![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-actueel-01.png)
Salvini de nieuwe premier van Italie?
donderdag 8 augustus 2019 om 23:00
De leider van de Italiaanse Lega, Matteo Salvini, dringt aan op nieuwe verkiezingen. Hij zei in een toespraak dat hij niet gelooft dat de verschillen in de coalitie kunnen worden overbrugd en dat de enig mogelijke vervolgstap wat hem betreft nieuwe verkiezingen zijn.
https://nos.nl/artikel/2296817-regering ... ingen.html
![Afbeelding](https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/r3PNv5.png)
Mocht Salvini de nieuwe premier worden zal de EU dar niet blij mee zijn maar dat zijn krokodillentranen, Duitse organisaties als Sea-Watch hebben Italië opgescheept met honderdduizenden niet uitzetbare Afrikanen en het verzet daartegen is een voedingsbodem voor de LEGA
TO geeft als eerste zijn mening:
Italië heeft een Salvini nodig om te voorkomen dat NGO's als Sea-Watch doorgaan met heen en weer pendelen tussen Afrika en Italië
Voorgaande regeringen stonden er bij en keken er naar.
Maaaaaaaaaaaaar ik denk dat Salvini niet te lang moet blijven, hij gaat zich niet aan Europese begrotingsregels houden en als een grote economie als Italië onderuit schuift gaat de hele eurozone.
https://nos.nl/artikel/2296817-regering ... ingen.html
![Afbeelding](https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/r3PNv5.png)
Mocht Salvini de nieuwe premier worden zal de EU dar niet blij mee zijn maar dat zijn krokodillentranen, Duitse organisaties als Sea-Watch hebben Italië opgescheept met honderdduizenden niet uitzetbare Afrikanen en het verzet daartegen is een voedingsbodem voor de LEGA
![Afbeelding](https://imagizer.imageshack.com/v2/800x600q90/923/jGkvDO.png)
TO geeft als eerste zijn mening:
Italië heeft een Salvini nodig om te voorkomen dat NGO's als Sea-Watch doorgaan met heen en weer pendelen tussen Afrika en Italië
Voorgaande regeringen stonden er bij en keken er naar.
Maaaaaaaaaaaaar ik denk dat Salvini niet te lang moet blijven, hij gaat zich niet aan Europese begrotingsregels houden en als een grote economie als Italië onderuit schuift gaat de hele eurozone.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 9 augustus 2019 om 11:16
Nou, eens kijken dan.Zazamaenade schreef: ↑09-08-2019 11:01Het is niet zo dat populistisch rechts 'overal in Europa de grootste zijn of dreigen te worden'. Dat is een nogal een grove overschatting, en niet realistisch. Ze zijn wel een factor van belang.
Waarom zou je de situatie zo willen presenteren?
Nederland: FvD, PVV
Duitsland: AFD
Belgie: Vlaams Belang
Frankrijk: Front National
Italie: Vijfsterrenbeweging
Oostenrijk: FPO
Noorwegen: Vooruitgangspartij
Zweden: Zweden democraten
Denemarken: Volkspartij. De enige partij die gekrompen is na de laatste verkiezingen. Waren de grootste, nu gehalveerd. Drie keer raden waarom.
In Oostenrijk en Noorwegen zijn ze al de grootste partij.
Ik weet niet of ik de populisten overschat. Ik denk het niet eigenlijk.
vrijdag 9 augustus 2019 om 11:29
julius schreef: ↑09-08-2019 11:16Nou, eens kijken dan.
Nederland: FvD, PVV
Duitsland: AFD
Belgie: Vlaams Belang
Frankrijk: Front National
Italie: Vijfsterrenbeweging
Oostenrijk: FPO
Noorwegen: Vooruitgangspartij
Zweden: Zweden democraten
Denemarken: Volkspartij. De enige partij die gekrompen is na de laatste verkiezingen. Waren de grootste, nu gehalveerd. Drie keer raden waarom.
In Oostenrijk en Noorwegen zijn ze al de grootste partij.
Ik weet niet of ik de populisten overschat. Ik denk het niet eigenlijk.
Het hangt nogal af van welke verkiezingen je als richtlijn neemt.
Je kunt de uitslagen van Europese verkiezingen niet zomaar naast federale leggen, in België, of die van deelstaten in Duitsland.
nounou
vrijdag 9 augustus 2019 om 11:48
De nationale parlementsverkiezingen. Maar de populistische partijen doen het bij iedere verkiezing best goed natuurlijk. Logisch ook, aangezien hun aanhang jaar op jaar groeit.Zazamaenade schreef: ↑09-08-2019 11:29Het hangt nogal af van welke verkiezingen je als richtlijn neemt.
Je kunt de uitslagen van Europese verkiezingen niet zomaar naast federale leggen, in België, of die van deelstaten in Duitsland.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 augustus 2019 om 11:50
julius schreef: ↑09-08-2019 11:04Echt, wat begrijp je hier niet aan:
Laten we het weer eens hebben over populistisch rechts. Jee, wat is het toch erg en alleen maar domme mensen stemmen op populisten.
Al deze mensen die dit roepen hebben geen idee hoe rot de EU is, waarom het zo uit de klauwen is gelopen en weten niet dat er met de huidige politiek niets zal veranderen.
En jij leest dat ze iedereen die op populisten stemt domme mensen vindt. Ik vind het knap.
![Surprised :O](./../../../../smilies/surprised.gif)
Nee, ik lees dat zij vindt dat mensen die vinden dat populistische stemmers dom zijn, niet begrijpen hoe de EU werkt/in elkaar zit.
Dat schrijft ze ook letterlijk.
Maar goed, deze discussie is verder zinloos
![Smile :)](./../../../../smilies/smile.gif)
vrijdag 9 augustus 2019 om 11:58
Ah, op die manierPoppy_del_Rio schreef: ↑09-08-2019 11:50![]()
Nee, ik lees dat zij vindt dat mensen die vinden dat populistische stemmers dom zijn, niet begrijpen hoe de EU werkt/in elkaar zit.
Dat schrijft ze ook letterlijk.
Maar goed, deze discussie is verder zinloos![]()
![Yum :yum:](./../../../../smilies/yummie2.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 augustus 2019 om 15:42
Waarom schrijf je aub niet? Heb jij er persoonlijk last van als hij de nieuwe premier zou worden? Waarom vind je hem een eikel?
vrijdag 9 augustus 2019 om 15:54
Ik denk dat veel traditionele “gewone man” partijen de aansluiting kwijt zijn geraakt met hun achterban.
Kijk naar de PVDA, laatst weer een pro boerka actie, verzet zich tegen strafbaar stellen illegaal verblijf uitgeprocedeerde migranten etc.
De SP neuzelt ieder debat over de zorg, pensioenen, bejaarden maar laten onderwerpen als migratie en integratie onbesproken.
Dat zie je ook in Italië, Salvini mikt gewoon de havens dicht, dat hadden voorgaande regeringen al jaren geleden moeten doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 9 augustus 2019 om 16:09
hollebollegijs schreef: ↑09-08-2019 15:54Ik denk dat veel traditionele “gewone man” partijen de aansluiting kwijt zijn geraakt met hun achterban.
Kijk naar de PVDA, laatst weer een pro boerka actie, verzet zich tegen strafbaar stellen illegaal verblijf uitgeprocedeerde migranten etc.
De SP neuzelt ieder debat over de zorg, pensioenen, bejaarden maar laten onderwerpen als migratie en integratie onbesproken.
Dat zie je ook in Italië, Salvini mikt gewoon de havens dicht, dat hadden voorgaande regeringen al jaren geleden moeten doen.
O sowieso. 'Links' wil er niet aan dat mensen klaar zijn met de problemen die immigratie met zich meebrengt. En niet alleen dat; ze hebben er zelfs een handje van om mensen die de problemen wel aankaarten, weg te zetten als racisten of islamofoben.
Behalve in Denemarken, en laat dat nou net het enige land zijn waar de populistische partij is gehalveerd na de laatste verkiezingen.
Een links programma, sterk sociaal stelsel, gecombineerd met strenge regels mbt integratie en immigratie. Zo simpel kan het zijn.
vrijdag 9 augustus 2019 om 16:15
Berlusconi was een gewone Italiaanse boef. Geen gevaarlijke alt-right maniak zoals die nu opstaan.Zazamaenade schreef: ↑08-08-2019 23:32
Hopelijk trappen de Italianen er niet in, maar ja, ze hebben ook meermaals op Berlusconi gestemd.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
vrijdag 9 augustus 2019 om 16:20
De grootste partij zijn betekent nog lang niet dat je de meerderheid hebt. Vaak is de afkeer van degenen die niet op de populistische partij stemmen voor de betreffende populistische partij ook nog eens veel groter dan die van de gemiddelde niet-socialist of niet-liberaal voor de plaatselijke socialistische of liberale partij.julius schreef: ↑09-08-2019 11:16Nou, eens kijken dan.
Nederland: FvD, PVV
Duitsland: AFD
Belgie: Vlaams Belang
Frankrijk: Front National
Italie: Vijfsterrenbeweging
Oostenrijk: FPO
Noorwegen: Vooruitgangspartij
Zweden: Zweden democraten
Denemarken: Volkspartij. De enige partij die gekrompen is na de laatste verkiezingen. Waren de grootste, nu gehalveerd. Drie keer raden waarom.
In Oostenrijk en Noorwegen zijn ze al de grootste partij.
Ik weet niet of ik de populisten overschat. Ik denk het niet eigenlijk.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
vrijdag 9 augustus 2019 om 16:26
De migratie, islam, klimaat en identiteitsvraagstukken zijn een prima bliksemafleider om de ware bedoelingen van rechts-populisten te verhullen. Mensen maken zich zorgen en stemmen rechtspopulistisch en intussen steunen rechtspopulisten vaak knetterrechtse punten zoals verdere afbraak van sociale voorzieningen en zorg en worden de rechten van werknemers uitgehold (zie de “slavenwet” in Hongarije). Intussen weten ook rechtspopulisten de immigratieproblemen niet daadwerkelijk aan te pakken.Poppy_del_Rio schreef: ↑08-08-2019 23:52Ik ben minder op migranten gefixeerd dan jij. Bij jou heiligt het doel echt alle middelen. Maar ik heb gewoon echt totaal geen zin in alle andere dingen die gaan gebeuren als populisten meer invloed of zelfs macht krijgen. Je noemt zelf al een financiële crisis in de eurozone. Daar zit echt niemand op te wachten behalve de grote beleggers die speculeren op koersdalingen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
vrijdag 9 augustus 2019 om 16:33
Maar de grootste partij is wel leidend in de coalitievorming. Nou ja, in België niet, maar dat 'cordon sanitaire' heeft er alleen maar voor gezorgd dat de populisten nog groter werden.
O zeker. Ik ken veel mensen die niet op de PVV of FvD willen stemmen, maar het wel eens zijn met hun immigratiestandpunten.Vaak is de afkeer van degenen die niet op de populistische partij stemmen voor de betreffende populistische partij ook nog eens veel groter dan die van de gemiddelde niet-socialist of niet-liberaal voor de plaatselijke socialistische of liberale partij.
Daarom is het tijd voor een links geluid met een rechts immigratiebeleid. De SP in de jaren 80, dat idee.
vrijdag 9 augustus 2019 om 16:48
Mja. Ik had nogal de indruk dat met de regeringen-Berlusconi de oppervlakkigheid en het machtsvertoon (en de alomtegenwoordigheid van één politiek geluid in de media door zijn imperium) is begonnen, maar ik weet te weinig van de Italiaanse politiek om dat te kunnen zeggen.
Ben benieuwd wat Beppe Grillo van deze ontwikkelingen vindt, en van zijn rol daarin. 'Zijn' Vijfsterrenbeweging is leeggegeten door de samenwerking met Lega Nord. Ik weet dat Grillo afstand heeft genomen, maar door de opkomst van de Vijfsterrenbeweging is de Italiaanse politiek denk ik een nieuwe richting ingeslagen.
Hier een kort clipje van Beppe Grillo over populisme: https://twitter.com/vprotegenlicht/stat ... 40?lang=ar
nounou
vrijdag 9 augustus 2019 om 17:56
De migrantenproblematiek is grotendeels een verzonnen probleem. Welk deel van de "migrantenproblematiek" belemmert jou nu echt in je leven? Populisten zijn er goed in om migranten de schuld van alles te geven, terwijl dat in de meeste gevallen totaal misplaatst is.
Bijvoorbeeld: Er is geen woningtekort omdat er wat migranten zijn, maar omdat er stelselmatig te weinig gebouwd is. Huishoudens worden kleiner, maar de meeste woningen zijn nog steeds voor standaardgezinnen. En ouderen willen best wel kleiner wonen maar willen niet op comfort inleveren. Die blijven dus zitten waar ze zitten.
Maar het is natuurlijk veel makkelijker om migranten hiervan de schuld te geven.
vrijdag 9 augustus 2019 om 18:13
Deze discussie ga ik niet aan. Ik kan niet bepalen hoeveel 'last' iemand heeft van immigranten. Ik weet wel dat als ik geen last heb van ijsberen, ik niet op een partij stem wiens grootste prioriteit het uitroeien van de ijsbeer is.Sara9876 schreef: ↑09-08-2019 17:56De migrantenproblematiek is grotendeels een verzonnen probleem. Welk deel van de "migrantenproblematiek" belemmert jou nu echt in je leven? Populisten zijn er goed in om migranten de schuld van alles te geven, terwijl dat in de meeste gevallen totaal misplaatst is.
Bijvoorbeeld: Er is geen woningtekort omdat er wat migranten zijn, maar omdat er stelselmatig te weinig gebouwd is. Huishoudens worden kleiner, maar de meeste woningen zijn nog steeds voor standaardgezinnen. En ouderen willen best wel kleiner wonen maar willen niet op comfort inleveren. Die blijven dus zitten waar ze zitten.
Maar het is natuurlijk veel makkelijker om migranten hiervan de schuld te geven.
Ik denk ook dat het bijzonder veel uitmaakt waar je woont en waar je komt. in Italie zwerven 600.000 Afrikanen letterlijk op straat. Ik kan me voorstellen dat mensen dat vreselijk vinden. Er is geen populist nodig om mensen daarvan te overtuigen.
vrijdag 9 augustus 2019 om 20:45
Orban is geen rechts populist maar bouwde een prima hek.
Salvini heeft instroom gereduceerd tot een 10% van wat het was.
Oostenrijk, Denemarken wisselende successen omdat ze in een coalitie zaten.
In Zweden "dwong" de opkomst van de Zweden Democraten de regering tot strengere maatregelen.
Allerlei deals met Niger, Libië, Marokko werden gesloten om populistisch rechts de wind uit de zeilen te nemen, de EU bewapende zelfs de Libische kustwacht.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 9 augustus 2019 om 20:51
Dit is wel heel simpel - populistisch - geredeneerd.
Plofkraken, drugshandel, kindermishandeling, fiscale fraude, te hard rijden en de oorlog in de Amsterdamse onderwereld belemmeren mij ook niet in mijn dagelijks doen en laten.
Grote groepen legale / illegale migranten ontwrichten op termijn een samenleving en regeren is vooruitzien.
Daarbij komt dat migratieregels niet zijn ingevoerd om de IND aan het werk te houden maar met een doel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 12 augustus 2019 om 23:05
https://nos.nl/artikel/2297344-ocean-vi ... boord.html
Italië is er klaar mee, die neemt ze niet op.
Italië is er klaar mee, die neemt ze niet op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 20 augustus 2019 om 17:06
https://nos.nl/artikel/2298283-politiek ... -valt.html
Regering gevallen
Regering gevallen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 28 augustus 2019 om 23:23
https://nos.nl/artikel/2299376-nieuwe-r ... ident.html
Het ziet ernaar uit dat Salvini zijn hand overspeeld heeft.
Het ziet ernaar uit dat Salvini zijn hand overspeeld heeft.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 september 2019 om 22:37
Net op Nieuwsuur maar nog niet in het Nederlands online
Salvini wil een referendum over migratie organiseren
https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 17992.html
Ik denk niet dat hij dat referendum gaat winnen maar hij verstevigd wel zijn positie.
Salvini wil een referendum over migratie organiseren
https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 17992.html
Ik denk niet dat hij dat referendum gaat winnen maar hij verstevigd wel zijn positie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 29 oktober 2019 om 06:08
Salvini is dan wel de Italiaanse regering uit, maar aan steun geen gebrek - https://nos.nl/l/2308078
Lega - dus indirect ook Salvini - heeft een prima overwinning geboekt tijdens de regionale verkiezingen.
Lega - dus indirect ook Salvini - heeft een prima overwinning geboekt tijdens de regionale verkiezingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.