Rookverbod deel 2

26-03-2007 17:17 701 berichten
Omdat deel 1 vol is, maar er nog wel wat onbeantwoorde posts waren, een deel 2.
Alle reacties Link kopieren
Rokers kunnen da'lijk net zo veel keuzes maken als mensen die om een of andere reden niet in de rook wilden staan ; wel uitgaan of niet uitgaan.......... Meer smaken hebben we niet.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren




quote: traincha reageerde



Je hoort aan tafel te blijven zitten tot iedereen klaar is met eten en de koffie geserveerd wordt. Heeft niks te maken met pro- of anti roken zijn, maar met fatsoensnormen.

Ik heb liever dat iemand even naar de bar/buiten gaat voor een interim-peukje, dan dat hij/zij aan tafel zit te balen.
Ja, da's ook weer waar.
Alle reacties Link kopieren
Rokers kunnen da'lijk net zo veel keuzes maken als mensen die om een of andere reden niet in de rook wilden staan ; wel uitgaan of niet uitgaan.......... Meer smaken hebben we niet.
Er komen toch rookruimtes in de horecagelegenheden, waar men even een sigaret kan gaan roken?
Alle reacties Link kopieren




quote: blijfgewoonbianca reageerde



Rokers kunnen da'lijk net zo veel keuzes maken als mensen die om een of andere reden niet in de rook wilden staan ; wel uitgaan of niet uitgaan.......... Meer smaken hebben we niet.

Er komen toch rookruimtes in de horecagelegenheden, waar men even een sigaret kan gaan roken?

o, Is dat zo , vroeg ik hoopvol ? :D Als ze daar dan maar niet mogen drinken anders staat men dáár de hele avond....I know I would....... :D
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Rokers kunnen da'lijk net zo veel keuzes maken als mensen die om een of andere reden niet in de rook wilden staan ; wel uitgaan of niet uitgaan.......... Meer smaken hebben we niet.
En aangezien er nu beweerd wordt dat daar niets mis mee is voor de niet-rokers, dunkt het mij dat er ook straks niets mis mee is voor de rokers...toch?!
Alle reacties Link kopieren




quote: Soesa reageerde



Rokers moeten de vrijheid behouden en vooral niet beperkt worden, maar wanneer het zoals nu nog andersom geldt, is er niets van waar omdat wij allelei keuzes kunnen maken. Dat rokers dat straks ook kunnen wordt gezien als het bepalen van andersmans leven.

Ik denk toch dat daar enigzins de verslaving spreekt. Anders zou wat inlevingsvermogen en nuancering toch mogelijk moeten zijn, dunkt me.



Disclaimer: dit geldt niet voor alle rokers!. En al zeker niet voor Santa Poezewoes ;)
Tuurlijk is het de verslaving die spreekt en daar heb ik echt nog wel begrip voor. Alleen dat begrip heeft wel zijn grenzen en voor mij zijn die grenzen bereikt.
Alle reacties Link kopieren
o, Is dat zo , vroeg ik hoopvol ? :D Als ze daar dan maar niet mogen drinken anders staat men dáár de hele avond....I know I would....... :D
Van wat ik gehoord heb wordt daar niet geschonken.



Wat ik trouwens wel bezopen vind is dat roken in coffeeshops ook verboden wordt. Wie kan mij uitleggen welke niet-roker er last van heeft als er gerookt wordt in een horecagelegenheid speciaal en alleen ingericht om te roken?????:?
Alle reacties Link kopieren




quote: blijfgewoonbianca reageerde



Rokers kunnen da'lijk net zo veel keuzes maken als mensen die om een of andere reden niet in de rook wilden staan ; wel uitgaan of niet uitgaan.......... Meer smaken hebben we niet. En aangezien er nu beweerd wordt dat daar niets mis mee is voor de niet-rokers, dunkt het mij dat er ook straks niets mis mee is voor de rokers...toch?!



Nee......is mijn inziens net zo vervelend ellendig te worden van het roken om je heen dan om te snakken naar een sigaretje. Maar zou wél "leuk " zijn als niet-rokers dát nou ens zouden herkennen ipv te doen alsof rokers hele nare mensen zijn.......... wij zijn leuke mensen mét een hele nare verslaving. En ja , die is sterk.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren




quote: blijfgewoonbianca reageerde





o, Is dat zo , vroeg ik hoopvol ? :D Als ze daar dan maar niet mogen drinken anders staat men dáár de hele avond....I know I would....... :D

Van wat ik gehoord heb wordt daar niet geschonken.



Wat ik trouwens wel bezopen vind is dat roken in coffeeshops ook verboden wordt. Wie kan mij uitleggen welke niet-roker er last van heeft als er gerookt wordt in een horecagelegenheid speciaal en alleen ingericht om te roken?????:?





RAAR MAAR WAAR : veel niet- rokers roken wél af en toe een jointje .......... :D
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Maar zou wél "leuk " zijn als niet-rokers dát nou ens zouden herkennen ipv te doen alsof rokers hele nare mensen zijn..........




Dit is ook weer heerlijk gegeneraliseerd. Als ik de discussie teruglees dan zie ik (bijna?) nergens dat de niet-rokers alle rokers akelige types vinden.



Nare mensen zijn de meeste rokers voor mij niet (de echte aso hufters daargelaten, maar daar beperkt de hufterigheid zich meestal niet tot egoïsme mbt het roken), wat ik wél naar vind zijn de opmerkingen van sommige rokers in deze discussie, over niet-rokers en het rookbeleid. Het gesmijt met termen als maffia en fascistoïde beleid bijvoorbeeld, of niet-rokers typeren als verzuurde tantes, aanstellers, drammers, zeikerds en noem het maar op, het ontkennen van de gevaren van (mee-) roken en bagatelliseren van onderzoeksresultaten over longkanker.
Alle reacties Link kopieren




quote: Bronny reageerde





Ondanks 274 posts op dit topic heb ik er nog niet één gelezen met argumenten die het rechtvaardigen om andermans gezondheid in gevaar te brengen.



Wel een groot aantal onzin-argumenten :



-als je tegen roken bent dan ga je toch niet uit eten of naar de kroeg?

-andere dingen zijn ook gevaarlijk zoals het verkeer

-kanker en meeroken zijn niet verwant

-de jeugd gaat nu helemaal naar de knoppen (laatste nieuwe)

-huizen dalen in waarde vanwege rokers buiten op de stoep

-horecamedewerkers moeten maar een andere baan zoeken als ze zo'n last van rook 

 hebben

-niet rokers drinken wel gewoon alcohol

-ex-rokers zijn intolerant

-liever een kort maar heftig leven dan nooit genieten





En nog steeds heb ik maar één tegenargument :

Doe wat je wilt, maar breng een andermans gezondheid niet in gevaar.....

Wat je laatste opmerking betreft, ik vind dat niet bewezen, een niet roker die een keer uitgaat in de kroeg daarvan ben ik niet overtuigt dat die zijn gezondheid in gevaar brengt. Tenzij er al gezondheidsklachten zijn als bv cara. Voor die mensen zou dus een rookvrije uitgaansgelegenheid prima zijn, en voor al die mensen die het vinden stinken enz. Maar om daarvoor alle horeca rookvrij te maken vind ik ver gaan.



De gezondheidsklachten zijn alleen als je dagelijks met zeer veel rook geconfronteerd wordt. Dus inderdaad samenleeft met rokers of in rokerige ruimtes werkt (de niet rokende horeca medewerker)









Je zegt het goed : "Ik vind dat niet bewezen..."

De deskundigen hebben echter wetenschappelijk bewezen dat meeroken wel degelijk schadelijk is.

Misschien als je je beperkt tot incidenteel kroegbezoek is het inderdaad niet schadelijk maar je vergeet dat er in de horeca ook mensen werken die niet roken.....

Bij mij op het werk mag niet worden gerookt. Er is een speciale ruimte gemaakt waar de rokers wel hun sigaretje kunnen paffen, met ventilatie en dergelijke.

Rokers en niet-rokers hebben geen last van elkaar, iedereen tevreden.

Dat kan in de horeca ook.

En het argument dat het zo gezellig is bij de rokers, nou iedereen is vrij om in het rokershol te gaan zitten .....
Alle reacties Link kopieren






 

RAAR MAAR WAAR : veel niet- rokers roken wél af en toe een jointje .......... :D

Tja, maar als je als niet roker een jointje gaat roken, kan je mij niet wijsmaken dat je er dan als niet-roker last van hebt... :P
Alle reacties Link kopieren




quote: Soesa reageerde





quote: blijfgewoonbianca reageerde



Rokers kunnen da'lijk net zo veel keuzes maken als mensen die om een of andere reden niet in de rook wilden staan ; wel uitgaan of niet uitgaan.......... Meer smaken hebben we niet. En aangezien er nu beweerd wordt dat daar niets mis mee is voor de niet-rokers, dunkt het mij dat er ook straks niets mis mee is voor de rokers...toch?!





Nee......is mijn inziens net zo vervelend ellendig te worden van het roken om je heen dan om te snakken naar een sigaretje. Maar zou wél "leuk " zijn als niet-rokers dát nou ens zouden herkennen ipv te doen alsof rokers hele nare mensen zijn.......... wij zijn leuke mensen mét een hele nare verslaving. En ja , die is sterk.





Maar zeg je dan, juist omdat rokers verslaafd zijn ze meer rechten hebben? Je zegt immers dat wanneer het omgedraaid is en rokers niet kunnen roken het vervelender en ellendiger is dan wanneer niet-rokers mee moeten roken. Buiten dat ik vind dat jij daar niet over kan oordelen, vind ik het ook onzin. (Ondervoorbehoud dat je dit ook bedoelt. Ik vind je zin niet helemaal duidelijk, dus misschien begrijp ik je wel verkeerd :P) 



Ik vind rokers geen hele nare mensen, ik vind hun verslaving naar en soms dus ook hoe ze met die verslaving omgaan. Maar dat geldt zeker niet voor alle rokers in alle situaties.
Alle reacties Link kopieren
Er zijn op dit topic twee partijen de rokers en de niet rokers.

Wat mij steeds weer hier (en in de maatschappij) blijft verbazen is het feit dat de niet-rokers steeds opnieuw aangevallen worden als ze vragen om respect te hebben voor hun gezondheid en hun geen overlast te bezorgen.....
Alle reacties Link kopieren
Ik vind rokers geen hele nare mensen, ik vind hun verslaving naar en soms dus ook hoe ze met die verslaving omgaan. Maar dat geldt zeker niet voor alle rokers in alle situaties.
Ik las vorige week over een Amerikaans universitair onderzoek waaruit bleek dat sigarettenfabrikanten de nicotinegehaltes flink hebben verhoogd  (met tientallen procenten in de afgelopen 20 jaar).  Roken wordt dus steeds verslavender.  Een vorm van klantenbinding eigenlijk.  Maar zo wordt het wel steeds moeilijker om van je verslaving af te komen. 

Fabrikanten zijn ook heel blij met de waarschuwingsstickers want die biedt ze alleen maar voordelen:  er is geen roker die vanwege die stickers stopt,  en juridisch zijn de fabrikanten nu afgedekt want niemand kan ooit nog beweren dat hij niet wist dat roken ongezond en schadelijk is.



Rokers zijn inderdaad geen nare mensen maar ze hebben wel een nare verslaving.  Dat vind ik wel goed geformuleerd.

En daarom zou ik bijv.  het prima vinden als rokers tijdens een uitgebreid diner even een rookpauze nemen aan de bar.  Dat vind ik wel een voorbeeld van rekening houden met elkaar. 

Alle reacties Link kopieren
"En daarom zou ik bijv.  het prima vinden als rokers tijdens een uitgebreid diner even een rookpauze nemen aan de bar.  Dat vind ik wel een voorbeeld van rekening houden met elkaar."



Oke dan. ;)
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
quote: Soesa reageerde





 

Nee......is mijn inziens net zo vervelend ellendig te worden van het roken om je heen dan om te snakken naar een sigaretje. Maar zou wél "leuk " zijn als niet-rokers dát nou ens zouden herkennen ipv te doen alsof rokers hele nare mensen zijn.......... wij zijn leuke mensen mét een hele nare verslaving. En ja , die is sterk.



Maar zeg je dan, juist omdat rokers verslaafd zijn ze meer rechten hebben? nee, dat zeg ik helemaal niet. Ik vergelijk in de rook staan met snákken naar een sigaret ...... in de rook staan geeft lichamelijke klachten , niet kunnen roken psychische. ( en ook lichamelijke eigenlijk ) .... Je zegt immers dat wanneer het omgedraaid is en rokers niet kunnen roken het vervelender en ellendiger is dan wanneer niet-rokers mee moeten roken.nee hoor, dat zeg ik niet.  Buiten dat ik vind dat jij daar niet over kan oordelen, vind ik het ook onzin. (Ondervoorbehoud dat je dit ook bedoelt. Ik vind je zin niet helemaal duidelijk, dus misschien begrijp ik je wel verkeerd :P)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren




quote: blijfgewoonbianca reageerde





 

RAAR MAAR WAAR : veel niet- rokers roken wél af en toe een jointje .......... :D





Tja, maar als je als niet roker een jointje gaat roken, kan je mij niet wijsmaken dat je er dan als niet-roker last van hebt... :P



één jointje halen of één jointje raken is natuurlijk niet in verhouding met een half uur inademen in een weedhol..... :D
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren




quote: blijfgewoonbianca reageerde



Maar zou wél "leuk " zijn als niet-rokers dát nou ens zouden herkennen ipv te doen alsof rokers hele nare mensen zijn..........



Dit is ook weer heerlijk gegeneraliseerd. lekker , he ? :DAls ik de discussie teruglees dan zie ik (bijna?) nergens dat de niet-rokers alle rokers akelige types vinden. Nou.....er wordt ons toch wel een stuk egoïsme verweten , we maken lelijke opmerkingen , we houden met niemand rekening, we zijn slappe hap omdat we roken etc etc.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren


quote: blijfgewoonbianca reageerde





o, Is dat zo , vroeg ik hoopvol ? :D Als ze daar dan maar niet mogen drinken anders staat men dáár de hele avond....I know I would....... :D

Van wat ik gehoord heb wordt daar niet geschonken.



Wat ik trouwens wel bezopen vind is dat roken in coffeeshops ook verboden wordt. Wie kan mij uitleggen welke niet-roker er last van heeft als er gerookt wordt in een horecagelegenheid speciaal en alleen ingericht om te roken?????:?





Daar mis je het hele punt van het rookverbod soesa.

Dat is wordt niet ingesteld voor de gemiddelde niet-roker maar voor het personeel dat in die gelegenheden werkt.En naar mijn weten werken er ook mensen in een coffeeshop.

En als je dan zegt dat ze weten dat daar gerookt wordt voordat ze er gingen werken kan je dat ook laten gelden voor alle andere mensen die in de horeca werken.

Ik zou het veel erger vinden als er een uitzondering gemaakt wordt voor iets wat eigenlijk verboden is(het roken van een joint) maar wat wel gedoogd wordt.
Alle reacties Link kopieren
Eensch met Granny.
Alle reacties Link kopieren
Daar mis je het hele punt van het rookverbod soesa.

Dat is wordt niet ingesteld voor de gemiddelde niet-roker maar voor het personeel dat in die gelegenheden werkt.En naar mijn weten werken er ook mensen in een coffeeshop.

En als je dan zegt dat ze weten dat daar gerookt wordt voordat ze er gingen werken kan je dat ook laten gelden voor alle andere mensen die in de horeca werken.

Daar ben ik het   mee eens en oneens. Integenstelling tot andere horeca gelegenheide, is roken een specifiek product van een coffeeshop. M.i. zou daar een uitzondering voor gemaakt moeten worden. Maar goed, dat is puur mijn persoonlijke mening, ik ben het met je eens dat het inderdaad voor alle mensen in de horeca zou moeten gelden. Overigens mus ik het punt niet hoor, dat het verbod wordt ingesteld voor het horeca personeel. Het is alleen een fijne bijkomstigheid voor veel niet-rokers.


Ik zou het veel erger vinden als er een uitzondering gemaakt wordt voor iets wat eigenlijk verboden is(het roken van een joint) maar wat wel gedoogd wordt.





Alle reacties Link kopieren
pfff, ik begin maar niet eens met verbeteren en bied direct mijn excuses voor de vele fouten...



de letters waren zo verkleind in de quote dat ik ze amper kon lezen:$
Alle reacties Link kopieren
Ik dacht dat er inderdaad een uitzondering wordt gemaakt voor coffeeshops. Op de radio zeiden ze dat daar wel nog gerookt mag worden.

En café's mogen een (afgesloten) ruimte inrichten voor rokers, maar daar worden de mensen dan niet bediend. Moeten ze zelf hun drankje halen.



Ikzelf ben niet-roker en ben er erg blij mee dat in restaurants niet meer gerookt mag worden. Maar het rookverbod voor café's vind ik eigenlijk niet nodig. In België mag in café's wel nog gerookt worden, behalve in de café's waar je ook kunt eten.
Alle reacties Link kopieren
 

En café's mogen een (afgesloten) ruimte inrichten voor rokers, maar daar worden de mensen dan niet bediend. Moeten ze zelf hun drankje halen.



In de tent waar wij altijd komen moet je altijd zelf je drankje halen.Het enige verschil is dat er dan bij de bar veel minder mensen zullen blijven hangen dan nu.Wel saai voor het barpersoneel.Ik weet nu al dat het rokersgedeelte veel drukker zal zijn dan het gedeelte waar je je drankjes kan halen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven