Actueel
alle pijlers
Scheppingsverhaal in openbaar onderwijs
dinsdag 12 mei 2009 om 09:28
Pardon???
Dus als ik er bewust voor kies om mijn kind op een openbare school te doen omdat ik niets met het christendom en het christelijk onderwijs heb, wordt mijn kind er alsnog mee opgezadeld??
Gaan ze dan ook even in Darwin onderwijzen op christelijke scholen? En in the church of the flying spagethi monster?
AMSTERDAM – Fractieleider Arie Slob van regeringspartij ChristenUnie wil dat op openbare scholen naast de evolutietheorie van Darwin ook het scheppingsverhaal wordt onderwezen. Dat zegt hij in een vraaggesprek met NU.nl.
“Alsof er geen andere theorieën en ideeën bestaan. Er zijn meer opvattingen over het begin van deze aarde dan alleen maar die ene die nu toevallig zwart op wit in de lesboeken wordt afgedrukt", aldus Slob.
De oud-docent vindt dat er breder geïnformeerd moet worden. “Dat is een boodschap aan zowel het christelijke als aan het openbare onderwijs.”
Problemen
Arie Slob doceerde Geschiedenis en Maatschappijleer aan een christelijke school. “Als docent heb ik problemen gehad met nogal wat onderwijsmethodes die net deden of er maar één overtuiging op dit punt was, aan de rest werd geen aandacht besteed.”
Slob pleit ervoor een breder perspectief te bieden aan kinderen door meerdere theorieën zoals het scheppingsverhaal te onderwijzen. “Ik vind het belangrijk dat kinderen breed weten wat er aan opvattingen leeft”, aldus het Kamerlid
BRON: Nu.nl
Dus als ik er bewust voor kies om mijn kind op een openbare school te doen omdat ik niets met het christendom en het christelijk onderwijs heb, wordt mijn kind er alsnog mee opgezadeld??
Gaan ze dan ook even in Darwin onderwijzen op christelijke scholen? En in the church of the flying spagethi monster?
AMSTERDAM – Fractieleider Arie Slob van regeringspartij ChristenUnie wil dat op openbare scholen naast de evolutietheorie van Darwin ook het scheppingsverhaal wordt onderwezen. Dat zegt hij in een vraaggesprek met NU.nl.
“Alsof er geen andere theorieën en ideeën bestaan. Er zijn meer opvattingen over het begin van deze aarde dan alleen maar die ene die nu toevallig zwart op wit in de lesboeken wordt afgedrukt", aldus Slob.
De oud-docent vindt dat er breder geïnformeerd moet worden. “Dat is een boodschap aan zowel het christelijke als aan het openbare onderwijs.”
Problemen
Arie Slob doceerde Geschiedenis en Maatschappijleer aan een christelijke school. “Als docent heb ik problemen gehad met nogal wat onderwijsmethodes die net deden of er maar één overtuiging op dit punt was, aan de rest werd geen aandacht besteed.”
Slob pleit ervoor een breder perspectief te bieden aan kinderen door meerdere theorieën zoals het scheppingsverhaal te onderwijzen. “Ik vind het belangrijk dat kinderen breed weten wat er aan opvattingen leeft”, aldus het Kamerlid
BRON: Nu.nl
anoniem_68671 wijzigde dit bericht op 12-05-2009 09:29
Reden: Edit: heb geen knoppen dus kon niet linken of schuin drukken..
Reden: Edit: heb geen knoppen dus kon niet linken of schuin drukken..
% gewijzigd
Sloerie en Huppelkut, aangenaam!
dinsdag 12 mei 2009 om 14:06
@Rollergirl, ik heb het ook niet alleen over het christelijke scheppingsverhaal, ik bedoel alle wereldgeloven, dus ook de islam, hidoeisme, jodendom etc. Een stukje algemene ontwikkeling, wat ik net zo belangrijk vind als het leren rekenen en lezen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 12 mei 2009 om 14:30
quote:Inad schreef op 12 mei 2009 @ 13:50:
[...]
Ongelooflijk!! Er zijn juist legio scheppingsverhalen. Elke grote religie heeft er een, elke kleine ook, alle volkeren hebben er wel een. De wetenschappelijke theorieën liggen dichter bij elkaar dan de religieuze scheppingsverhalen.Precies. Mischien dat er verschillende groepen het oneens zijn of warmbloedigheid twee of een keer geevolueerd is. Maar de principes van natuurlijke selectie en mutatie van DNA, daar zullen beide groepen het hartgrondig over eens zijn.
[...]
Ongelooflijk!! Er zijn juist legio scheppingsverhalen. Elke grote religie heeft er een, elke kleine ook, alle volkeren hebben er wel een. De wetenschappelijke theorieën liggen dichter bij elkaar dan de religieuze scheppingsverhalen.Precies. Mischien dat er verschillende groepen het oneens zijn of warmbloedigheid twee of een keer geevolueerd is. Maar de principes van natuurlijke selectie en mutatie van DNA, daar zullen beide groepen het hartgrondig over eens zijn.
dinsdag 12 mei 2009 om 14:37
Als ik moet kiezen tussen algemene ontwikkeling, of het leren van 'skills' als rekenen, gaat mijn prioriteit overigens uit naar rekenen. Dat is veel moeilijker zelf te leren, dan eens een boek oppakken over hindoeisme. Algemene ontwikkeling is ook iets wat je makkelijker van huis uit meekrijgt, door het samen over het nieuws te hebben ofzo. Als ouder je kind te stimuleren vragen te stellen. Ik had het vroeger eerder met mijn ouders over hoe de politiek nou werkte, dan over de eerste wet van thermodynamica.
Ik heb wel eens vrijwilligerswerk gedaan in een wetenschaps museum, en de nieuwsgierigheid die kinderen hebben staat of valt bij het gedrag van de ouders (of andere volwassenen die erbij zijn). Vinden de ouders het niks, of tonen die geen interesse, dan heb je grote kans dat de kinderen zelf ook geen vragen stellen, of op je af komen.
Niet dat ik algemene ontwikkeling niet belangrijk vind op school natuurlijk, maar ik vind taal en rekenen toch wel echt de ruggegraat van onderwijs. Maar misschien ben ik heel ouderwets.
Ik heb wel eens vrijwilligerswerk gedaan in een wetenschaps museum, en de nieuwsgierigheid die kinderen hebben staat of valt bij het gedrag van de ouders (of andere volwassenen die erbij zijn). Vinden de ouders het niks, of tonen die geen interesse, dan heb je grote kans dat de kinderen zelf ook geen vragen stellen, of op je af komen.
Niet dat ik algemene ontwikkeling niet belangrijk vind op school natuurlijk, maar ik vind taal en rekenen toch wel echt de ruggegraat van onderwijs. Maar misschien ben ik heel ouderwets.
dinsdag 12 mei 2009 om 14:40
Ik ben er toch maar mooi blij mee dat ik op de lagere openbare school *godsdienst* heb gehad in groep 7 en 8.
Echt godsdienstlessen waren het niet , de dominee van de plaatselijke kerk kwam 1x in de week of 1x in de 2 weken op school een uurtje en kwam dan in de klas vertellen over de bijbel.
Maar ook over allerlei godsdienstelijke stromingen. Wij hadden een jongetje in de klas zitten die uit Iran kwam en de dominee vertelde dan over zijn manier van geloven en een meisje met een katholieke achtergrond en ging de dominee vertellen hoe belijdenis ging en wat dopen e.d inhield. Ook de 10 geboden kwamen aan bod etc.
Misschien komt het dat het een klein dorp was met maar 1 school de openbare.
Maar ik weet er in iedergeval iets vanaf, waar ik erg blij mee ben.
Toen ik uiteindelijk op een christelijke mbo school kwam kon ik in iedergeval mijn vinger opsteken omdat ik een vraag wist te beantwoorden.
Maar ook nu in het dagelijks leven waarin ik werk in een christelijke zorginstelling komen gesprekken naar boven over het geloof. Ik hoef niet altijd in die gesprekken te zeggen dat ik er totaal geen kaas van heb gegeten.
Echt godsdienstlessen waren het niet , de dominee van de plaatselijke kerk kwam 1x in de week of 1x in de 2 weken op school een uurtje en kwam dan in de klas vertellen over de bijbel.
Maar ook over allerlei godsdienstelijke stromingen. Wij hadden een jongetje in de klas zitten die uit Iran kwam en de dominee vertelde dan over zijn manier van geloven en een meisje met een katholieke achtergrond en ging de dominee vertellen hoe belijdenis ging en wat dopen e.d inhield. Ook de 10 geboden kwamen aan bod etc.
Misschien komt het dat het een klein dorp was met maar 1 school de openbare.
Maar ik weet er in iedergeval iets vanaf, waar ik erg blij mee ben.
Toen ik uiteindelijk op een christelijke mbo school kwam kon ik in iedergeval mijn vinger opsteken omdat ik een vraag wist te beantwoorden.
Maar ook nu in het dagelijks leven waarin ik werk in een christelijke zorginstelling komen gesprekken naar boven over het geloof. Ik hoef niet altijd in die gesprekken te zeggen dat ik er totaal geen kaas van heb gegeten.
dinsdag 12 mei 2009 om 14:41
quote:rosanna08 schreef op 12 mei 2009 @ 14:06:
@Rollergirl, ik heb het ook niet alleen over het christelijke scheppingsverhaal, ik bedoel alle wereldgeloven, dus ook de islam, hidoeisme, jodendom etc. Een stukje algemene ontwikkeling, wat ik net zo belangrijk vind als het leren rekenen en lezenDat zou heel mooi zijn, maar ook heel complex. Aangezien geloof doceren ook heel erg gekleurd wordt door interpretaties. Je kunt denk ik dan hooguit onderwijzen hoe een bepaald geloof heet, de basale visie daaruit op de mensheid, en bijbehorende termen als allah, budda, thora, koran, bhagavad gita. Best ingewikkeld lijkt me dat, daarbij komt ook nog eens dat zoveel geloven ook vertakkingen hebben. Moeten hun zienswijzen ook allemaal aan bod komen?
@Rollergirl, ik heb het ook niet alleen over het christelijke scheppingsverhaal, ik bedoel alle wereldgeloven, dus ook de islam, hidoeisme, jodendom etc. Een stukje algemene ontwikkeling, wat ik net zo belangrijk vind als het leren rekenen en lezenDat zou heel mooi zijn, maar ook heel complex. Aangezien geloof doceren ook heel erg gekleurd wordt door interpretaties. Je kunt denk ik dan hooguit onderwijzen hoe een bepaald geloof heet, de basale visie daaruit op de mensheid, en bijbehorende termen als allah, budda, thora, koran, bhagavad gita. Best ingewikkeld lijkt me dat, daarbij komt ook nog eens dat zoveel geloven ook vertakkingen hebben. Moeten hun zienswijzen ook allemaal aan bod komen?
dinsdag 12 mei 2009 om 14:45
Ik moest elke week op de basisschool een psalmversje leren. Daar was ik dan weer wel zo fanatiek in dat ik altijd een 10 haalde. Kan er nog een paar opzeggen en "t' hijgend hert" in tweede stem zingen. Toch ben ik ook blij dat ik goed heb leren hoofdrekeken hoofdrekenen (spellen was wat minder zoals je ziet).
dinsdag 12 mei 2009 om 14:58
Sja. Ikzelf ben doodgegooid (gestenigd) met den Bijbel, en later ook met een hoop andere overtuigingen (uiteraard pas echt op de uni, want daarvoor bleef het Woord de Bijbel natuurlijk).
Haske leerzaam (vooral in het kader: know thy enemy), maar om dat gelijk te stellen aan algemene vaardigheden als lezen en rekenen gaat mij 42 (=de zin van het leven) stappen te ver. Dat zijn cognitieve vaardigheden waardoor het gehele brein getraind wordt, en om het impopulair te zeggen: christelijke danwel om het eender welke religieuze indoctrinatie verweekt het hersengebied enkel. Begrip kweken voor de ander is leuk, maar daar hoef je niet eens religie in te betrekken. Je kunt ook een plaatje van een gothic meisje erbij pakken en zeggen: kijk, dit meisje draagt andere kledij dan jullie, maar dat is haar smaak, en dat moet je niet veroordelen. Ben je er ook. Niettemin vind ik het wel leerzaam dat je leert over religies en bijbelkennis hebt, want veel boeken kun je anders maar moeilijk lezen. Maar daar hoort dan ook wel (in dat kader al) alles bij, dus de oude Grieks/Romeinse mythologie, het agnosticisme, boeddhisme, hindoeisme, jodendom, islam, en nou, laten we de oude Midden-Amerikaanse godsdiensten er dan ook maar bij pakken. In dat opzicht ben je nooit uitgeleerd natuurlijk, maar in principe kun je, zoals Heejhallo al zegt, later ook nog wel wat studie verrichten (heb ik ook gedaan). Of je pleurt je kids voor Discovery Channel of National Geographic, heel leerzaam en nog TV kijken ook (zodat ze het gevoel hebben iets leuks te doen, hehe).
Maar uiteraard niet als 'volwaardige theorie naast de evolutieLEER'. Kom nou. Dit is gewoon een slinkse wijze van de walgelijke en perverse indoctrinatie van onvolgroeide hersenen teneinde meer zieltjes te winnen. Aangezien die evolutieLEER gewoon bewezen is (natuurlijk met kleine nuances, zoals Heejhallo ook aangeeft), werkzaam, dus wetenschappelijk en geen kolder. Als ik de Bijbel moet geloven wordt in Genesis al de evolutie ontkend, een paar boeken verderop (geloof ik..) de menselijke life span al naar je grootje geholpen en in het NT de zwaartekracht betwijfeld. Daar ga je dan met je volwaardig alternatief.
Overigens mogen ze bést ook de proeven uitleggen waarbij een bepaald deel van de hersenen wordt geprikkeld zodat de proefpersonen ineens religieuze ervaringen kregen. Wonderlijk, die wetenschap.
Haske leerzaam (vooral in het kader: know thy enemy), maar om dat gelijk te stellen aan algemene vaardigheden als lezen en rekenen gaat mij 42 (=de zin van het leven) stappen te ver. Dat zijn cognitieve vaardigheden waardoor het gehele brein getraind wordt, en om het impopulair te zeggen: christelijke danwel om het eender welke religieuze indoctrinatie verweekt het hersengebied enkel. Begrip kweken voor de ander is leuk, maar daar hoef je niet eens religie in te betrekken. Je kunt ook een plaatje van een gothic meisje erbij pakken en zeggen: kijk, dit meisje draagt andere kledij dan jullie, maar dat is haar smaak, en dat moet je niet veroordelen. Ben je er ook. Niettemin vind ik het wel leerzaam dat je leert over religies en bijbelkennis hebt, want veel boeken kun je anders maar moeilijk lezen. Maar daar hoort dan ook wel (in dat kader al) alles bij, dus de oude Grieks/Romeinse mythologie, het agnosticisme, boeddhisme, hindoeisme, jodendom, islam, en nou, laten we de oude Midden-Amerikaanse godsdiensten er dan ook maar bij pakken. In dat opzicht ben je nooit uitgeleerd natuurlijk, maar in principe kun je, zoals Heejhallo al zegt, later ook nog wel wat studie verrichten (heb ik ook gedaan). Of je pleurt je kids voor Discovery Channel of National Geographic, heel leerzaam en nog TV kijken ook (zodat ze het gevoel hebben iets leuks te doen, hehe).
Maar uiteraard niet als 'volwaardige theorie naast de evolutieLEER'. Kom nou. Dit is gewoon een slinkse wijze van de walgelijke en perverse indoctrinatie van onvolgroeide hersenen teneinde meer zieltjes te winnen. Aangezien die evolutieLEER gewoon bewezen is (natuurlijk met kleine nuances, zoals Heejhallo ook aangeeft), werkzaam, dus wetenschappelijk en geen kolder. Als ik de Bijbel moet geloven wordt in Genesis al de evolutie ontkend, een paar boeken verderop (geloof ik..) de menselijke life span al naar je grootje geholpen en in het NT de zwaartekracht betwijfeld. Daar ga je dan met je volwaardig alternatief.
Overigens mogen ze bést ook de proeven uitleggen waarbij een bepaald deel van de hersenen wordt geprikkeld zodat de proefpersonen ineens religieuze ervaringen kregen. Wonderlijk, die wetenschap.
dinsdag 12 mei 2009 om 15:16
quote:Rollergirl schreef op 12 mei 2009 @ 14:41:
[...]
Dat zou heel mooi zijn, maar ook heel complex. Aangezien geloof doceren ook heel erg gekleurd wordt door interpretaties. Je kunt denk ik dan hooguit onderwijzen hoe een bepaald geloof heet, de basale visie daaruit op de mensheid, en bijbehorende termen als allah, budda, thora, koran, bhagavad gita. Best ingewikkeld lijkt me dat, daarbij komt ook nog eens dat zoveel geloven ook vertakkingen hebben. Moeten hun zienswijzen ook allemaal aan bod komen?het hoeft niet heel uitgebreid, maar aangeven dit zijn de hoofdstromingen en ieder geloof heeft ook zo zijn vertakkingen lijkt me niet verkeerd.
[...]
Dat zou heel mooi zijn, maar ook heel complex. Aangezien geloof doceren ook heel erg gekleurd wordt door interpretaties. Je kunt denk ik dan hooguit onderwijzen hoe een bepaald geloof heet, de basale visie daaruit op de mensheid, en bijbehorende termen als allah, budda, thora, koran, bhagavad gita. Best ingewikkeld lijkt me dat, daarbij komt ook nog eens dat zoveel geloven ook vertakkingen hebben. Moeten hun zienswijzen ook allemaal aan bod komen?het hoeft niet heel uitgebreid, maar aangeven dit zijn de hoofdstromingen en ieder geloof heeft ook zo zijn vertakkingen lijkt me niet verkeerd.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 12 mei 2009 om 15:21
Maar dat gebeurt op de meeste scholen toch ook allang?
Meeste openbare scholen vertellen wel iets over de diverse religies. Gewoon de basic dingen.
En daar is niks mis mee, is gewoon algemene ontwikkeling en kinderen vinden dat soort "lessen" over het algemeen erg leuk en interessant.
Maar verder ben ik het geheel eens met Heej als ze zegt dat vakken als taal en rekenen de ruggegraat van het onderwijs behoren te zijn. Dan maar ouderwets
btw welcome back, Digi!
Meeste openbare scholen vertellen wel iets over de diverse religies. Gewoon de basic dingen.
En daar is niks mis mee, is gewoon algemene ontwikkeling en kinderen vinden dat soort "lessen" over het algemeen erg leuk en interessant.
Maar verder ben ik het geheel eens met Heej als ze zegt dat vakken als taal en rekenen de ruggegraat van het onderwijs behoren te zijn. Dan maar ouderwets
btw welcome back, Digi!
dinsdag 12 mei 2009 om 15:25
Op zich valt het rekenen ook alweer met de Bijbel. Die twee vissen en 5 broden, om maar iets te noemen. Ík vond het allemaal extreem verwarrend en ben blij een atheistische thuishaven te hebben gehad (al was dat ook als kind verwarrend). Ben toch blij dat m'n pa me algebra leerde ipv 'verregaande bijbelkennis (wat dat ook moge zijn).
Algemene ontwikkeling moet niet vóór essentiele ontwikkeling geplaatst worden, want het een volgt meestal uit het ander. Het is juist essentieel voor de hersenen getraind te worden in disciplines als rekenen en taal, want met die cognitieve en analytische vaardigheden komt het meestal wat beter met de algemene ontwikkeling dan zonder.
Ben ook maar ouderwetsch, denk ik.
Algemene ontwikkeling moet niet vóór essentiele ontwikkeling geplaatst worden, want het een volgt meestal uit het ander. Het is juist essentieel voor de hersenen getraind te worden in disciplines als rekenen en taal, want met die cognitieve en analytische vaardigheden komt het meestal wat beter met de algemene ontwikkeling dan zonder.
Ben ook maar ouderwetsch, denk ik.
dinsdag 12 mei 2009 om 15:30
Bij ons op de basisschool mag je als ouder kiezen of je je kind naar godsdienstonderwijs laat gaan. Maar dat is dan wel onderwijs over meer geloven alleen dan het christendom. Mijn kinderen zijn beiden naar godsdienstonderwijs geweest, ik wil graag dat ze weten waar hun moslim klasgenootjes thuis in geloven, en hun christelijke klasgenootjes, en alle andere smaken.
En na onze bassischool kun je kiezen uit christelijk, christelijk of gereformeerd voortgezet onderwijs en krijgen ze dus evengoed wel een overdosis christendom over zich heen. (zie mijn topic over bijbelkennis op school, overig)
En na onze bassischool kun je kiezen uit christelijk, christelijk of gereformeerd voortgezet onderwijs en krijgen ze dus evengoed wel een overdosis christendom over zich heen. (zie mijn topic over bijbelkennis op school, overig)
dinsdag 12 mei 2009 om 16:48
Ik heb op een katholieke middelbare school gezeten, maar er was evenveel aandacht voor alle geloven. Ik heb 3 jaar levensbeschouwing gehad, destijds vonden we het allemaal flauwekul natuurlijk maar nu ben ik wel blij dat ik het heb gehad.
We leerden onder andere over de grote feestdagen en gebruiken van mensen met andere religies.
Ik heb een Amerikaanse vriendin, die wist niet dat (gelovige) joden Jezus niet zien als de zoon van God. Ga ik me toch afvragen wat voor onderwijs ze daar krijgen...
We leerden onder andere over de grote feestdagen en gebruiken van mensen met andere religies.
Ik heb een Amerikaanse vriendin, die wist niet dat (gelovige) joden Jezus niet zien als de zoon van God. Ga ik me toch afvragen wat voor onderwijs ze daar krijgen...
dinsdag 12 mei 2009 om 16:51
quote:heejhallo schreef op 12 mei 2009 @ 14:45:
Ik moest elke week op de basisschool een psalmversje leren. Daar was ik dan weer wel zo fanatiek in dat ik altijd een 10 haalde. Kan er nog een paar opzeggen en "t' hijgend hert" in tweede stem zingen. Toch ben ik ook blij dat ik goed heb leren hoofdrekeken hoofdrekenen (spellen was wat minder zoals je ziet).
Dit had ik kunnen schrijven
Als wij psalm uit ons hoofd opzeiden kregen we een 9, bij zingen een 10. Ik ken er ook nog heel veel uit mijn hoofd. Handig bij begrafenissen en al die profeten en priesters bij kruiswoordpuzzels
Maar echt bijbelles en psalm leren niet vergelijkbaar, want veel onzinniger, dan levensbeschouwelijke lessen over de diverse godsdiensten.
En als ik mocht kiezen dan kregen ze het allemaal, dus en rekenen en aardrijkskunde e.d., en ook lessen over culturen, religies, etc.
Ik moest elke week op de basisschool een psalmversje leren. Daar was ik dan weer wel zo fanatiek in dat ik altijd een 10 haalde. Kan er nog een paar opzeggen en "t' hijgend hert" in tweede stem zingen. Toch ben ik ook blij dat ik goed heb leren hoofdrekeken hoofdrekenen (spellen was wat minder zoals je ziet).
Dit had ik kunnen schrijven
Als wij psalm uit ons hoofd opzeiden kregen we een 9, bij zingen een 10. Ik ken er ook nog heel veel uit mijn hoofd. Handig bij begrafenissen en al die profeten en priesters bij kruiswoordpuzzels
Maar echt bijbelles en psalm leren niet vergelijkbaar, want veel onzinniger, dan levensbeschouwelijke lessen over de diverse godsdiensten.
En als ik mocht kiezen dan kregen ze het allemaal, dus en rekenen en aardrijkskunde e.d., en ook lessen over culturen, religies, etc.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
dinsdag 12 mei 2009 om 16:56
Ik begrijp werkelijk sowieso niet waarom geloof en politiek hier zo met elkaar vermengd mogen worden
Het is toch te belachelijk voor woorden dat een POLITIEKE partij een geloofdovertuiging aanhangt en die dus ook in hun politieke standpunten door gaat voeren?
Als politicus heb je je bezig te houden met het besturen van het land op een zo goed mogelijke manier: en niet met het bepalen of ik wel of niet op zondag mag winkelen en nui dan weer dat openbare scholen ook het scheppingsverhaal moeten vertellen.
Ik vind t echt heel erg dat de ChristenUnie zoveel invloed heeft nu. We hebben als Nederland altijd bekend gestaan om onze vrijheden: homo-huwelijken, abortus...iedereen is vrij om te doen wat hij wil hier. En dan komt er zo'n middeleeuwse partij en die gaat opeens overal tegenaan schoppen.
onbegrijpelijk als je t mij vraagt
Het is toch te belachelijk voor woorden dat een POLITIEKE partij een geloofdovertuiging aanhangt en die dus ook in hun politieke standpunten door gaat voeren?
Als politicus heb je je bezig te houden met het besturen van het land op een zo goed mogelijke manier: en niet met het bepalen of ik wel of niet op zondag mag winkelen en nui dan weer dat openbare scholen ook het scheppingsverhaal moeten vertellen.
Ik vind t echt heel erg dat de ChristenUnie zoveel invloed heeft nu. We hebben als Nederland altijd bekend gestaan om onze vrijheden: homo-huwelijken, abortus...iedereen is vrij om te doen wat hij wil hier. En dan komt er zo'n middeleeuwse partij en die gaat opeens overal tegenaan schoppen.
onbegrijpelijk als je t mij vraagt
dinsdag 12 mei 2009 om 19:28
AG, helemaal eens.
Dat de CU zo'n invloed heeft is niet zo gek. Ze zitten in de regering he, het kwam het CDA wel lekker uit om de mannenbroeders erbij te hebben.
En de waarden van de CU vallen goed op de één of andere manier. Mensen worden traditioneler.
Dat de CU zo'n invloed heeft is niet zo gek. Ze zitten in de regering he, het kwam het CDA wel lekker uit om de mannenbroeders erbij te hebben.
En de waarden van de CU vallen goed op de één of andere manier. Mensen worden traditioneler.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 12 mei 2009 om 21:19
quote:americagirl schreef op 12 mei 2009 @ 16:56:
Ik begrijp werkelijk sowieso niet waarom geloof en politiek hier zo met elkaar vermengd mogen worden
Het is toch te belachelijk voor woorden dat een POLITIEKE partij een geloofdovertuiging aanhangt en die dus ook in hun politieke standpunten door gaat voeren? Waarom? Elke politieke partij is gegrond op een aantal uitgangspunten. Bij de een is dat het geloof in het individu, bij de ander is dat het geloof in de maakbaarheid van de samenleving, bij een derde is dat het geloof in een onduidelijk wezen. En kennelijk is er behoefte genoeg in Nederland aan een partij die is gegrond op dat laatste, anders hadden CU en CDA niet zoveel stemmen gekregen. Ze vertegenwoordigen dus een aanzienlijk deel van de Nederlandse samenleving en in een democratie is daarmee dus in wezen al hun bestaansrecht gegeven.
Ik begrijp werkelijk sowieso niet waarom geloof en politiek hier zo met elkaar vermengd mogen worden
Het is toch te belachelijk voor woorden dat een POLITIEKE partij een geloofdovertuiging aanhangt en die dus ook in hun politieke standpunten door gaat voeren? Waarom? Elke politieke partij is gegrond op een aantal uitgangspunten. Bij de een is dat het geloof in het individu, bij de ander is dat het geloof in de maakbaarheid van de samenleving, bij een derde is dat het geloof in een onduidelijk wezen. En kennelijk is er behoefte genoeg in Nederland aan een partij die is gegrond op dat laatste, anders hadden CU en CDA niet zoveel stemmen gekregen. Ze vertegenwoordigen dus een aanzienlijk deel van de Nederlandse samenleving en in een democratie is daarmee dus in wezen al hun bestaansrecht gegeven.
dinsdag 12 mei 2009 om 21:39
De CU heeft het gewoon retehandig aangepakt met hun nadruk op het gezin. Daar zijn zoveel weldenkende mensen ingestonken.
Je geeft ze een vinger en voor je het weet zitten wij vrouwtjes weer fijn achter het aanrecht en lezen we uit Den Bijbel voor na het eten.
Je geeft ze een vinger en voor je het weet zitten wij vrouwtjes weer fijn achter het aanrecht en lezen we uit Den Bijbel voor na het eten.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 12 mei 2009 om 21:39
Nee Dhelia, maar een klein deel van de bevolking staat achter de extreme ideeen van de CU. Alleen doordat ze toevallig erbij zitten in de coalitie (om een meerderheid te halen) hebben ze onevenredig veel invloed.
Scheppingsverhaal voor onze kinderen is de prijs die we betalen voor het generaal pardon, of een ander punt van de PvdA.
Scheppingsverhaal voor onze kinderen is de prijs die we betalen voor het generaal pardon, of een ander punt van de PvdA.
dinsdag 12 mei 2009 om 21:43
quote:Vent70 schreef op 12 mei 2009 @ 21:39:
Nee Dhelia, maar een klein deel van de bevolking staat achter de extreme ideeen van de CU. Alleen doordat ze toevallig erbij zitten in de coalitie (om een meerderheid te halen) hebben ze onevenredig veel invloed.
Scheppingsverhaal voor onze kinderen is de prijs die we betalen voor het generaal pardon, of een ander punt van de PvdA.
Ze hebben genoeg stemmen gekregen om een interessante coalitiepartner te vormen. Punt is dat in een democratie er ruimte is voor iedere partij die voldoende aanhang weet te genereren om in een vertegenwoordigend orgaan te komen. Het is per definitie niet vereist om een meerderheid van de stemmers achter je te hebben.
En vooralsnog is het alleen maar een losse flodder van Slob. En ook een beetje een open deur want volgens mij wordt op de meeste scholen wel religie behandeld, en daarmee ook diverse scheppingstheorieën.
Nee Dhelia, maar een klein deel van de bevolking staat achter de extreme ideeen van de CU. Alleen doordat ze toevallig erbij zitten in de coalitie (om een meerderheid te halen) hebben ze onevenredig veel invloed.
Scheppingsverhaal voor onze kinderen is de prijs die we betalen voor het generaal pardon, of een ander punt van de PvdA.
Ze hebben genoeg stemmen gekregen om een interessante coalitiepartner te vormen. Punt is dat in een democratie er ruimte is voor iedere partij die voldoende aanhang weet te genereren om in een vertegenwoordigend orgaan te komen. Het is per definitie niet vereist om een meerderheid van de stemmers achter je te hebben.
En vooralsnog is het alleen maar een losse flodder van Slob. En ook een beetje een open deur want volgens mij wordt op de meeste scholen wel religie behandeld, en daarmee ook diverse scheppingstheorieën.
woensdag 13 mei 2009 om 00:42
quote:Inad schreef op 12 mei 2009 @ 16:51:
[...]
Dit had ik kunnen schrijven
Als wij psalm uit ons hoofd opzeiden kregen we een 9, bij zingen een 10. Ik ken er ook nog heel veel uit mijn hoofd. Handig bij begrafenissen en al die profeten en priesters bij kruiswoordpuzzels
Maar echt bijbelles en psalm leren niet vergelijkbaar, want veel onzinniger, dan levensbeschouwelijke lessen over de diverse godsdiensten.
En als ik mocht kiezen dan kregen ze het allemaal, dus en rekenen en aardrijkskunde e.d., en ook lessen over culturen, religies, etc.
Ik heb zelfs nog kerk geschiedenis gehad op de basisschool! Over Bonifatius en Fransciscus van Assisi. Nu ging dat niet verder dan een kleurplaat maken ofzo, maar ergens juist wel weer wereldvreemd (Ik heb het over de jaren 80 he, niet de jaren 50 ofzo).
Het zal me ook wel geen kwaad gedaan hebben en in ieder geval pik ik bij veel verwijzingen in kunst of literatuur de bijbelse dingen er wel uit. Verder was er ook altijd veel aandacht voor de minder bedeelden in de wereld, met blaadjes als SamSam (niet christelijk als ik me herrinner) en de Marimba (wel christelijk) die vaak ontwikkelingslanden bespraken. En ik kan me nog zelfs een artikel herinneren over hoe fucked up de internationale koffiehandel was/is en dat de arme boertjes dan een cooperatie startten. Maar goed, die SamSam zullen ze ook op andere scholen hebben gehad.
Neemt niet weg dat ze, hadden ze me echt op de toekomst willen voorbereiden, in al die uurtjes natuurlijk Chinees hadden moeten leren
*Heeft ondertussen naar aanleiding van dit topic de hele rest van de dag psalm 42 geneuried*
[...]
Dit had ik kunnen schrijven
Als wij psalm uit ons hoofd opzeiden kregen we een 9, bij zingen een 10. Ik ken er ook nog heel veel uit mijn hoofd. Handig bij begrafenissen en al die profeten en priesters bij kruiswoordpuzzels
Maar echt bijbelles en psalm leren niet vergelijkbaar, want veel onzinniger, dan levensbeschouwelijke lessen over de diverse godsdiensten.
En als ik mocht kiezen dan kregen ze het allemaal, dus en rekenen en aardrijkskunde e.d., en ook lessen over culturen, religies, etc.
Ik heb zelfs nog kerk geschiedenis gehad op de basisschool! Over Bonifatius en Fransciscus van Assisi. Nu ging dat niet verder dan een kleurplaat maken ofzo, maar ergens juist wel weer wereldvreemd (Ik heb het over de jaren 80 he, niet de jaren 50 ofzo).
Het zal me ook wel geen kwaad gedaan hebben en in ieder geval pik ik bij veel verwijzingen in kunst of literatuur de bijbelse dingen er wel uit. Verder was er ook altijd veel aandacht voor de minder bedeelden in de wereld, met blaadjes als SamSam (niet christelijk als ik me herrinner) en de Marimba (wel christelijk) die vaak ontwikkelingslanden bespraken. En ik kan me nog zelfs een artikel herinneren over hoe fucked up de internationale koffiehandel was/is en dat de arme boertjes dan een cooperatie startten. Maar goed, die SamSam zullen ze ook op andere scholen hebben gehad.
Neemt niet weg dat ze, hadden ze me echt op de toekomst willen voorbereiden, in al die uurtjes natuurlijk Chinees hadden moeten leren
*Heeft ondertussen naar aanleiding van dit topic de hele rest van de dag psalm 42 geneuried*
woensdag 13 mei 2009 om 00:44
quote:HoiPippiLangkous schreef op 12 mei 2009 @ 21:39:
De CU heeft het gewoon retehandig aangepakt met hun nadruk op het gezin. Daar zijn zoveel weldenkende mensen ingestonken.
Je geeft ze een vinger en voor je het weet zitten wij vrouwtjes weer fijn achter het aanrecht en lezen we uit Den Bijbel voor na het eten.
de CU geef ik niet zo gauw een vinger hoor. Ja een bepaalde vinger misschien, maar die is niet zo uitnodigend...
(Nou ja, dat klinkt wat hatelijk, maar goed)
De CU heeft het gewoon retehandig aangepakt met hun nadruk op het gezin. Daar zijn zoveel weldenkende mensen ingestonken.
Je geeft ze een vinger en voor je het weet zitten wij vrouwtjes weer fijn achter het aanrecht en lezen we uit Den Bijbel voor na het eten.
de CU geef ik niet zo gauw een vinger hoor. Ja een bepaalde vinger misschien, maar die is niet zo uitnodigend...
(Nou ja, dat klinkt wat hatelijk, maar goed)
