij het dan zo publiekelijk? Zijn zelfmoord kondigde hij indirect aan op de radio. Vind ik een tikje morbide.
Suïcidale gedachten kunnen overgaan ja, maar dat is niet de overtuiging en hoop die je hebt als je wereld helemaal zwart is. Sommige mensen hinten trouwens op hun zelfmoord als roep om hulp of om het voor zichzelf al wat werkelijker te maken. Ik weet niet of dit voor Joost Zwagerman gold natuurlijk. Maar ja, als mensen het er dan publiekelijk over hebben, is het weer "Mensen die het aankondigen willen alleen maar aandacht". Het is ook nooit goed. Zelfmoord als daad en als onderwerp is nou eenmaal nog steeds een taboe helaas.
Rust zacht, Joost. Mijn mening over je doet er niet toe, ik zou het alleen niemand gunnen zich zo verschrikkelijk akelig te voelen dat zelfmoord een optie lijkt.
Nou ik bedoel meer, mensen kiezen er misschien niet voor om beroemd te worden maar je kunt wel kiezen om uit de spotlight te stappen. Ik weet wel iets over suicidaliteit trouwens. Ik vind het gewoon erg zonde, suicidale gedachtes kunnen overgaan, je stemming blijft niet altijd hetzelfde. Ik zie het zo dat mensen toch vaak in een opwelling zelfmoord plegen. En als beroemde mensen het doen, kunnen gewone mensen hun voorbeeld volgen. Die zijn al depressief, oke, maar zo'n bericht kan ze dan triggeren om het te doen. Zo zijn mensen nu eenmaal. Ik snap ook wel dat iemand daar niet aan denkt in zijn zwartste moment, maar waarom deed hij het dan zo publiekelijk? Zijn zelfmoord kondigde hij indirect aan op de radio. Vind ik een tikje morbide.
Suïcidale gedachten kunnen overgaan ja, maar dat is niet de overtuiging en hoop die je hebt als je wereld helemaal zwart is. Sommige mensen hinten trouwens op hun zelfmoord als roep om hulp of om het voor zichzelf al wat werkelijker te maken. Ik weet niet of dit voor Joost Zwagerman gold natuurlijk. Maar ja, als mensen het er dan publiekelijk over hebben, is het weer "Mensen die het aankondigen willen alleen maar aandacht". Het is ook nooit goed. Zelfmoord als daad en als onderwerp is nou eenmaal nog steeds een taboe helaas.
Rust zacht, Joost. Mijn mening over je doet er niet toe, ik zou het alleen niemand gunnen zich zo verschrikkelijk akelig te voelen dat zelfmoord een optie lijkt.
woensdag 9 september 2015 om 09:47
Erg verdrietig. Een depressie is een zwarte deken die ieder moment over je schouders gelegd kan worden. Het is het meest verschrikkelijke uitzichtloze zijn dat er is. Het zwart is altijd rond je en vaak kun je het op afstand houden, al doen je kaken zeer van de verkrampte glimlach. En dan opeens, is alles weer zo zwart als het hoort te zijn.
Je hebt er geen enkele invloed op. Ik trof gelukkig, na mezelf een half jaar verwijtend toespreken dat ik geen enkele reden had om ongelukkig te zijn, en ik weet niet hoeveel schoppen onder mijn kont, een zeer goede psycholoog die mij in 3 maanden weer op het rechte pad wist te brengen.
En waarschijnlijk blijft het bij me, maar ik kan het handelen.
Je hebt er geen enkele invloed op. Ik trof gelukkig, na mezelf een half jaar verwijtend toespreken dat ik geen enkele reden had om ongelukkig te zijn, en ik weet niet hoeveel schoppen onder mijn kont, een zeer goede psycholoog die mij in 3 maanden weer op het rechte pad wist te brengen.
En waarschijnlijk blijft het bij me, maar ik kan het handelen.
woensdag 9 september 2015 om 10:28
quote:peecee schreef op 09 september 2015 @ 09:06:
Hoezo triest??? Als iemand uit het leven wil stappen dan is dat zijn beslissing.
Ik ben blij voor deze man........eindelijk rust!!
Ga je dat ook even tegen zijn kinderen vertellen?
Je ziet ook verhalen hier in dit topic van mensen die het nu wel kunnen handelen. Niet iedereen is hetzelfde. Het is zoals je zegt zijn beslissing. maar heel vaak wordt die beslissing niet op een moment genomen dat de persoon helder kan nadenken.
Ik ken ook mensen die achteraf blij zijn dat het niet gelukt is, en ze hebben het geluk weer gevonden, en hun kinderen hebben nog een vader/moeder. Was het wel gelukt, dan hadden er vast mensen gereageerd zoals jij.
Hoezo triest??? Als iemand uit het leven wil stappen dan is dat zijn beslissing.
Ik ben blij voor deze man........eindelijk rust!!
Ga je dat ook even tegen zijn kinderen vertellen?
Je ziet ook verhalen hier in dit topic van mensen die het nu wel kunnen handelen. Niet iedereen is hetzelfde. Het is zoals je zegt zijn beslissing. maar heel vaak wordt die beslissing niet op een moment genomen dat de persoon helder kan nadenken.
Ik ken ook mensen die achteraf blij zijn dat het niet gelukt is, en ze hebben het geluk weer gevonden, en hun kinderen hebben nog een vader/moeder. Was het wel gelukt, dan hadden er vast mensen gereageerd zoals jij.
woensdag 9 september 2015 om 10:33
Vreselijk nieuws. Het hield me gisteravond ook erg bezig. Ik las dat hij zich bij leven ook erg met zelfmoord in zijn omgeving te maken heeft gehad (oa een vriend van hem) en dit fenomeen hem ook bezig hield:
'Herhaaldelijk noemde Zwagerman het plegen van zelfmoord egoïstisch. "Nabestaanden ervaren een soort stempeling voor de rest van hun leven. Ze zijn geestelijk gebrandmerkt''.' (bron: NOS).
Als iemand hier zo duidelijk stelling in neemt kan ik het moeilijk rijmen dat je dit dan je eigen kinderen en andere familie en vrienden aandoet.
Natuurlijk geldt heel erg wat anderen hierboven al zeggen (hoe vreselijk zwaar en uitzichtloos een depressie kan zijn), maar hij is zich dus bij leven zo bewust geweest van de gevolgen voor de nabestaanden...
RIP, ik hoop echt dat hij rust heeft gevonden!
'Herhaaldelijk noemde Zwagerman het plegen van zelfmoord egoïstisch. "Nabestaanden ervaren een soort stempeling voor de rest van hun leven. Ze zijn geestelijk gebrandmerkt''.' (bron: NOS).
Als iemand hier zo duidelijk stelling in neemt kan ik het moeilijk rijmen dat je dit dan je eigen kinderen en andere familie en vrienden aandoet.
Natuurlijk geldt heel erg wat anderen hierboven al zeggen (hoe vreselijk zwaar en uitzichtloos een depressie kan zijn), maar hij is zich dus bij leven zo bewust geweest van de gevolgen voor de nabestaanden...
RIP, ik hoop echt dat hij rust heeft gevonden!
woensdag 9 september 2015 om 12:01
Leestip voor hen die er geen/weinig begrip voor hebben: PAAZ van Myrthe van der Meer.
Zij beschrijft hoe zij haar hele leven al graag dood wil. En dat ze heel lang heeft gedacht dat alle andere mensen die gedachten ook hebben.
Als je mensen met een doodswens niet begrijpt, moet je niet van die simpele meningen verkondigen.
Ik hoop dat Joost de rust heeft die hij zocht.
Zij beschrijft hoe zij haar hele leven al graag dood wil. En dat ze heel lang heeft gedacht dat alle andere mensen die gedachten ook hebben.
Als je mensen met een doodswens niet begrijpt, moet je niet van die simpele meningen verkondigen.
Ik hoop dat Joost de rust heeft die hij zocht.
woensdag 9 september 2015 om 12:19
Zelfmoord is ook egoïstisch. Dat heeft JZ dus prima gezegd. Waarschijnlijk zegt iemand met zulke depressies dat ook om het voor zichzelf geen optie te laten zijn. Om dat ook voor zichzelf te benadrukken. Juist bijvoorbeeld vanwege de kinderen.
Totdat het allemaal tóch te zwaar werd en dit nog de enige uitweg was.
Voor hem.
Egoïstisch.
Inderdaad.
Je zult je maar genoodzaakt voelen om zo egoïstisch te zijn.
Totdat het allemaal tóch te zwaar werd en dit nog de enige uitweg was.
Voor hem.
Egoïstisch.
Inderdaad.
Je zult je maar genoodzaakt voelen om zo egoïstisch te zijn.
woensdag 9 september 2015 om 12:23
quote:frida_suarez schreef op 09 september 2015 @ 12:19:
Zelfmoord is ook egoïstisch. Dat heeft JZ dus prima gezegd. Waarschijnlijk zegt iemand met zulke depressies dat ook om het voor zichzelf geen optie te laten zijn. Om dat ook voor zichzelf te benadrukken. Juist bijvoorbeeld vanwege de kinderen.
Totdat het allemaal tóch te zwaar werd en dit nog de enige uitweg was.
Voor hem.
Egoïstisch.
Inderdaad.
Je zult je maar genoodzaakt voelen om zo egoïstisch te zijn.En blijven leven is sociaal?
Zelfmoord is ook egoïstisch. Dat heeft JZ dus prima gezegd. Waarschijnlijk zegt iemand met zulke depressies dat ook om het voor zichzelf geen optie te laten zijn. Om dat ook voor zichzelf te benadrukken. Juist bijvoorbeeld vanwege de kinderen.
Totdat het allemaal tóch te zwaar werd en dit nog de enige uitweg was.
Voor hem.
Egoïstisch.
Inderdaad.
Je zult je maar genoodzaakt voelen om zo egoïstisch te zijn.En blijven leven is sociaal?
woensdag 9 september 2015 om 12:24
quote:lizzy75 schreef op 09 september 2015 @ 12:01:
Leestip voor hen die er geen/weinig begrip voor hebben: PAAZ van Myrthe van der Meer.
Zij beschrijft hoe zij haar hele leven al graag dood wil. En dat ze heel lang heeft gedacht dat alle andere mensen die gedachten ook hebben.
Als je mensen met een doodswens niet begrijpt, moet je niet van die simpele meningen verkondigen.
Ik hoop dat Joost de rust heeft die hij zocht.
Dat vind ik nou juist geen representatief boek.
Depressie is verschrikkelijk, helemaal als je op het punt komt dat je er van overtuigd bent dat je kinderen en geliefden beter af zijn zonder jou.
Leestip voor hen die er geen/weinig begrip voor hebben: PAAZ van Myrthe van der Meer.
Zij beschrijft hoe zij haar hele leven al graag dood wil. En dat ze heel lang heeft gedacht dat alle andere mensen die gedachten ook hebben.
Als je mensen met een doodswens niet begrijpt, moet je niet van die simpele meningen verkondigen.
Ik hoop dat Joost de rust heeft die hij zocht.
Dat vind ik nou juist geen representatief boek.
Depressie is verschrikkelijk, helemaal als je op het punt komt dat je er van overtuigd bent dat je kinderen en geliefden beter af zijn zonder jou.
