Actueel
alle pijlers
schelden en beledigen
woensdag 25 februari 2009 om 08:58
Gisteren werd er een posting van mij weggehaald door angel 2 (je weet wel, die altijd zo lekker selctief modereert als het willem betreft, schepje er bovenop enzo, zie haar reactie in het mod topic). Dat verwijderen roept bij mij een vraag op die ik jullie eens wil voorleggen.
Schelden met een ziekte doet een deel van de forumbezoekers steigeren. Dan zit men meteen in de gordijnen. Maar als christenen beledigd worden of als er met gods naam gescholden wordt loopt men zo hard niet.
Dat is toch raar?
Schelden met een ziekte doet een deel van de forumbezoekers steigeren. Dan zit men meteen in de gordijnen. Maar als christenen beledigd worden of als er met gods naam gescholden wordt loopt men zo hard niet.
Dat is toch raar?
woensdag 25 februari 2009 om 15:58
quote:sarah2ndlife schreef op 25 februari 2009 @ 15:16:
Nee das ook zo een probleem, , net zoals Willem niet begrijpt dat zijn opmerking weggehaald wordt.
Als je het zou begrijpen zou je er wellicht verbetering in willen brengen en dat doe je nog steeds niet.Vermoeidende poging een twistgesprek uit te lokken. Neem nog maar een glaasje sherry
Nee das ook zo een probleem, , net zoals Willem niet begrijpt dat zijn opmerking weggehaald wordt.
Als je het zou begrijpen zou je er wellicht verbetering in willen brengen en dat doe je nog steeds niet.Vermoeidende poging een twistgesprek uit te lokken. Neem nog maar een glaasje sherry
woensdag 25 februari 2009 om 16:05
quote:jaap schreef op 25 februari 2009 @ 15:58:
[...]
Vermoeidende poging een twistgesprek uit te lokken. Neem nog maar een glaasje sherry
Ik drink niet dank je
Ik lok helemaal niks uit, ik attendeer je voor de zoveelste keer op je onbekwame manier van communiceren en als jij dan linea recta dat sein van mij krijgt voel je je weer aangevallen, ik denk dat jij een tik van autisme hebt, het sociale onhandige, het consequent maar op 1 onderwerp vastbijten.
Het afwimpelen met zinsnedes als neem nog een whiskey is ook een prototype signaal van " ik weet niet meer wat ik zeggen moet"
Laten we het daar maar op houden, dat je het niet weet.
[...]
Vermoeidende poging een twistgesprek uit te lokken. Neem nog maar een glaasje sherry
Ik drink niet dank je
Ik lok helemaal niks uit, ik attendeer je voor de zoveelste keer op je onbekwame manier van communiceren en als jij dan linea recta dat sein van mij krijgt voel je je weer aangevallen, ik denk dat jij een tik van autisme hebt, het sociale onhandige, het consequent maar op 1 onderwerp vastbijten.
Het afwimpelen met zinsnedes als neem nog een whiskey is ook een prototype signaal van " ik weet niet meer wat ik zeggen moet"
Laten we het daar maar op houden, dat je het niet weet.
woensdag 25 februari 2009 om 16:10
quote:sarah2ndlife schreef op 25 februari 2009 @ 16:01:
Nederlanders zijn ook erger op vakantie lokatie.
Net als trouwens de Ieren en Engelsen , Russen!!
OOOOOOOOOOOOja Russen.........die zijn pas erg! Alleen pretenderen zij niet beschaafd te zijn. Ik heb er een paar in mijn omgeving en zij komen er ronduit voor uit dat ze gaan voor rijkdom en daarbij gerust over lijken willen gaan...........enne dat je niet hun maffia moet 'dissen'
O, en vergeet de Duitsers niet........vooral die oudere generatie
Nederlanders zijn ook erger op vakantie lokatie.
Net als trouwens de Ieren en Engelsen , Russen!!
OOOOOOOOOOOOja Russen.........die zijn pas erg! Alleen pretenderen zij niet beschaafd te zijn. Ik heb er een paar in mijn omgeving en zij komen er ronduit voor uit dat ze gaan voor rijkdom en daarbij gerust over lijken willen gaan...........enne dat je niet hun maffia moet 'dissen'
O, en vergeet de Duitsers niet........vooral die oudere generatie
woensdag 25 februari 2009 om 16:23
quote:sarah2ndlife schreef op 25 februari 2009 @ 16:05:
[...]
Ik drink niet dank je
Ik lok helemaal niks uit, ik attendeer je voor de zoveelste keer op je onbekwame manier van communiceren en als jij dan linea recta dat sein van mij krijgt voel je je weer aangevallen, ik denk dat jij een tik van autisme hebt, het sociale onhandige, het consequent maar op 1 onderwerp vastbijten.
Het afwimpelen met zinsnedes als neem nog een whiskey is ook een prototype signaal van " ik weet niet meer wat ik zeggen moet"
Laten we het daar maar op houden, dat je het niet weet.sorry, hoor, maar de enige die hier zit te zeuren ben jij. Wat zit je nou te miepen over een vergelijking die geenszins beledigend is maar gewoon een vergelijking? En iemand uitmaken voor autist, nee dat is lekker: is inderdaad veel minder ongepast dan kroegbaas.
[...]
Ik drink niet dank je
Ik lok helemaal niks uit, ik attendeer je voor de zoveelste keer op je onbekwame manier van communiceren en als jij dan linea recta dat sein van mij krijgt voel je je weer aangevallen, ik denk dat jij een tik van autisme hebt, het sociale onhandige, het consequent maar op 1 onderwerp vastbijten.
Het afwimpelen met zinsnedes als neem nog een whiskey is ook een prototype signaal van " ik weet niet meer wat ik zeggen moet"
Laten we het daar maar op houden, dat je het niet weet.sorry, hoor, maar de enige die hier zit te zeuren ben jij. Wat zit je nou te miepen over een vergelijking die geenszins beledigend is maar gewoon een vergelijking? En iemand uitmaken voor autist, nee dat is lekker: is inderdaad veel minder ongepast dan kroegbaas.
woensdag 25 februari 2009 om 18:14
quote:sarah2ndlife schreef op 25 februari 2009 @ 16:05:
Ik drink niet dank je
Ik lok helemaal niks uit, ik attendeer je voor de zoveelste keer op je onbekwame manier van communiceren en als jij dan linea recta dat sein van mij krijgt voel je je weer aangevallen, ik denk dat jij een tik van autisme hebt, het sociale onhandige, het consequent maar op 1 onderwerp vastbijten.
Het afwimpelen met zinsnedes als neem nog een whiskey is ook een prototype signaal van " ik weet niet meer wat ik zeggen moet"
Laten we het daar maar op houden, dat je het niet weet.
Misschien zou je eens moeten beginnen met drinken. Of ben je Moslim?
Maar goed, je leutert nu al enige tijd onsamenhangend voor 'eigen publiek' over 'seinen' die jij mij gratis verstrekt, maar ik heb echt nog niemand beledigd, of vernederd in dit topic, behalve in jouw particuliere belevingswereld. Dan komt het wat autistisch over om de ander ervan te betichten autistisch te zijn, als je het nog kunt volgen.
Ik drink niet dank je
Ik lok helemaal niks uit, ik attendeer je voor de zoveelste keer op je onbekwame manier van communiceren en als jij dan linea recta dat sein van mij krijgt voel je je weer aangevallen, ik denk dat jij een tik van autisme hebt, het sociale onhandige, het consequent maar op 1 onderwerp vastbijten.
Het afwimpelen met zinsnedes als neem nog een whiskey is ook een prototype signaal van " ik weet niet meer wat ik zeggen moet"
Laten we het daar maar op houden, dat je het niet weet.
Misschien zou je eens moeten beginnen met drinken. Of ben je Moslim?
Maar goed, je leutert nu al enige tijd onsamenhangend voor 'eigen publiek' over 'seinen' die jij mij gratis verstrekt, maar ik heb echt nog niemand beledigd, of vernederd in dit topic, behalve in jouw particuliere belevingswereld. Dan komt het wat autistisch over om de ander ervan te betichten autistisch te zijn, als je het nog kunt volgen.
woensdag 25 februari 2009 om 19:33
woensdag 25 februari 2009 om 20:53
quote:Ainne schreef op 25 februari 2009 @ 18:16:
Meisjes plagen kusjes vragen
Je was de eerste niet die dit te binnen schoot. Dhelia schreef hiervoor al:
"Meisjes plagen, kusjes vragen" De variant "Japie plagen, kusjes vragen" komt gelijk in me op als ik Sarah weer eens volkomen off topic bovenop Jaap zie duiken...
Meisjes plagen kusjes vragen
Je was de eerste niet die dit te binnen schoot. Dhelia schreef hiervoor al:
"Meisjes plagen, kusjes vragen" De variant "Japie plagen, kusjes vragen" komt gelijk in me op als ik Sarah weer eens volkomen off topic bovenop Jaap zie duiken...
donderdag 26 februari 2009 om 08:39
quote:Tientje79 schreef op 25 februari 2009 @ 09:06:
Ik ken je helemaal niet, lees nu jouw OP en vind je nog het meest lijken op een verongelijkte kleuter, Willem.
Als je je zo oneerlijk behandeld voelt, dan ga je toch weg? Je hoeft hier toch niet te zijn?
En on-topic: door scheldwoorden met ziektes te gebruiken, geef je aan dat je dat de ander toewenst. Bij ijdel gebruik van de naam des here verwens je meestal jezelf. (vb. God verdom mij). En dat je dat vraagt moet je zelf weten. Mij of een ander een erge ziekte toewensen gaat te ver. Wat mij betreft simple as that.dat slaat nergens op
Ik ken je helemaal niet, lees nu jouw OP en vind je nog het meest lijken op een verongelijkte kleuter, Willem.
Als je je zo oneerlijk behandeld voelt, dan ga je toch weg? Je hoeft hier toch niet te zijn?
En on-topic: door scheldwoorden met ziektes te gebruiken, geef je aan dat je dat de ander toewenst. Bij ijdel gebruik van de naam des here verwens je meestal jezelf. (vb. God verdom mij). En dat je dat vraagt moet je zelf weten. Mij of een ander een erge ziekte toewensen gaat te ver. Wat mij betreft simple as that.dat slaat nergens op
donderdag 26 februari 2009 om 12:54
Dat slaat inderdaad nergens op. In het geval waar het hier om gaat werd niet iemand een ziekte verwensd.
Daarnaast gaat het er om dat angel2 als een duveltje uit een doosje reageerde toe er door een paar mensen melding werd gemaakt. Ik heb haar eens een aantal maal gewezen op een beledigding van christenen en daar wordt helemaal niets mee gedaan. Dat ze de schurft heeft aan willem en aan mensen die het christengeloof aanhangen is tot daar aan toe, maar als je dat niet kan scheiden van het modereerwerk ben je geen knip voor de neus waard en hoor je het modereren te staken.
Daarnaast gaat het er om dat angel2 als een duveltje uit een doosje reageerde toe er door een paar mensen melding werd gemaakt. Ik heb haar eens een aantal maal gewezen op een beledigding van christenen en daar wordt helemaal niets mee gedaan. Dat ze de schurft heeft aan willem en aan mensen die het christengeloof aanhangen is tot daar aan toe, maar als je dat niet kan scheiden van het modereerwerk ben je geen knip voor de neus waard en hoor je het modereren te staken.
donderdag 26 februari 2009 om 13:22
donderdag 26 februari 2009 om 15:38
In meer algemene zin is het érg lastig een herkenbare, eenduidige norm af te spreken of vast te leggen. Ook uit het bovenstaande blijkt al wel dat wat de één een belediging vindt, de ander niet zo bedoelt. Dat onderscheid is eigenlijk wezenlijker dan hoe iets kan worden opgevat.
Zodra religie in de communicatie betrokken wordt, bestaat de kans dat een uitspraak als beledigend wordt opgevat voor de Almacht die sommigen erkennen. Dan wordt het lastig, want die Almacht is in alle gevallen een entiteit die zich niet uit zal spreken.
Neem de voorstelling van God/Allah/Yehova/Buddha als vrouw. Is dat beledigend? Of Maria als een vrouw met een zwarte huidskleur. Of de discipelen als homofiele vrienden van Jezus. Eigenlijk is bepalend wat de intentie is van degene die zich uitspreekt of zo'n beeld presenteert. Of die persoon de bedoeling heeft te beledigen. Maar dat is niet altijd duidelijk.
Niet zelden is het de gelovige die aanstoot neemt, ongeacht de intenties van de andere partij.
Ook buiten geloofskwesties om, is opzettelijke belediging in opmars in onze maatschappij. Debatten in de Tweede Kamer over het taalgebruik van sommige parlementariërs tijdens die debatten onderstrepen dat. Hoe ernstig is dat?
Het opzettelijk gebruik van denigrerende benamingen voor personen die louter tot bedoeling hebben een ander te diskwalificeren zonder argumenten, is een zwaktebod en lokt doorgaans zinloze scheldpartijen uit die uiteindelijk beide partijen in objectieve zin diskwalificeren. Maar niet altijd in subjectieve zin, waardoor het toch veelvuldig wordt gebruikt in twistgesprekken.
Beledigen met de vooropgezette bedoeling een bestaand taboe te doorbreken wás ooit het terrein van de komiek/cabaretier, maar heeft anno 2009 duidelijk ook venijniger kanten gekregen. Daarbij zijn er nog maar zó weinig taboes, en zijn mensen er zó aan gewend geraakt, dat dergelijke pogingen domweg vreselijk genant zijn voor de persoon die het taboe tracht te doorbreken, en/of het krijgt een heel hoog 'in your face' gehalte, waarbij mensen voor wie dat taboe belangrijk is worden opgezocht om hen een standpunt op te dringen.
Keer ik terug naar beledigen in discussie of twistgesprek, uit effectbejag, verlies van zelfbeheersing, of gebrek aan innerlijke beschaving. Dat kan op velerlei manieren. Maar vaak is het ook hier eerder een kwestie van 'aanstoot nemen', waarbij een uitslaande brand voorkomen kan worden door uitleg te vragen en te geven. (Zie bijvoorbeeld het 'kroegbaas'-verhaal hiervoor).
De perceptie van een verkeerde intentie is in een woordenstrijd op een forum lastiger weg te nemen dan in een persoonlijk gesprek. De oorsprong van een ergernis is vaak niet te herleiden. Er zijn mensen die zich ergeren aan de lengte van veel van mijn bijdragen. Die ergernis kan een belediging of 'opgeheven wijsvinger reactie' genereren, en als daar niet op wordt gereageerd, wordt het vervolg ongewis.
Sorry voor de lengte van deze bijdrage
Zodra religie in de communicatie betrokken wordt, bestaat de kans dat een uitspraak als beledigend wordt opgevat voor de Almacht die sommigen erkennen. Dan wordt het lastig, want die Almacht is in alle gevallen een entiteit die zich niet uit zal spreken.
Neem de voorstelling van God/Allah/Yehova/Buddha als vrouw. Is dat beledigend? Of Maria als een vrouw met een zwarte huidskleur. Of de discipelen als homofiele vrienden van Jezus. Eigenlijk is bepalend wat de intentie is van degene die zich uitspreekt of zo'n beeld presenteert. Of die persoon de bedoeling heeft te beledigen. Maar dat is niet altijd duidelijk.
Niet zelden is het de gelovige die aanstoot neemt, ongeacht de intenties van de andere partij.
Ook buiten geloofskwesties om, is opzettelijke belediging in opmars in onze maatschappij. Debatten in de Tweede Kamer over het taalgebruik van sommige parlementariërs tijdens die debatten onderstrepen dat. Hoe ernstig is dat?
Het opzettelijk gebruik van denigrerende benamingen voor personen die louter tot bedoeling hebben een ander te diskwalificeren zonder argumenten, is een zwaktebod en lokt doorgaans zinloze scheldpartijen uit die uiteindelijk beide partijen in objectieve zin diskwalificeren. Maar niet altijd in subjectieve zin, waardoor het toch veelvuldig wordt gebruikt in twistgesprekken.
Beledigen met de vooropgezette bedoeling een bestaand taboe te doorbreken wás ooit het terrein van de komiek/cabaretier, maar heeft anno 2009 duidelijk ook venijniger kanten gekregen. Daarbij zijn er nog maar zó weinig taboes, en zijn mensen er zó aan gewend geraakt, dat dergelijke pogingen domweg vreselijk genant zijn voor de persoon die het taboe tracht te doorbreken, en/of het krijgt een heel hoog 'in your face' gehalte, waarbij mensen voor wie dat taboe belangrijk is worden opgezocht om hen een standpunt op te dringen.
Keer ik terug naar beledigen in discussie of twistgesprek, uit effectbejag, verlies van zelfbeheersing, of gebrek aan innerlijke beschaving. Dat kan op velerlei manieren. Maar vaak is het ook hier eerder een kwestie van 'aanstoot nemen', waarbij een uitslaande brand voorkomen kan worden door uitleg te vragen en te geven. (Zie bijvoorbeeld het 'kroegbaas'-verhaal hiervoor).
De perceptie van een verkeerde intentie is in een woordenstrijd op een forum lastiger weg te nemen dan in een persoonlijk gesprek. De oorsprong van een ergernis is vaak niet te herleiden. Er zijn mensen die zich ergeren aan de lengte van veel van mijn bijdragen. Die ergernis kan een belediging of 'opgeheven wijsvinger reactie' genereren, en als daar niet op wordt gereageerd, wordt het vervolg ongewis.
Sorry voor de lengte van deze bijdrage
