Actueel
alle pijlers
schelden en beledigen
woensdag 25 februari 2009 om 08:58
Gisteren werd er een posting van mij weggehaald door angel 2 (je weet wel, die altijd zo lekker selctief modereert als het willem betreft, schepje er bovenop enzo, zie haar reactie in het mod topic). Dat verwijderen roept bij mij een vraag op die ik jullie eens wil voorleggen.
Schelden met een ziekte doet een deel van de forumbezoekers steigeren. Dan zit men meteen in de gordijnen. Maar als christenen beledigd worden of als er met gods naam gescholden wordt loopt men zo hard niet.
Dat is toch raar?
Schelden met een ziekte doet een deel van de forumbezoekers steigeren. Dan zit men meteen in de gordijnen. Maar als christenen beledigd worden of als er met gods naam gescholden wordt loopt men zo hard niet.
Dat is toch raar?
woensdag 25 februari 2009 om 09:51
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2009 @ 09:44:
In het straatbeeld hoor je de jeugd het woord kanker als bijvoeglijk naamwoord gebruiken. Daar kun je van vinden wat je wilt, maar dat is niet iemand iets toewensen zoals hier boven onterecht gesteld wordt. Dat was ook in mijn geval niet zo.
Het is prima vergelijkbaar met iets als gvd. Maar blijkbaar wordt er (hier op het forum) met twee maten gemeten.
Twee dingen: de jeugd wenst met dergelijke uitlatingen de aangesprokenen wel degelijk de ziekte toe, ze hebben alleen geen benul van wat ze zeggen. Dat heb je met kinderen, die hebben nog geen volgroeide hersenen en kunnen nog niet afwegen wat ze wel en wat ze niet kunnen zeggen. Als het getal in je nickname staat voor je geboortejaar, lijkt me dat jij die leeftijd ruimschoots voorbij bent.
Brengt me op het tweede punt: wij zijn hier niet op straat. Dit is een forum, waar wij met elkaar bepalen waar de grenzen van uitlatingen liggen. Kennelijk ben je tegen zo'n grens aangelopen. Uithuilen en opnieuw beginnen, zou ik zeggen...
In het straatbeeld hoor je de jeugd het woord kanker als bijvoeglijk naamwoord gebruiken. Daar kun je van vinden wat je wilt, maar dat is niet iemand iets toewensen zoals hier boven onterecht gesteld wordt. Dat was ook in mijn geval niet zo.
Het is prima vergelijkbaar met iets als gvd. Maar blijkbaar wordt er (hier op het forum) met twee maten gemeten.
Twee dingen: de jeugd wenst met dergelijke uitlatingen de aangesprokenen wel degelijk de ziekte toe, ze hebben alleen geen benul van wat ze zeggen. Dat heb je met kinderen, die hebben nog geen volgroeide hersenen en kunnen nog niet afwegen wat ze wel en wat ze niet kunnen zeggen. Als het getal in je nickname staat voor je geboortejaar, lijkt me dat jij die leeftijd ruimschoots voorbij bent.
Brengt me op het tweede punt: wij zijn hier niet op straat. Dit is een forum, waar wij met elkaar bepalen waar de grenzen van uitlatingen liggen. Kennelijk ben je tegen zo'n grens aangelopen. Uithuilen en opnieuw beginnen, zou ik zeggen...
woensdag 25 februari 2009 om 09:51
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2009 @ 09:44:
In het straatbeeld hoor je de jeugd het woord kanker als bijvoeglijk naamwoord gebruiken. Daar kun je van vinden wat je wilt, maar dat is niet iemand iets toewensen zoals hier boven onterecht gesteld wordt. Dat was ook in mijn geval niet zo.
Het is prima vergelijkbaar met iets als gvd. Maar blijkbaar wordt er (hier op het forum) met twee maten gemeten.
Jammer dat jij ook met twee maten meet, door bijvoorbeeld niet op alle posts in te gaan. Niet dat ik nou zo belangrijk ben, maar omwille van de discussie die jij wilde, wel zo logisch geweest. Het sterkt me in mijn hierboven in twee posts verwoorde vermoeden.
Fijne dag verder.
In het straatbeeld hoor je de jeugd het woord kanker als bijvoeglijk naamwoord gebruiken. Daar kun je van vinden wat je wilt, maar dat is niet iemand iets toewensen zoals hier boven onterecht gesteld wordt. Dat was ook in mijn geval niet zo.
Het is prima vergelijkbaar met iets als gvd. Maar blijkbaar wordt er (hier op het forum) met twee maten gemeten.
Jammer dat jij ook met twee maten meet, door bijvoorbeeld niet op alle posts in te gaan. Niet dat ik nou zo belangrijk ben, maar omwille van de discussie die jij wilde, wel zo logisch geweest. Het sterkt me in mijn hierboven in twee posts verwoorde vermoeden.
Fijne dag verder.
woensdag 25 februari 2009 om 09:52
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2009 @ 09:44:
In het straatbeeld hoor je de jeugd het woord kanker als bijvoeglijk naamwoord gebruiken. Daar kun je van vinden wat je wilt, maar dat is niet iemand iets toewensen zoals hier boven onterecht gesteld wordt. Dat was ook in mijn geval niet zo.
Het is prima vergelijkbaar met iets als gvd. Maar blijkbaar wordt er (hier op het forum) met twee maten gemeten.Waarom gebruik je uberhaupt het woord kanker in deze vorm? Wat wilde je er mee bereiken Willem? het opstarten van een goede discussie? Wat verwacht je aan reacties te krijgen?
In het straatbeeld hoor je de jeugd het woord kanker als bijvoeglijk naamwoord gebruiken. Daar kun je van vinden wat je wilt, maar dat is niet iemand iets toewensen zoals hier boven onterecht gesteld wordt. Dat was ook in mijn geval niet zo.
Het is prima vergelijkbaar met iets als gvd. Maar blijkbaar wordt er (hier op het forum) met twee maten gemeten.Waarom gebruik je uberhaupt het woord kanker in deze vorm? Wat wilde je er mee bereiken Willem? het opstarten van een goede discussie? Wat verwacht je aan reacties te krijgen?
woensdag 25 februari 2009 om 09:53
quote:jaap schreef op 25 februari 2009 @ 09:11:
[...]
Voor de één ligt dat anders dan voor de ander. Als je al járen op een forum actief bent, zoals Willem, dan is het toch minimaal met pijn in je hart als je moet besluiten weg te gaan, omdat de 'kroegbaas' het op je voorzien heeft.
hier doe je het weer .
noem Angel2 gewoon Angel2.
jij bent zooooo denigrerend , werkelijk in geen ene post die voorbijkomt is er geen zin waarin je niet denigrerend bent ten opzichte van anderen en dat vind ik altijd heel beledigend overkomen.
Je weet zelf ook wel dat dat botst met de meeste forummers, ook jij bent een forummer die daardoor altijd in de clinch ligt.
[...]
Voor de één ligt dat anders dan voor de ander. Als je al járen op een forum actief bent, zoals Willem, dan is het toch minimaal met pijn in je hart als je moet besluiten weg te gaan, omdat de 'kroegbaas' het op je voorzien heeft.
hier doe je het weer .
noem Angel2 gewoon Angel2.
jij bent zooooo denigrerend , werkelijk in geen ene post die voorbijkomt is er geen zin waarin je niet denigrerend bent ten opzichte van anderen en dat vind ik altijd heel beledigend overkomen.
Je weet zelf ook wel dat dat botst met de meeste forummers, ook jij bent een forummer die daardoor altijd in de clinch ligt.
woensdag 25 februari 2009 om 09:57
quote:Tientje79 schreef op 25 februari 2009 @ 09:43:
[...]
Eens met jouw reactie. Maar wat ik me dan afvraag: hoe doet iemand dat dan in het normale sociale verkeer? Dan stop je toch op een gegeven moment de discussie? Tenminste, dat doe ik wel. Let's agree to disagree, zeggen de Engelsen zo mooi. Ben je het toch nog eens, zonder dat je de ander hoeft te beledigen om tot hem/haar door te dringen.
En zelfkritiek, tja.. Verbeter de wereld, begin bij jezelf, zou ik zeggen. En dat is niet specifiek tegen jou gericht hoor. Ik vind het altijd van kracht getuigen als mensen van zichzelf kunnen zeggen wat ze beter hadden kunnen doen. Dat mis ik hier wel.Vind ik ook de meest elegante oplossing: gewoon stoppen met reageren wanneer de ander begint te zuigen en provoceren. Het gaat dan allang niet meer om het onderwerp van discussie, maar over iemand die zijn of haar frustraties uitleeft of zo. Dat is zo'n egotrip, dat vind ik altijd een beetje sneu.
[...]
Eens met jouw reactie. Maar wat ik me dan afvraag: hoe doet iemand dat dan in het normale sociale verkeer? Dan stop je toch op een gegeven moment de discussie? Tenminste, dat doe ik wel. Let's agree to disagree, zeggen de Engelsen zo mooi. Ben je het toch nog eens, zonder dat je de ander hoeft te beledigen om tot hem/haar door te dringen.
En zelfkritiek, tja.. Verbeter de wereld, begin bij jezelf, zou ik zeggen. En dat is niet specifiek tegen jou gericht hoor. Ik vind het altijd van kracht getuigen als mensen van zichzelf kunnen zeggen wat ze beter hadden kunnen doen. Dat mis ik hier wel.Vind ik ook de meest elegante oplossing: gewoon stoppen met reageren wanneer de ander begint te zuigen en provoceren. Het gaat dan allang niet meer om het onderwerp van discussie, maar over iemand die zijn of haar frustraties uitleeft of zo. Dat is zo'n egotrip, dat vind ik altijd een beetje sneu.
woensdag 25 februari 2009 om 09:58
quote:Appelsientje schreef op 25 februari 2009 @ 09:47:
Dus waar gaat het nou eigenlijk om Willem? Dat jouw grove opmerking wordt gedelete en die van iemand anders niet? Boehoe. En waarom moet daar een nieuw topic voor worden geopend?Willem heeft van Angel2 nul op rekest gekregen en riskeerde een ban als hij nog verder doorzeurde in het modtopic. Dus als je dan toch wil doorzeuren en het mag niet in het modtopic, dan is het toch logisch dat je er een topic over opent?
Dus waar gaat het nou eigenlijk om Willem? Dat jouw grove opmerking wordt gedelete en die van iemand anders niet? Boehoe. En waarom moet daar een nieuw topic voor worden geopend?Willem heeft van Angel2 nul op rekest gekregen en riskeerde een ban als hij nog verder doorzeurde in het modtopic. Dus als je dan toch wil doorzeuren en het mag niet in het modtopic, dan is het toch logisch dat je er een topic over opent?
woensdag 25 februari 2009 om 09:59
Willem, zolang je er zelf nog geen enkele moeite mee hebt andere mensen van van alles te betichten, kan ik er geheel en al niet mee zitten dat er blijkbaar af en toe (subjectief) postings van jou verdwijnen. Ik denk omdat de meeste van jouw postings altijd zo vriendelijk zijn. Dat kunnen we hier op het forum natuurlijk niet hebben.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 25 februari 2009 om 09:59
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2009 @ 09:21:
Niks verzuurd. Als schelden met een ziekte mensen tot bepaalde reacties brengt (zie mijn voorbeeld) en diezelfde mensen schelden met gods naam achteloos latem lopen vraag ik mij af hoe zoiets kan?Ik vind iemand 'dom' noemen altijd heel erg vervelend. Vooral als iemand mij dom noemt, heel erg rot vind ik dat, want ik ben namelijk niet dom. Toch heb jij mij en anderen de afgelopen jaren heel vaak dom genoemd. Misschien dat jij zelf eens zou kunnen beginnen met ophouden mensen links en rechts voor dom uit te maken als ze jouw mening niet delen? Dat zal in de lelijke reacties op jou waarschijnlijk enorm schelen.
Niks verzuurd. Als schelden met een ziekte mensen tot bepaalde reacties brengt (zie mijn voorbeeld) en diezelfde mensen schelden met gods naam achteloos latem lopen vraag ik mij af hoe zoiets kan?Ik vind iemand 'dom' noemen altijd heel erg vervelend. Vooral als iemand mij dom noemt, heel erg rot vind ik dat, want ik ben namelijk niet dom. Toch heb jij mij en anderen de afgelopen jaren heel vaak dom genoemd. Misschien dat jij zelf eens zou kunnen beginnen met ophouden mensen links en rechts voor dom uit te maken als ze jouw mening niet delen? Dat zal in de lelijke reacties op jou waarschijnlijk enorm schelen.
woensdag 25 februari 2009 om 09:59
Willem, als jij iemand uit scheld met het woord kanker er in, beledig jij op een zeer directe manier een ander uit met een verschrikkelijke ziekte (ammehoela overigens dat je verbindt met het 'kankeren = mopperen' Geve!). Wanneer ik 'godverdomme' zou zeggen beledig ik jou niet op een directe manier. Ik zou dan namelijk God beledigen. Ik zou hooguit jouw geloofsovertuiging beledigen, maar dat is dus ook indirect.
Daar zit naar mijn mening een heel groot verschil in.
Toegegeven dat ik het begrijpelijk vind dat wanneer jou God beledigd wordt, jij je beledigd voelt. Maar goed, als Atheist kan ik mij ook zo vaak beledigd voelen wanneer Christenen goed bedoeld mij willen bekeren.
Trouwens, je discussie ook niet gezien, maar als jij scheldwoorden als 'kanker...' in de mond (uhh, toetsenbord) heb genomen, vind ik dat erg onchristelijk eerlijk gezegd.
Daar zit naar mijn mening een heel groot verschil in.
Toegegeven dat ik het begrijpelijk vind dat wanneer jou God beledigd wordt, jij je beledigd voelt. Maar goed, als Atheist kan ik mij ook zo vaak beledigd voelen wanneer Christenen goed bedoeld mij willen bekeren.
Trouwens, je discussie ook niet gezien, maar als jij scheldwoorden als 'kanker...' in de mond (uhh, toetsenbord) heb genomen, vind ik dat erg onchristelijk eerlijk gezegd.
anoniem_68769 wijzigde dit bericht op 25-02-2009 10:01
Reden: uhhhhh
Reden: uhhhhh
% gewijzigd
woensdag 25 februari 2009 om 10:00
quote:Omen schreef op 25 februari 2009 @ 09:31:
Ik heb de indruk dat forummers soms selectief verontwaardigd reageren op mensen die schelden met een ziekte en dat het dan eigenlijk helemaal niet over het schelden gaat, maar dat die ander dat argument inzet om het betoog lam te leggen. Dus wanneer het ineens goed uitkomt, dan doet men heilig verontwaardigd over het 'schelden met een ziekte', terwijl zij zelf ook niet vies zijn van een potje schelden waar de honden nog geen brood van lusten.
Hoe het nu bij Willems' waarschuwing is verlopen, dat heb ik niet gevolgd, dus daar heb ik geen mening over verder.totaal mee eens.
Ik heb de indruk dat forummers soms selectief verontwaardigd reageren op mensen die schelden met een ziekte en dat het dan eigenlijk helemaal niet over het schelden gaat, maar dat die ander dat argument inzet om het betoog lam te leggen. Dus wanneer het ineens goed uitkomt, dan doet men heilig verontwaardigd over het 'schelden met een ziekte', terwijl zij zelf ook niet vies zijn van een potje schelden waar de honden nog geen brood van lusten.
Hoe het nu bij Willems' waarschuwing is verlopen, dat heb ik niet gevolgd, dus daar heb ik geen mening over verder.totaal mee eens.
woensdag 25 februari 2009 om 10:01
woensdag 25 februari 2009 om 10:06
Ik heb angel2 er in het verleden meerdere malen op gewezen dat er een vloek in een topic voor kwam. Daar werd niets mee gedaan.
Tientje, de jeugd wenst niet iemand iets toe. Uitspraken als kankerleuk, kankergezellig en kankermooi zijn op iedere middelbareschool gemeedgoed. Ik kan daar ook niets aan doen. Dat is iets anders als "krijg de kanker" verwensen.
Blijft mijn vraag waarom angel2 zo spastisch reageert op een ziekte als bijvoeglijk naamwoord.
Tientje, de jeugd wenst niet iemand iets toe. Uitspraken als kankerleuk, kankergezellig en kankermooi zijn op iedere middelbareschool gemeedgoed. Ik kan daar ook niets aan doen. Dat is iets anders als "krijg de kanker" verwensen.
Blijft mijn vraag waarom angel2 zo spastisch reageert op een ziekte als bijvoeglijk naamwoord.
woensdag 25 februari 2009 om 10:09
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2009 @ 10:06:
Ik heb angel2 er in het verleden meerdere malen op gewezen dat er een vloek in een topic voor kwam. Daar werd niets mee gedaan.
Tientje, de jeugd wenst niet iemand iets toe. Uitspraken als kankerleuk, kankergezellig en kankermooi zijn op iedere middelbareschool gemeedgoed. Ik kan daar ook niets aan doen. Dat is iets anders als "krijg de kanker" verwensen.
Blijft mijn vraag waarom angel2 zo spastisch reageert op een ziekte als bijvoeglijk naamwoord.
En dan wordt ook gevraagd of ze hun taal willen kuisen..wat een drogreden zeg.
Geef nou eens antwoord op mijn andere vragen en reageer eens op mn andere postings..En kom eens uit die slachtofferrol..die siert je niet
Ik heb angel2 er in het verleden meerdere malen op gewezen dat er een vloek in een topic voor kwam. Daar werd niets mee gedaan.
Tientje, de jeugd wenst niet iemand iets toe. Uitspraken als kankerleuk, kankergezellig en kankermooi zijn op iedere middelbareschool gemeedgoed. Ik kan daar ook niets aan doen. Dat is iets anders als "krijg de kanker" verwensen.
Blijft mijn vraag waarom angel2 zo spastisch reageert op een ziekte als bijvoeglijk naamwoord.
En dan wordt ook gevraagd of ze hun taal willen kuisen..wat een drogreden zeg.
Geef nou eens antwoord op mijn andere vragen en reageer eens op mn andere postings..En kom eens uit die slachtofferrol..die siert je niet
woensdag 25 februari 2009 om 10:13
woensdag 25 februari 2009 om 10:13
woensdag 25 februari 2009 om 10:14
Willem1959, als jij niet inhoudelijk kunt reageren op reacties van anderen, is het lastig discusseren. Domweg zeggen dat iets niet zo is, getuigt van weinig respect richting degene die de moeite neemt om te reageren.
Ik kan me nu wel voorstellen welk een moeilijke klus Angel 2 heeft als het gaat om jou 'binnenboord' te houden. Je haalt slechts punten uit een reactie waar je in negatieve zin op kunt reageren en maakt dingen persoonlijk zonder dat ze als zodanig bedoeld zijn. Dat is naar mijn mening niet hoe de kunst van discusseren bedoeld is.
Wat mij betreft is voor mij nu het punt gekomen om te zeggen dat we het er maar over eens moeten zijn dat we het hier niet over eens zullen worden.
Fijne dag nog!
Ik kan me nu wel voorstellen welk een moeilijke klus Angel 2 heeft als het gaat om jou 'binnenboord' te houden. Je haalt slechts punten uit een reactie waar je in negatieve zin op kunt reageren en maakt dingen persoonlijk zonder dat ze als zodanig bedoeld zijn. Dat is naar mijn mening niet hoe de kunst van discusseren bedoeld is.
Wat mij betreft is voor mij nu het punt gekomen om te zeggen dat we het er maar over eens moeten zijn dat we het hier niet over eens zullen worden.
Fijne dag nog!
woensdag 25 februari 2009 om 10:17
quote:Dhelia schreef op 25 februari 2009 @ 10:07:
[...]
Godverdomme ook. Dus da's geen argument.
Dat is ook zo. Maar als je op het forum het ene weert met het dreigen met een ban, dan moet ook gvd aangepakt worden. En dat gebeurt dus niet.
Vandaar mijn verontwaardiging over het slechte en selectieve modereerbeleid van angel2
[...]
Godverdomme ook. Dus da's geen argument.
Dat is ook zo. Maar als je op het forum het ene weert met het dreigen met een ban, dan moet ook gvd aangepakt worden. En dat gebeurt dus niet.
Vandaar mijn verontwaardiging over het slechte en selectieve modereerbeleid van angel2
woensdag 25 februari 2009 om 10:18
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2009 @ 10:06:
Ik heb angel2 er in het verleden meerdere malen op gewezen dat er een vloek in een topic voor kwam. Daar werd niets mee gedaan.
Tientje, de jeugd wenst niet iemand iets toe. Uitspraken als kankerleuk, kankergezellig en kankermooi zijn op iedere middelbareschool gemeedgoed. Ik kan daar ook niets aan doen. Dat is iets anders als "krijg de kanker" verwensen.
Blijft mijn vraag waarom angel2 zo spastisch reageert op een ziekte als bijvoeglijk naamwoord.Waarom wil je op een forum waar zelden een middelbare scholier komt, schelden zoals jij denkt dat tieners doen? Je bent notabene vijftig!
Ik heb angel2 er in het verleden meerdere malen op gewezen dat er een vloek in een topic voor kwam. Daar werd niets mee gedaan.
Tientje, de jeugd wenst niet iemand iets toe. Uitspraken als kankerleuk, kankergezellig en kankermooi zijn op iedere middelbareschool gemeedgoed. Ik kan daar ook niets aan doen. Dat is iets anders als "krijg de kanker" verwensen.
Blijft mijn vraag waarom angel2 zo spastisch reageert op een ziekte als bijvoeglijk naamwoord.Waarom wil je op een forum waar zelden een middelbare scholier komt, schelden zoals jij denkt dat tieners doen? Je bent notabene vijftig!
woensdag 25 februari 2009 om 10:20
quote:Appelsientje schreef op 25 februari 2009 @ 09:49:
kankerhoer = onnette mevrouw die veel moppert?
Voor mij is dit een van de ergste scheldwoorden die ik ken, als iemand dit tegen me zegt om wat voor reden dan ook, ben ik meteen uitgepraat. En uitgemopperd.Oke dat jij als ontvanger daar kanker (= de ziekte) bij denkt, maar snap je het verschil in lading wanneer iemand het anders heeft bedoeld? Strikt genomen zou je verduidelijking kunnen vragen als je twijfelt over de intentie van de zender, in de praktijk zie je vaak dat het van iemands voorgeschiedenis afhangt hoe iets geïnterpreteerd wordt.
kankerhoer = onnette mevrouw die veel moppert?
Voor mij is dit een van de ergste scheldwoorden die ik ken, als iemand dit tegen me zegt om wat voor reden dan ook, ben ik meteen uitgepraat. En uitgemopperd.Oke dat jij als ontvanger daar kanker (= de ziekte) bij denkt, maar snap je het verschil in lading wanneer iemand het anders heeft bedoeld? Strikt genomen zou je verduidelijking kunnen vragen als je twijfelt over de intentie van de zender, in de praktijk zie je vaak dat het van iemands voorgeschiedenis afhangt hoe iets geïnterpreteerd wordt.
woensdag 25 februari 2009 om 10:21
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2009 @ 08:58:
Schelden met een ziekte doet een deel van de forumbezoekers steigeren. Dan zit men meteen in de gordijnen. Maar als christenen beledigd worden of als er met gods naam gescholden wordt loopt men zo hard niet.
Dat is toch raar?Welnee, da's niet zo raar. Kanker kan het niet helpen dat het mensen doet lijden en sterven, een moslim of een christen o.i.d. die vindt dat hij (m/v) een soort van superieur wezen is dat vanwege zijn religie niet-gelovigen of anders-gelovigen mag veroordelen, verdoemen, onderdrukken en/of doden kan dat wel.
Schelden met een ziekte doet een deel van de forumbezoekers steigeren. Dan zit men meteen in de gordijnen. Maar als christenen beledigd worden of als er met gods naam gescholden wordt loopt men zo hard niet.
Dat is toch raar?Welnee, da's niet zo raar. Kanker kan het niet helpen dat het mensen doet lijden en sterven, een moslim of een christen o.i.d. die vindt dat hij (m/v) een soort van superieur wezen is dat vanwege zijn religie niet-gelovigen of anders-gelovigen mag veroordelen, verdoemen, onderdrukken en/of doden kan dat wel.
woensdag 25 februari 2009 om 10:23
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2009 @ 10:06:
Tientje, de jeugd wenst niet iemand iets toe. Uitspraken als kankerleuk, kankergezellig en kankermooi zijn op iedere middelbareschool gemeedgoed. Ik kan daar ook niets aan doen. Willem, dat is voor jou een reden om je op dat niveau te bewegen? Wil je hiermee echt zeggen dat jouw niveau dat van een middelbare scholier is?
Tientje, de jeugd wenst niet iemand iets toe. Uitspraken als kankerleuk, kankergezellig en kankermooi zijn op iedere middelbareschool gemeedgoed. Ik kan daar ook niets aan doen. Willem, dat is voor jou een reden om je op dat niveau te bewegen? Wil je hiermee echt zeggen dat jouw niveau dat van een middelbare scholier is?
