Actueel
alle pijlers
RIP Joost Zwagerman
woensdag 9 september 2015 om 22:51
woensdag 9 september 2015 om 23:17
Hij had ook nog eens de ziekte van Bechterew, blijkt nu. Dat verklaart misschien het een en ander.
Ik snap de boosheid, het onbegrip, maar ik begrijp ook wel waarom mensen zelf kiezen wanneer het leven klaar is.
Overigens kreeg ik altijd al heel gauw de kriebels van Zwagerman. Die haast om alles in woorden te vatten. Heel stom, maar ik heb het gevoel dat ik het nu beter vat. Te laat. Ook jammer..
Ik hoop dat hij weloverwogen is vertrokken...
Ik snap de boosheid, het onbegrip, maar ik begrijp ook wel waarom mensen zelf kiezen wanneer het leven klaar is.
Overigens kreeg ik altijd al heel gauw de kriebels van Zwagerman. Die haast om alles in woorden te vatten. Heel stom, maar ik heb het gevoel dat ik het nu beter vat. Te laat. Ook jammer..
Ik hoop dat hij weloverwogen is vertrokken...
woensdag 9 september 2015 om 23:27
quote:redbuIIetje schreef op 09 september 2015 @ 16:27:
[...]
Ik zou het een veel geruststellender idee vinden als er 'n pijnloos middeltje was om zelfmoord mee te kunnen plegen als je het leven niet meer de moeite waard vindt. Waarom zou iedereen de hele rit uit moeten blijven zitten? Ja, als je kinderen neemt vind ik dat je wel 'n verplichting aangaat zo lang mogelijk te blijven, maar wat als je geen naasten meer hebt op 'n gegeven moment en ipv dat je geld hebt om lekker te kunnen leven moet zien te overleven? Als ik op dat punt kom is het voor mij ook gewoon klaar.Een hele mooie docu daarover;http://www.documentairenet.nl/review/na ... priscilla/
[...]
Ik zou het een veel geruststellender idee vinden als er 'n pijnloos middeltje was om zelfmoord mee te kunnen plegen als je het leven niet meer de moeite waard vindt. Waarom zou iedereen de hele rit uit moeten blijven zitten? Ja, als je kinderen neemt vind ik dat je wel 'n verplichting aangaat zo lang mogelijk te blijven, maar wat als je geen naasten meer hebt op 'n gegeven moment en ipv dat je geld hebt om lekker te kunnen leven moet zien te overleven? Als ik op dat punt kom is het voor mij ook gewoon klaar.Een hele mooie docu daarover;http://www.documentairenet.nl/review/na ... priscilla/
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
donderdag 10 september 2015 om 00:07
quote:Star schreef op 09 september 2015 @ 20:34:
[...]
Je hebt geen idee wie Bambi is en wat ze heeft doorgemaakt. Triest om haar meteen simpel te noemen.
Lief, Star.
Ja, kennelijk schijn je geen verstand te hebben van 'zelfmoord' als het boosheid bij je oproept en ben je dan dus dom of simpel of kortzichtig. Helaas heb ik er behoorlijk wat kaas van gegeten en word ik er (misschien daardoor) plaatsvervangend boos om.
Maar goed.
Dat Joost Zwagerman hiervoor heeft gekozen is heel verdrietig. Ik hoop dat hij rust heeft nu.
[...]
Je hebt geen idee wie Bambi is en wat ze heeft doorgemaakt. Triest om haar meteen simpel te noemen.
Lief, Star.
Ja, kennelijk schijn je geen verstand te hebben van 'zelfmoord' als het boosheid bij je oproept en ben je dan dus dom of simpel of kortzichtig. Helaas heb ik er behoorlijk wat kaas van gegeten en word ik er (misschien daardoor) plaatsvervangend boos om.
Maar goed.
Dat Joost Zwagerman hiervoor heeft gekozen is heel verdrietig. Ik hoop dat hij rust heeft nu.
donderdag 10 september 2015 om 09:10
quote:tinypotato schreef op 09 september 2015 @ 18:03:
Ik zou ook graag zien dat euthanasie bij psychische ziektes niet zo'n taboe was.
Het is geen taboe, maar wel heel erg lastig in te schatten voor artsen. Bij een lichamelijke ziekte ben je terminaal of niet.
Euthanasie is alleen toegestaan als er sprake is van uitzichtloos lijden. En juist bij psychische ziektes is dat niet zo zwart-wit. Een depressie kan overgaan. Uitgezaaide kanker niet.
Ik zou ook graag zien dat euthanasie bij psychische ziektes niet zo'n taboe was.
Het is geen taboe, maar wel heel erg lastig in te schatten voor artsen. Bij een lichamelijke ziekte ben je terminaal of niet.
Euthanasie is alleen toegestaan als er sprake is van uitzichtloos lijden. En juist bij psychische ziektes is dat niet zo zwart-wit. Een depressie kan overgaan. Uitgezaaide kanker niet.
donderdag 10 september 2015 om 09:18
Waarom zou je alleen euthanasie mogen laten doen als je terminaal bent? Je kunt er toch ook gewoon geen zin meer in hebben? Ik vind dat ze het makkelijker moeten maken voor mensen om er uit te kunnen stappen. Ook als je gezond bent, kun je het op 'n gegeven moment gewoon genoeg vinden. Voor de één zal dat punt al bereikt worden als ie 40 is, voor de ander op z'n 60e of wellicht pas op z'n 80e, maar leven zou geen verplichting moeten zijn.
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 09:46
quote:riannerianne schreef op 10 september 2015 @ 09:10:
[...]
Het is geen taboe, maar wel heel erg lastig in te schatten voor artsen. Bij een lichamelijke ziekte ben je terminaal of niet.
Euthanasie is alleen toegestaan als er sprake is van uitzichtloos lijden. En juist bij psychische ziektes is dat niet zo zwart-wit. Een depressie kan overgaan. Uitgezaaide kanker niet.
Het is wel taboe, eigenlijk is zelfmoord of een doodswens op zich nog taboe. Dit onderwerp komt ook regelmatig naar voren in documentaires over zelfmoord in de zin van dat het meer bespreekbaar zou moeten zijn. Hier is ook een topic over geweest waarin een aantal van deze documentaires gelinkt werden.
Daarnaast is het moeilijk in te schatten voor artsen inderdaad, maar dat is wel iets wat echt ernaast staat.
[...]
Het is geen taboe, maar wel heel erg lastig in te schatten voor artsen. Bij een lichamelijke ziekte ben je terminaal of niet.
Euthanasie is alleen toegestaan als er sprake is van uitzichtloos lijden. En juist bij psychische ziektes is dat niet zo zwart-wit. Een depressie kan overgaan. Uitgezaaide kanker niet.
Het is wel taboe, eigenlijk is zelfmoord of een doodswens op zich nog taboe. Dit onderwerp komt ook regelmatig naar voren in documentaires over zelfmoord in de zin van dat het meer bespreekbaar zou moeten zijn. Hier is ook een topic over geweest waarin een aantal van deze documentaires gelinkt werden.
Daarnaast is het moeilijk in te schatten voor artsen inderdaad, maar dat is wel iets wat echt ernaast staat.
donderdag 10 september 2015 om 09:51
quote:redbuIIetje schreef op 10 september 2015 @ 09:18:
Waarom zou je alleen euthanasie mogen laten doen als je terminaal bent? Je kunt er toch ook gewoon geen zin meer in hebben? Ik vind dat ze het makkelijker moeten maken voor mensen om er uit te kunnen stappen. Ook als je gezond bent, kun je het op 'n gegeven moment gewoon genoeg vinden. Voor de één zal dat punt al bereikt worden als ie 40 is, voor de ander op z'n 60e of wellicht pas op z'n 80e, maar leven zou geen verplichting moeten zijn.
Helemaal mee eens.
Waarom mag een ieder niet zélf beslissen over zijn eigen leven en dood? Wie zijn wij, dat we voor een ander beslissen dat we eerst ondraaglijk moeten lijden? En hoe wordt bepaald wat ondraaglijk is?
Het is zoiets als de paus die iets zegt over seks: mensen die het leven de moeite waard vinden, gaan besluiten voor een ander dat die het ook zo moet zien.
Waarom zou je alleen euthanasie mogen laten doen als je terminaal bent? Je kunt er toch ook gewoon geen zin meer in hebben? Ik vind dat ze het makkelijker moeten maken voor mensen om er uit te kunnen stappen. Ook als je gezond bent, kun je het op 'n gegeven moment gewoon genoeg vinden. Voor de één zal dat punt al bereikt worden als ie 40 is, voor de ander op z'n 60e of wellicht pas op z'n 80e, maar leven zou geen verplichting moeten zijn.
Helemaal mee eens.
Waarom mag een ieder niet zélf beslissen over zijn eigen leven en dood? Wie zijn wij, dat we voor een ander beslissen dat we eerst ondraaglijk moeten lijden? En hoe wordt bepaald wat ondraaglijk is?
Het is zoiets als de paus die iets zegt over seks: mensen die het leven de moeite waard vinden, gaan besluiten voor een ander dat die het ook zo moet zien.
donderdag 10 september 2015 om 09:58
quote:waranaka schreef op 10 september 2015 @ 09:51:
[...]Helemaal mee eens.
Waarom mag een ieder niet zélf beslissen over zijn eigen leven en dood? Wie zijn wij, dat we voor een ander beslissen dat we eerst ondraaglijk moeten lijden? En hoe wordt bepaald wat ondraaglijk is?
Omdat je een ander opzadelt met de taak jouw leven te beëindigen. Zelfmoord staat iedereen vrij, maar bij euthanasie moet een ander mens jou helpen. En dat gaat velen niet in de koude kleren zitten. Dus ja, ik snap dat daar strenge regels voor zijn.
[...]Helemaal mee eens.
Waarom mag een ieder niet zélf beslissen over zijn eigen leven en dood? Wie zijn wij, dat we voor een ander beslissen dat we eerst ondraaglijk moeten lijden? En hoe wordt bepaald wat ondraaglijk is?
Omdat je een ander opzadelt met de taak jouw leven te beëindigen. Zelfmoord staat iedereen vrij, maar bij euthanasie moet een ander mens jou helpen. En dat gaat velen niet in de koude kleren zitten. Dus ja, ik snap dat daar strenge regels voor zijn.
donderdag 10 september 2015 om 10:01
quote:riannerianne schreef op 10 september 2015 @ 09:58:
[...]
Omdat je een ander opzadelt met de taak jouw leven te beëindigen. Zelfmoord staat iedereen vrij, maar bij euthanasie moet een ander mens jou helpen. En dat gaat velen niet in de koude kleren zitten. Dus ja, ik snap dat daar strenge regels voor zijn.Als ze nu gewoon een makkelijke pijnloze pil ter beschikking stellen kun je het gewoon zelf doen en zadel je er niemand mee op.
[...]
Omdat je een ander opzadelt met de taak jouw leven te beëindigen. Zelfmoord staat iedereen vrij, maar bij euthanasie moet een ander mens jou helpen. En dat gaat velen niet in de koude kleren zitten. Dus ja, ik snap dat daar strenge regels voor zijn.Als ze nu gewoon een makkelijke pijnloze pil ter beschikking stellen kun je het gewoon zelf doen en zadel je er niemand mee op.
Shoot first, ask questions later!
donderdag 10 september 2015 om 10:01
Ik kan niet boos zijn op mensen die zelfmoord plegen, omdat ik weet hoe verschrikkelijk, verschrikkelijk slecht je je moet voelen om toch zo ver te komen. Hoe diep, donker en uitzichtloos het bestaan kan voelen. Hoe vreselijk wanhopig en haast paniekerig gevangen je je kan voelen in het leven. Hoe vervreemd je je kan voelen van andere mensen, die wel de drang hebben om te overleven - ook wanneer het leven minder leuk is. En hoe ontzettend diep je je eigen bestaan en persoon kan verafschuwen. Daar kan ik niet boos op zijn, alleen ontzettend verdrietig.
Iemand die zelfmoord pleegt terwijl hij weet en zo vaak heeft uitgedrukt wat het bij nabestaanden achterlaat en het dan toch nog zelf doet...toch geen andere keuze meer ziet
Iemand die zelfmoord pleegt terwijl hij weet en zo vaak heeft uitgedrukt wat het bij nabestaanden achterlaat en het dan toch nog zelf doet...toch geen andere keuze meer ziet
donderdag 10 september 2015 om 10:03
quote:riannerianne schreef op 10 september 2015 @ 09:58:
[...]
Omdat je een ander opzadelt met de taak jouw leven te beëindigen. Zelfmoord staat iedereen vrij, maar bij euthanasie moet een ander mens jou helpen. En dat gaat velen niet in de koude kleren zitten. Dus ja, ik snap dat daar strenge regels voor zijn.Daar is wel iets op te verzinnen natuurlijk. De pil van Drion bijvoorbeeld. Of allerlei regels over dat je het zelf moet doen, met tekenen van papieren die anderen vrijwaren van schuld.
[...]
Omdat je een ander opzadelt met de taak jouw leven te beëindigen. Zelfmoord staat iedereen vrij, maar bij euthanasie moet een ander mens jou helpen. En dat gaat velen niet in de koude kleren zitten. Dus ja, ik snap dat daar strenge regels voor zijn.Daar is wel iets op te verzinnen natuurlijk. De pil van Drion bijvoorbeeld. Of allerlei regels over dat je het zelf moet doen, met tekenen van papieren die anderen vrijwaren van schuld.
donderdag 10 september 2015 om 10:07
quote:waranaka schreef op 10 september 2015 @ 10:03:
[...]
Daar is wel iets op te verzinnen natuurlijk. De pil van Drion bijvoorbeeld. Of allerlei regels over dat je het zelf moet doen, met tekenen van papieren die anderen vrijwaren van schuld.
Ik denk niet dat het bevordelijk is voor de veiligheid als dergelijke pillen vrij verkrijgbaar zijn.
En zelf doen gaat vaak lastig. Mijn vader koos voor euthanasie, maar het drankje werd hem afgeraden, dat gaat heel vaak mis. Het effectiefst is via een infuus, maar dat kun je dus niet zelf doen aangezien het uit twee injecties bestaat (slaapmiddel en middel dat hart stillegt).
[...]
Daar is wel iets op te verzinnen natuurlijk. De pil van Drion bijvoorbeeld. Of allerlei regels over dat je het zelf moet doen, met tekenen van papieren die anderen vrijwaren van schuld.
Ik denk niet dat het bevordelijk is voor de veiligheid als dergelijke pillen vrij verkrijgbaar zijn.
En zelf doen gaat vaak lastig. Mijn vader koos voor euthanasie, maar het drankje werd hem afgeraden, dat gaat heel vaak mis. Het effectiefst is via een infuus, maar dat kun je dus niet zelf doen aangezien het uit twee injecties bestaat (slaapmiddel en middel dat hart stillegt).
donderdag 10 september 2015 om 10:12
quote:riannerianne schreef op 10 september 2015 @ 09:58:
[...]
Omdat je een ander opzadelt met de taak jouw leven te beëindigen. Zelfmoord staat iedereen vrij, maar bij euthanasie moet een ander mens jou helpen. En dat gaat velen niet in de koude kleren zitten. Dus ja, ik snap dat daar strenge regels voor zijn.
Dit inderdaad. Mensen die geen actuele doodswens of zelfmoordneigingen hebben, hebben een drang om te overleven en dit ook aan anderen over te dragen. Het gaat tegen alle natuurlijk gevoel in om (vooral in een hulpverleningsrol) iemand om het leven te brengen. Bij een zeer weloverwogen keuze, getoetst aan de bestaande regels is dit iets makkelijker, maar nog steeds akelig. Hoe uitzichtloos een situatie ook lijkt, de drang is er om toch te zoeken naar die ene mogelijke oplossing.
Dus meewerken aan een meer toegankelijke euthanasie voor mensen die er o.a. 'gewoon geen zin meer in hebben' is al helemaal ingewikkeld. Ik denk niet dat veel mensen zich daaraan zouden willen wagen. Het is een lastige kwestie, ik vind het naar dat zo veel mensen zich genoodzaakt voelen naar verschrikkelijke middelen te grijpen om toch te ontsnappen aan een, voor hen, uitzichtloos leven. Ik vind het vreselijk dat de weg daar naartoe zo donker een eenzaam moet zijn. Maar een toegankelijke euthanasie lijkt me niet te doen en een toegankelijke zelfmoordpil lijkt me eigenlijk ook ergens 'gevaarlijk'. Er zijn zoveel mensen die wel een periode van depressief zijn, een erge dip of 'geen zin' weer goed uitkomen.
[...]
Omdat je een ander opzadelt met de taak jouw leven te beëindigen. Zelfmoord staat iedereen vrij, maar bij euthanasie moet een ander mens jou helpen. En dat gaat velen niet in de koude kleren zitten. Dus ja, ik snap dat daar strenge regels voor zijn.
Dit inderdaad. Mensen die geen actuele doodswens of zelfmoordneigingen hebben, hebben een drang om te overleven en dit ook aan anderen over te dragen. Het gaat tegen alle natuurlijk gevoel in om (vooral in een hulpverleningsrol) iemand om het leven te brengen. Bij een zeer weloverwogen keuze, getoetst aan de bestaande regels is dit iets makkelijker, maar nog steeds akelig. Hoe uitzichtloos een situatie ook lijkt, de drang is er om toch te zoeken naar die ene mogelijke oplossing.
Dus meewerken aan een meer toegankelijke euthanasie voor mensen die er o.a. 'gewoon geen zin meer in hebben' is al helemaal ingewikkeld. Ik denk niet dat veel mensen zich daaraan zouden willen wagen. Het is een lastige kwestie, ik vind het naar dat zo veel mensen zich genoodzaakt voelen naar verschrikkelijke middelen te grijpen om toch te ontsnappen aan een, voor hen, uitzichtloos leven. Ik vind het vreselijk dat de weg daar naartoe zo donker een eenzaam moet zijn. Maar een toegankelijke euthanasie lijkt me niet te doen en een toegankelijke zelfmoordpil lijkt me eigenlijk ook ergens 'gevaarlijk'. Er zijn zoveel mensen die wel een periode van depressief zijn, een erge dip of 'geen zin' weer goed uitkomen.
donderdag 10 september 2015 om 10:14
quote:riannerianne schreef op 10 september 2015 @ 10:07:
[...]
Ik denk niet dat het bevordelijk is voor de veiligheid als dergelijke pillen vrij verkrijgbaar zijn.
Ook daar is vast wel iets op te bedenken. We kunnen naar de maan, dus we kunnen wel iets verzinnen.
Er zit een wereld tussen 'vrij en onbeperkt verkrijgbaar' en eenmalig op recept.
Er kan van alles bedacht worden om het gevaar voor anderen te beperken.
quote:En zelf doen gaat vaak lastig. Mijn vader koos voor euthanasie, maar het drankje werd hem afgeraden, dat gaat heel vaak mis. Het effectiefst is via een infuus, maar dat kun je dus niet zelf doen aangezien het uit twee injecties bestaat (slaapmiddel en middel dat hart stillegt).Lastig, maar niet onmogelijk. Er bestaan niet voor niets middelen die je via een aantal organisaties - illegaal en ingewikkeld - kunt verkrijgen waarmee het uitvoerbaar is.
[...]
Ik denk niet dat het bevordelijk is voor de veiligheid als dergelijke pillen vrij verkrijgbaar zijn.
Ook daar is vast wel iets op te bedenken. We kunnen naar de maan, dus we kunnen wel iets verzinnen.
Er zit een wereld tussen 'vrij en onbeperkt verkrijgbaar' en eenmalig op recept.
Er kan van alles bedacht worden om het gevaar voor anderen te beperken.
quote:En zelf doen gaat vaak lastig. Mijn vader koos voor euthanasie, maar het drankje werd hem afgeraden, dat gaat heel vaak mis. Het effectiefst is via een infuus, maar dat kun je dus niet zelf doen aangezien het uit twee injecties bestaat (slaapmiddel en middel dat hart stillegt).Lastig, maar niet onmogelijk. Er bestaan niet voor niets middelen die je via een aantal organisaties - illegaal en ingewikkeld - kunt verkrijgen waarmee het uitvoerbaar is.
donderdag 10 september 2015 om 10:58
quote:[tinypotato schreef op 10 september 2015 @ 10:01[/message]:
Ik kan niet boos zijn op mensen die zelfmoord plegen, omdat ik weet hoe verschrikkelijk, verschrikkelijk slecht je je moet voelen om toch zo ver te komen. Hoe diep, donker en uitzichtloos het bestaan kan voelen. Hoe vreselijk wanhopig en haast paniekerig gevangen je je kan voelen in het leven. Hoe vervreemd je je kan voelen van andere mensen, die wel de drang hebben om te overleven - ook wanneer het leven minder leuk is. En hoe ontzettend diep je je eigen bestaan en persoon kan verafschuwen. Daar kan ik niet boos op zijn, alleen ontzettend verdrietig.
Iemand die zelfmoord pleegt terwijl hij weet en zo vaak heeft uitgedrukt wat het bij nabestaanden achterlaat en het dan toch nog zelf doet...toch geen andere keuze meer ziet ik ben echt intens woedend geweest op mijn man.
Ik kan niet boos zijn op mensen die zelfmoord plegen, omdat ik weet hoe verschrikkelijk, verschrikkelijk slecht je je moet voelen om toch zo ver te komen. Hoe diep, donker en uitzichtloos het bestaan kan voelen. Hoe vreselijk wanhopig en haast paniekerig gevangen je je kan voelen in het leven. Hoe vervreemd je je kan voelen van andere mensen, die wel de drang hebben om te overleven - ook wanneer het leven minder leuk is. En hoe ontzettend diep je je eigen bestaan en persoon kan verafschuwen. Daar kan ik niet boos op zijn, alleen ontzettend verdrietig.
Iemand die zelfmoord pleegt terwijl hij weet en zo vaak heeft uitgedrukt wat het bij nabestaanden achterlaat en het dan toch nog zelf doet...toch geen andere keuze meer ziet ik ben echt intens woedend geweest op mijn man.
wij slapen nooit.
vrijdag 11 september 2015 om 18:57
Mooi stukje van dé autoriteit op het gebied van suïcide.
Dat je niet over zelfmoorden zou moeten schrijven of het eufemistischer zou moeten benoemen vindt de psychiater onzin. ‘Zelfmoord is het woord dat de mensen die ons bellen gebruiken en ik vind, hoe verfraaiender je erover praat, hoe lager de drempel. Die drempel moeten we verhogen. Want zelfmoordenaars willen diep in hun ziel niet dood, ze willen alleen zo niet leven. Je kunt zeggen dat ze vermoord worden door hun depressie, dat hun paniek ze probeert te kelen.’
Verder schrijft hij dat de zelfmoord van Joost Zwagerman juist heeft geleid tot een Papageno effect (http://www.ivonnevandeven ... htergrond-van-de-10-tips/ ) en meer mensen hulp gezocht hebben de afgelopen dagen.
http://www.vn.nl/papageno ... r.com&utm_campaign=buffer
Dat je niet over zelfmoorden zou moeten schrijven of het eufemistischer zou moeten benoemen vindt de psychiater onzin. ‘Zelfmoord is het woord dat de mensen die ons bellen gebruiken en ik vind, hoe verfraaiender je erover praat, hoe lager de drempel. Die drempel moeten we verhogen. Want zelfmoordenaars willen diep in hun ziel niet dood, ze willen alleen zo niet leven. Je kunt zeggen dat ze vermoord worden door hun depressie, dat hun paniek ze probeert te kelen.’
Verder schrijft hij dat de zelfmoord van Joost Zwagerman juist heeft geleid tot een Papageno effect (http://www.ivonnevandeven ... htergrond-van-de-10-tips/ ) en meer mensen hulp gezocht hebben de afgelopen dagen.
http://www.vn.nl/papageno ... r.com&utm_campaign=buffer
vrijdag 11 september 2015 om 19:02
quote:riannerianne schreef op 10 september 2015 @ 09:58:
[...]
Omdat je een ander opzadelt met de taak jouw leven te beëindigen. Zelfmoord staat iedereen vrij, maar bij euthanasie moet een ander mens jou helpen. En dat gaat velen niet in de koude kleren zitten. Dus ja, ik snap dat daar strenge regels voor zijn.
Het gaat ze niet in de koude kleren zitten? Hoezo niet? Euthanasie bij iemand die in de 80 is of 90....waarom zou je dat tegen willen houden? Ze willen het zelf toch, ze zijn ziek en je wordt dan echt niet meer beter hoor, op die leeftijd.
En degenen die er tegen zijn, en dan ook nog klagen dat de kosten van de gezondsheidszorg de pan uitrijzen.
[...]
Omdat je een ander opzadelt met de taak jouw leven te beëindigen. Zelfmoord staat iedereen vrij, maar bij euthanasie moet een ander mens jou helpen. En dat gaat velen niet in de koude kleren zitten. Dus ja, ik snap dat daar strenge regels voor zijn.
Het gaat ze niet in de koude kleren zitten? Hoezo niet? Euthanasie bij iemand die in de 80 is of 90....waarom zou je dat tegen willen houden? Ze willen het zelf toch, ze zijn ziek en je wordt dan echt niet meer beter hoor, op die leeftijd.
En degenen die er tegen zijn, en dan ook nog klagen dat de kosten van de gezondsheidszorg de pan uitrijzen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 11 september 2015 om 19:04
quote:riannerianne schreef op 10 september 2015 @ 10:07:
[...]
Ik denk niet dat het bevordelijk is voor de veiligheid als dergelijke pillen vrij verkrijgbaar zijn.
.Maar messen en geweren zijn toch ook niet zo moeilijk aan te komen?
[...]
Ik denk niet dat het bevordelijk is voor de veiligheid als dergelijke pillen vrij verkrijgbaar zijn.
.Maar messen en geweren zijn toch ook niet zo moeilijk aan te komen?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 11 september 2015 om 19:47
quote:mienietjefietje schreef op 11 september 2015 @ 19:02:
[...]
Het gaat ze niet in de koude kleren zitten? Hoezo niet? Euthanasie bij iemand die in de 80 is of 90....waarom zou je dat tegen willen houden? Ze willen het zelf toch, ze zijn ziek en je wordt dan echt niet meer beter hoor, op die leeftijd.
En degenen die er tegen zijn, en dan ook nog klagen dat de kosten van de gezondsheidszorg de pan uitrijzen.Je vermoordt een ander levend wezen, dat gaat je in de koude kleren zitten. Een arts legt een eed af om zijn/haar uiterste best te doen een ander niet te beschadigen of letsel toe te brengen, om vervolgens een ander mens te vermoorden. Dit druist tegen alles in wat een arts is. Let wel, ik ben voor de eigen keuze om je leven te beëindigen, maar het is echt niet zo makkelijk.
[...]
Het gaat ze niet in de koude kleren zitten? Hoezo niet? Euthanasie bij iemand die in de 80 is of 90....waarom zou je dat tegen willen houden? Ze willen het zelf toch, ze zijn ziek en je wordt dan echt niet meer beter hoor, op die leeftijd.
En degenen die er tegen zijn, en dan ook nog klagen dat de kosten van de gezondsheidszorg de pan uitrijzen.Je vermoordt een ander levend wezen, dat gaat je in de koude kleren zitten. Een arts legt een eed af om zijn/haar uiterste best te doen een ander niet te beschadigen of letsel toe te brengen, om vervolgens een ander mens te vermoorden. Dit druist tegen alles in wat een arts is. Let wel, ik ben voor de eigen keuze om je leven te beëindigen, maar het is echt niet zo makkelijk.
vrijdag 11 september 2015 om 19:59
quote:redbuIIetje schreef op 10 september 2015 @ 09:18:
Waarom zou je alleen euthanasie mogen laten doen als je terminaal bent? Je kunt er toch ook gewoon geen zin meer in hebben? Ik vind dat ze het makkelijker moeten maken voor mensen om er uit te kunnen stappen. Ook als je gezond bent, kun je het op 'n gegeven moment gewoon genoeg vinden. Voor de één zal dat punt al bereikt worden als ie 40 is, voor de ander op z'n 60e of wellicht pas op z'n 80e, maar leven zou geen verplichting moeten zijn.
Omdat heel veel mensen die "er geen zin meer in hebben" het op dat moment zo voelen, omdat er b.v. iets in hun leven gebeurd is.
Ik ken ook redelijk wat mensen bij wie "de poging" mislukt is, en die daar nu maar wat blij mee zijn.
Als je het iedereen maar heel makkelijk maakt zoals jij zegt, dan is er ook geen weg meer terug. Veel mensen die er een eind aan (proberen) te maken willen niet dood, maar willen geen problemen (wat voor problemen dan ook) meer.
Aangezien de dood onomkeerbaar is, is voor die mensen jouw idee niet echt handig.
Waarom zou je alleen euthanasie mogen laten doen als je terminaal bent? Je kunt er toch ook gewoon geen zin meer in hebben? Ik vind dat ze het makkelijker moeten maken voor mensen om er uit te kunnen stappen. Ook als je gezond bent, kun je het op 'n gegeven moment gewoon genoeg vinden. Voor de één zal dat punt al bereikt worden als ie 40 is, voor de ander op z'n 60e of wellicht pas op z'n 80e, maar leven zou geen verplichting moeten zijn.
Omdat heel veel mensen die "er geen zin meer in hebben" het op dat moment zo voelen, omdat er b.v. iets in hun leven gebeurd is.
Ik ken ook redelijk wat mensen bij wie "de poging" mislukt is, en die daar nu maar wat blij mee zijn.
Als je het iedereen maar heel makkelijk maakt zoals jij zegt, dan is er ook geen weg meer terug. Veel mensen die er een eind aan (proberen) te maken willen niet dood, maar willen geen problemen (wat voor problemen dan ook) meer.
Aangezien de dood onomkeerbaar is, is voor die mensen jouw idee niet echt handig.
