Schietpartij Erasmus MC

28-09-2023 16:18 836 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
https://nos.nl/l/2492165

Het is pas net gebeurd dus de informatie is nog onvolledig en onduidelijk.
Maar het zou weleens iets afschuwelijks kunnen zijn.
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 18:19
@Baggal: dank voor je uitleg. Ja eens, overduidelijk dat hij vanalles mankeert. Ondanks zijn hoge IQ en medische kennis gaat hij zich hier echt niet uit lullen. Bovendien hebben de gedragswetenschappers, psychiaters, psychologen etc in die klinieken ook een hoog IQ en medische kennis.

Wat ik alleen niet zo goed begrijp: krijgt een Taghi in de EBI ook TBS? Omdat hij misschien ook stoornissen heeft zoals bv een antisociale persoonlijkheidsstoornis en/of een narcistische persoonlijkheidsstoornis die van invloed waren op zijn misdrijven? Krijgen hij en andere gevangenen in de EBI ook psychologische behandeling?
Taghi is nog niet eens veroordeeld.
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
01-10-2023 18:26
Taghi is nog niet eens veroordeeld.
O oeps hehe. Sorry ik weet niet zoveel van de forensische psychologie.
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 18:51
O oeps hehe. Sorry ik weet niet zoveel van de forensische psychologie.
Nee die indruk had ik al.
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 18:51
O oeps hehe. Sorry ik weet niet zoveel van de forensische psychologie.
Dat heeft er toch niets mee te maken?
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 18:51
O oeps hehe. Sorry ik weet niet zoveel van de forensische psychologie.
Die kennis heeft niet zo veel met forensische psychologie te maken. Je zou eens nieuwsites kunnen volgen of googelen of zo. Er is heel erg voor online te vinden als het je interesse heeft
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
01-10-2023 18:25
Dat was mijn punt niet.
De beoordeling of je weer goed genoeg bent om weer terug in de maatschappij te komen is mensenwerk, en hij is het type die anderen het voordeel van de twijfel weet af te dwingen (zie de rechter die hem zijn konijnen weer terug gaf )
Ik denk niet dat dat hem zal lukken. Nu heeft hij 3 moorden op zijn kerfstok, brandstichting (poging tot doodslag?), illegaal wapenbezit en de plek van de schietpartij (ziekenhuis, kwetsbare mensen) weegt misschien ook nog zwaarder mee. Als hij echt zo goed kon overtuigen en manipuleren dan had hij die verplichte psychologische test wel gedaan op voorwaarde dat hij zijn artsenbul zou krijgen en dan was hij daar doorheen gekomen. Ik denk niet dat hij een sociopaat is. Eerder oa een psychopaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
01-10-2023 18:52
Nee die indruk had ik al.
Joh hou anders gewoon je mond.
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
01-10-2023 18:55
Die kennis heeft niet zo veel met forensische psychologie te maken. Je zou eens nieuwsites kunnen volgen of googelen of zo. Er is heel erg voor online te vinden als het je interesse heeft
Ik lees al dagelijks AD en vaak NOS. Maar ik ben niet op de hoogte van alle zware criminelen in Nederland en veel mensen hier lijken in het werkveld te werken. Dat vind ik best interessant om hun ervaring te lezen. Dat lees je niet altijd in een krantenartikel.
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 19:00
Ik lees al dagelijks AD en vaak NOS. Maar ik ben niet op de hoogte van alle zware criminelen in Nederland en veel mensen hier lijken in het werkveld te werken. Dat vind ik best interessant om hun ervaring te lezen. Dat lees je niet altijd in een krantenartikel.
Taghi is natuurlijk niet àlle. Een EBI is geen TBS kliniek. En alles wat hier staat kan je prima vinden in boeken en docu’s.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 18:19
@Baggal: dank voor je uitleg. Ja eens, overduidelijk dat hij vanalles mankeert. Ondanks zijn hoge IQ en medische kennis gaat hij zich hier echt niet uit lullen. Bovendien hebben de gedragswetenschappers, psychiaters, psychologen etc in die klinieken ook een hoog IQ en medische kennis.

Wat ik alleen niet zo goed begrijp: krijgt een Taghi in de EBI ook TBS? Omdat hij misschien ook stoornissen heeft zoals bv een antisociale persoonlijkheidsstoornis en/of een narcistische persoonlijkheidsstoornis die van invloed waren op zijn misdrijven? Krijgen hij en andere gevangenen in de EBI ook psychologische behandeling?
Taghi zit in de EBI waar die waarschijnlijk nooit meer uit zal komen. Deze man is vluchtgevaarlijk en heeft, indien bewezen verklaard (al ligt het een heleboel onweerlegbaar bewijs) opdracht gegeven tot liquidaties. Die man wordt er naast de druglijnen, ervan verdacht allerlei mensen uit de schoenen te hebben geschoten. Daar past in mijn juridische optiek alleen levenslang bij in de strengst beveiligde gevangenis. En dat is de EBI.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
01-10-2023 18:25
Dat was mijn punt niet.
De beoordeling of je weer goed genoeg bent om weer terug in de maatschappij te komen is mensenwerk, en hij is het type die anderen het voordeel van de twijfel weet af te dwingen (zie de rechter die hem zijn konijnen weer terug gaf )
Je hoeft mij het straf proces niet uit te leggen hoor Smulrol :D . Met mijn minor criminologie en dubbele master Nederlands recht (alhoewel 15 jaar geleden) meen ik wel enige kennis in huis te hebben.

En terugkeer in de maatschappij is niet zo makkelijk. Naast de aard van de delicten en maatschappelijke verontwaardiging (waarbij ook de gevangenisstraf geboden is) is het evident dat deze man niet een tijdelijke psychose had. Daar hoef je geen gedragswetenschapper voor te zijn.

Deze man vond het kennelijk nodig om dieren gedurende een langere periode stelselmatig te mishandelen. Naakt in zijn tuin te liggen en in een ernstig vervuild huis te leven.

Dat rechtbank destijds tot teruggave van de dieren heeft geoordeeld in het vonnis kan in het licht van wat er nu plaatsgevonden heeft misschien gezien worden als vreemd, maar vergeet niet dat de huidige gebeurtenissen van een hele andere orde zijn. Dat zijn advo een mooi betoog heeft kunnen houden over de dieren is echt een andere casus. Ook al hetgeen hij in de chat groepen heeft geschreven over andere mensen en de haat naar vrouwen en Joden wordt meegewogen.

Na een lange gevangenisstraf is het sowieso heel moeilijk terug te leren in de maatschappij. Na een lange gevangenisstraf en TBS vrijwel onmogelijk. En ook daar wordt de aard van het delict echt wel mee gewogen en niet het mooie praatje van de strafrechtelijke veroordeelde patiënt.

Ik vermoed echt dat hij na de gevangenisstraf door kan naar de TBS kliniek en vervolgens afgevoerd wordt naar een long stay afdeling. Hoe goed hij misschien zelf meent te kunnen functioneren.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
Moiren schreef:
01-10-2023 19:12
Taghi is natuurlijk niet àlle. Een EBI is geen TBS kliniek. En alles wat hier staat kan je prima vinden in boeken en docu’s.
Klopt, ik heb over Taghi eigenlijk nooit veel opgezocht, geen idee waarom. Maar op dit moment zijn er nog geen boeken, docus of nieuws over hoe het vermoedelijk voor Fouad gaat verlopen. Dan vind ik het heel interessant om bijvoorbeeld van Baggal en anderen te lezen, dankzij hun werkveld, hoe zij denken dat dit proces zal vergaan. (Dank trouwens Baggal voor je uitgebreide bericht)
Alle reacties Link kopieren Quote
Baggal schreef:
01-10-2023 19:43


Ik vermoed echt dat hij na de gevangenisstraf door kan naar de TBS kliniek en vervolgens afgevoerd wordt naar een long stay afdeling. Hoe goed hij misschien zelf meent te kunnen functioneren.
ja dat weet ik eigenlijk niet, als hij die psychoses met medicatie onder controle krijgt en van die alcohol verslaving af komt zou hij best nog wel eens hoog functionerend kunnen zijn. Dat was hij daarvoor ook lijkt het.
Alle reacties Link kopieren Quote
florence13 schreef:
01-10-2023 20:25
ja dat weet ik eigenlijk niet, als hij die psychoses met medicatie onder controle krijgt en van die alcohol verslaving af komt zou hij best nog wel eens hoog functionerend kunnen zijn. Dat was hij daarvoor ook lijkt het.
Maar deze drie moorden heeft Fouad niet gepleegd tijdens een psychose. Hij heeft ze met voorbedachte rade gepleegd lijkt mij. Omdat hij in augustus dit jaar op 4chan schreef: "zelfmoord is geen optie. Zal ik moorden?" Ook een wapen en een kogelvrij vest getuigt van voorbedachte rade en geen impuls/psychose. En ik denk dat hij nog wel meer docenten had willen vermoorden van de examencommissie, maar 1 was al met pensioen. De vele filmpjes van mensen op zijn telefoon die met messteken om het leven werden gebracht en het dood schieten van dieren met een kruisboog komt op mij meer over als een soort ziek plezier daaruit halen ipv zoiets doen uit een psychose.

Voordat hij nog leek te functioneren op zijn opleiding, had het EMC ook nog geen brief van het OM gekregen waarin de zorgen over het wel of niet verstrekken van zijn artsenbul stond. Het niet verstrekken van de artsenbul dit jaar is misschien de druppel geweest voor hem om te knappen in zijn hoofd want zijn droom om arts te worden viel na 10 jaar studeren in duigen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 20:34
Maar deze drie moorden heeft Fouad niet gepleegd tijdens een psychose. Hij heeft ze met voorbedachte rade gepleegd lijkt mij. Omdat hij in augustus dit jaar op 4chan schreef: "zelfmoord is geen optie. Zal ik moorden?" Ook een wapen en een kogelvrij vest getuigt van voorbedachte rade en geen impuls/psychose. En ik denk dat hij nog wel meer docenten had willen vermoorden van de examencommissie, maar 1 was al met pensioen. De vele filmpjes van mensen op zijn telefoon die met messteken om het leven werden gebracht en het dood schieten van dieren met een kruisboog komt op mij meer over als een soort ziek plezier daaruit halen ipv zoiets doen uit een psychose.

Voordat hij nog leek te functioneren op zijn opleiding, had het EMC ook nog geen brief van het OM gekregen waarin de zorgen over het wel of niet verstrekken van zijn artsenbul stond. Het niet verstrekken van de artsenbul dit jaar is misschien de druppel geweest voor hem om te knappen in zijn hoofd want zijn droom om arts te worden viel na 10 jaar studeren in duigen.

Waar het om gaat als je in de TBS-kliniek zit is of de behandeling maakt dat je terugkeert in de maatschappij. Je hebt dan je straf uitgezeten.

Ik sluit ook niet uit dat hij met behandeling wellicht weer voldoende gaat functioneren. Dat valt ook slecht te voorspellen hoor.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 20:34
Maar deze drie moorden heeft Fouad niet gepleegd tijdens een psychose. Hij heeft ze met voorbedachte rade gepleegd lijkt mij. Omdat hij in augustus dit jaar op 4chan schreef: "zelfmoord is geen optie. Zal ik moorden?" Ook een wapen en een kogelvrij vest getuigt van voorbedachte rade en geen impuls/psychose. En ik denk dat hij nog wel meer docenten had willen vermoorden van de examencommissie, maar 1 was al met pensioen. De vele filmpjes van mensen op zijn telefoon die met messteken om het leven werden gebracht en het dood schieten van dieren met een kruisboog komt op mij meer over als een soort ziek plezier daaruit halen ipv zoiets doen uit een psychose.

Voordat hij nog leek te functioneren op zijn opleiding, had het EMC ook nog geen brief van het OM gekregen waarin de zorgen over het wel of niet verstrekken van zijn artsenbul stond. Het niet verstrekken van de artsenbul dit jaar is misschien de druppel geweest voor hem om te knappen in zijn hoofd want zijn droom om arts te worden viel na 10 jaar studeren in duigen.
het is meestal niet zo dat iemand ofwel wel ofwel niet in een psychose zit, er is ook nog een grijs gebied tussen, dus dat je niet volledig psychotisch bent maar wel psychotische trekken vertoont.
Er waren voor die brief ook al problemen waaronder schorsing, maar dat was in de latere jaren van zijn studie.

je kunt gewoon vooraf niet voorspellen hoe iemand zich ontwikkeld, en of medicatie aanslaat etc.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
01-10-2023 20:46
Ik sluit ook niet uit dat hij met behandeling wellicht weer voldoende gaat functioneren. Dat valt ook slecht te voorspellen hoor.
Hm, ik hoop niet dat hij nog vrij komt. Ik zou vrezen dat hij nog appeltjes te schillen heeft: de overige docenten van de examencommissie, de mensen bij het OM die de brief hebben geschreven, de overige buren die de politie hebben gebeld en hem filmden vanwege de dierenmishandeling. Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijk te voorspellen is allemaal.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 21:23
Hm, ik hoop niet dat hij nog vrij komt. Ik zou vrezen dat hij nog appeltjes te schillen heeft: de overige docenten van de examencommissie, de mensen bij het OM die de brief hebben geschreven, de overige buren die de politie hebben gebeld en hem filmden vanwege de dierenmishandeling. Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijk te voorspellen is allemaal.
als het systeem functioneert (wat het meestal doet maar er zijn natuurlijk uitzonderingen) gebeurt dat niet. De enige reden die hij nog zou hebben om appeltjes te schillen is als hij zelf van mening is dat hem onrecht aangedaan is, dat betekent dus dat zijn contact met de werkelijkheid niet optimaal is, en dus laten ze hem niet vrij.
Alle reacties Link kopieren Quote
florence13 schreef:
01-10-2023 21:17
het is meestal niet zo dat iemand ofwel wel ofwel niet in een psychose zit, er is ook nog een grijs gebied tussen, dus dat je niet volledig psychotisch bent maar wel psychotische trekken vertoont.
Er waren voor die brief ook al problemen waaronder schorsing, maar dat was in de latere jaren van zijn studie.

je kunt gewoon vooraf niet voorspellen hoe iemand zich ontwikkeld, en of medicatie aanslaat etc.
Interessant. En inderdaad, voor de brief waren er al problemen zoals schorsing, meerdere geloof ik. En 10 jaar studeren is ook langer dan gemiddeld. Misschien was de studie ook te zwaar voor hem. Niet vanwege zijn IQ, eerder vanwege zijn psychische problematiek en het weigeren van psychologische hulp. Hij had ook geen vrienden op de studie. Ik vraag ne af hoe klasgenoten en docenten zijn functioneren vonden op de opleiding.
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 21:32
Interessant. En inderdaad, voor de brief waren er al problemen zoals schorsing, meerdere geloof ik. En 10 jaar studeren is ook langer dan gemiddeld. Misschien was de studie ook te zwaar voor hem. Niet vanwege zijn IQ, eerder vanwege zijn psychische problematiek en het weigeren van psychologische hulp. Hij had ook geen vrienden op de studie. Ik vraag ne af hoe klasgenoten en docenten zijn functioneren vonden op de opleiding.
Waarom?
Alle reacties Link kopieren Quote
florence13 schreef:
01-10-2023 21:25
als het systeem functioneert (wat het meestal doet maar er zijn natuurlijk uitzonderingen) gebeurt dat niet. De enige reden die hij nog zou hebben om appeltjes te schillen is als hij zelf van mening is dat hem onrecht aangedaan is, dat betekent dus dat zijn contact met de werkelijkheid niet optimaal is, en dus laten ze hem niet vrij.
Van wat hij allemaal op 4chan schreef leek hij erg overtuigd te zijn dat de faculteit, vrouwen, normale mensen (normies) fel tegen hem waren en dat zijn conclusie was: dood aan alle normies. Hij ziet zichzelf als 1 van de goede mensen die zich staande probeert te houden tussen de demonen op aarde.. Misschien dat dit soort waandenkbeelden na vele jaren TBS en medicatie kunnen veranderen, geen idee.. Ik ben sceptisch in ieder geval.
Alle reacties Link kopieren Quote
Moiren schreef:
01-10-2023 21:34
Waarom?
Docenten en studenten hebben 10 jaar lang zijn gedrag en functioneren waargenomen. Dat lijkt mij informatie die ook zal worden meegewogen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 20:34
Maar deze drie moorden heeft Fouad niet gepleegd tijdens een psychose. Hij heeft ze met voorbedachte rade gepleegd lijkt mij. Omdat hij in augustus dit jaar op 4chan schreef: "zelfmoord is geen optie. Zal ik moorden?" Ook een wapen en een kogelvrij vest getuigt van voorbedachte rade en geen impuls/psychose. En ik denk dat hij nog wel meer docenten had willen vermoorden van de examencommissie, maar 1 was al met pensioen. De vele filmpjes van mensen op zijn telefoon die met messteken om het leven werden gebracht en het dood schieten van dieren met een kruisboog komt op mij meer over als een soort ziek plezier daaruit halen ipv zoiets doen uit een psychose.

Voordat hij nog leek te functioneren op zijn opleiding, had het EMC ook nog geen brief van het OM gekregen waarin de zorgen over het wel of niet verstrekken van zijn artsenbul stond. Het niet verstrekken van de artsenbul dit jaar is misschien de druppel geweest voor hem om te knappen in zijn hoofd want zijn droom om arts te worden viel na 10 jaar studeren in duigen.
Een psychose en al dan geen ‘voorbedachte rade’ hoeven elkaar niet uit te sluiten. Het zou beide waar kunnen zijn of niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
01-10-2023 21:40
Een psychose en al dan geen ‘voorbedachte rade’ hoeven elkaar niet uit te sluiten. Het zou beide waar kunnen zijn of niet.
Ah ok bedankt, dat wist ik niet.
Suikerspinmuffin schreef:
01-10-2023 21:39
Docenten en studenten hebben 10 jaar lang zijn gedrag en functioneren waargenomen. Dat lijkt mij informatie die ook zal worden meegewogen?
Maar waarom wil jij weten wat ze vinden/vonden?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven