Schietpartij Erasmus MC

28-09-2023 16:18 836 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
https://nos.nl/l/2492165

Het is pas net gebeurd dus de informatie is nog onvolledig en onduidelijk.
Maar het zou weleens iets afschuwelijks kunnen zijn.
Baggal schreef:
29-09-2023 08:00
Dat gaat niet zo snel veranderen vermoed ik (vanuit de andere kant bezien), al zal de politiek en geschokte rechtsorde er wel om roepen.

Iemand die dieren mishandelt en zonderling gedrag vertoont is niet meteen een moordenaar, tenzij er andere concrete aanwijzingen waren (dat weten we natuurlijk nog niet).

Het is een spanningsveld waarbij je enerzijds rekening houdt met rechten van de zonderlinge burger en anderzijds de samenleving dient te beschermen. Maar allerlei mensen 24/7 monitoren is ook geen haalbare kaart.

De straffen op dierenmishandeling zouden veel en veel hoger moeten liggen. En niet aangemerkt worden als vernieling van bezit. Dierenmishandeling is vaak een teken aan de wand naar mijn mening.
cuculuscanorus schreef:
29-09-2023 08:01
Bezuinigingen in de geestelijke gezondheidszorg hebben ernstige gevolgen.

Maar hoe had je dit willen voorkomen zonder bezuinigingen dan? Deze man gedwongen opnemen? Naar aanleiding van de dierenmishandeling? Zijn online gedrag? Het symphatiseren met nazi's en extreem rechts gedachtegoed en antisemitisme?
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 29-09-2023 08:06
0.91% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
29-09-2023 08:00

[…]

Voor zulke mensen is geen plaats in de maatschappij. En ik snap de roep om verbetering van de geestelijke gezondheidszorg maar in Nederland kun je iemand zonder echte gegronde reden niet verplicht opnemen. Misschien moet die wetgeving aangepast worden maar daar moet je naar mijn mening heel erg mee oppassen.
Precies dit.

Overigens denk ik eerder dat, een rechtbank later oordelend, aan deze verdachte naast gevangenisstraf TBS maatregel zal opleggen en dat kan gewoon onbeperkt verlengd worden.

Een psychiater/gedragswetenschapper zal de diagnose moeten stellen, maar ook voor de leek is duidelijk dat deze man niet geheel toerekeningsvatbaar is.

Via TBS wordt zo iemand dan buiten de maatschappij gezet en ‘verpleegd’. Gelet op de ernst van de gedragingen en de stoornis kun je er nu al wel vanuit gaan dat dit een long stay opname wordt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
MrsMorrison schreef:
29-09-2023 08:03
Maar hoe had je dit willen voorkomen zonder bezuinigingen dan? Deze man gedwongen opnemen? Naar aanleiding van de dierenmishandeling? Zijn online gedrag? Het symphatiseren met nazi's en extreem rechts gedachtegoed en antisemitisme?
Laagdrempelige en toegankelijke zorg signaleert voordat het escaleert. Er zit een wereld tussen niks doen aan de ene kant en gedwongen opname aan de andere.

Mensen stemmen jarenlang VVD en zijn verbaasd dat neoliberalisme gevolgen heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
29-09-2023 08:02
De straffen op dierenmishandeling zouden veel en veel hoger moeten liggen. En niet aangemerkt worden als vernieling van bezit. Dierenmishandeling is vaak een teken aan de wand naar mijn mening.
Ja, de brief van het OM was al een zwaar middel en niet lichtvaardig genomen. Kennelijk was er voldoende zorg om het EMC te willen inlichten over de documentatie omtrent deze man zodat deze een afweging konden maken wel of geen diploma te kunnen verstrekken aan verdachte.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
https://www.hln.be/buitenland/eerst-sch ... ~a495f481/
Vreselijk :(
2 dochters van het slachtoffer waren thuis (tweeling). Hoe verwerk je dit ooit als nabestaande zus/kinderen , dat je moeder en zus er niet meer zijn op zo'n manier.
anoniem_6710e50b17f91 wijzigde dit bericht op 29-09-2023 08:28
31.25% gewijzigd
MrsMorrison schreef:
29-09-2023 08:02
De straffen op dierenmishandeling zouden veel en veel hoger moeten liggen. En niet aangemerkt worden als vernieling van bezit. Dierenmishandeling is vaak een teken aan de wand naar mijn mening.
Precies. Schandalig hoe laag mensen gestraft worden voor dierenmishandeling. Het gros van de moordenaars is begonnen met dieren ophangen, in brand steken, noem het maar op.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wissewis schreef:
29-09-2023 00:34


Wat gebeurt er als een stel artsen hem over 10 of 15 jaar hem wel "goed genoeg" vindt om terug naar de samenleving te gaan?
ik denk vrij weinig.

ik denk niet dat ik me in een zieke geest kan verplaatsen, maar deze meneer heeft geen willekeurige mensen vermoord. hij heeft vermoord wie hij wilde vermoorden. nu is het klaar kan ik me voorstellen.

dit is denk ik toch anders dan die man in alphen ad rijn die gewoon mensen willekeurig neerschoot.

maar terwijl ik dit typ bedenk ik me dat de man van gisteren natuurlijk weer tot dezelfde daad kan komen als hij bij de albert heijn verkeerd aangekeken is door de mevrouw van het brood of de groenteboer die hem 5 gram te weinig boontjes gaf..

binnenhouden dus.
En doooooor!
Alle reacties Link kopieren Quote
Hij kreeg zijn dieren zelfs weer terug:

Hoewel een buurman de student met een kruisboog in de tuin had zien lopen en de vogel op de grond had zien liggen, vond de rechter zijn verklaring bij de politie te summier voor een veroordeling. Zij sprak hem bij gebrek aan bewijs ook vrij van de verdenking dat hij een ziek konijn aan zijn lot had overgelaten.

Daarmee was de gifbeker voor de officier nog niet leeg: ook zijn eis dat de Rotterdammer geen dieren meer mocht houden, werd afgewezen. Dat betekent dat de overige drie in beslag genomen konijnen terug moeten naar de verdachte.

https://www.ad.nl/rotterdam/stomdronken ... ~adffb7ad/
madamecannibale schreef:
29-09-2023 08:16
Hij kreeg zijn dieren zelfs weer terug:

Hoewel een buurman de student met een kruisboog in de tuin had zien lopen en de vogel op de grond had zien liggen, vond de rechter zijn verklaring bij de politie te summier voor een veroordeling. Zij sprak hem bij gebrek aan bewijs ook vrij van de verdenking dat hij een ziek konijn aan zijn lot had overgelaten.

Daarmee was de gifbeker voor de officier nog niet leeg: ook zijn eis dat de Rotterdammer geen dieren meer mocht houden, werd afgewezen. Dat betekent dat de overige drie in beslag genomen konijnen terug moeten naar de verdachte.

https://www.ad.nl/rotterdam/stomdronken ... ~adffb7ad/

Ja bizar he?
Daarom moeten de straffen voor dierenmishandeling ver omhoog. Dan kan de rechter ook veel zwaardere straffen opleggen. Want het is het rechtssysteem wat hier duidelijk faalt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maareh, wat een hoge leeftijd voor een student.
cuculuscanorus schreef:
29-09-2023 08:08
Laagdrempelige en toegankelijke zorg signaleert voordat het escaleert. Er zit een wereld tussen niks doen aan de ene kant en gedwongen opname aan de andere.

Mensen stemmen jarenlang VVD en zijn verbaasd dat neoliberalisme gevolgen heeft.

En dan signaleer je dus deze rariteiten, wat dan? Dan nodig je hem uit voor een afspraak want uit zichzelf komt zo'n figuur niet. Hij vindt namelijk dat hij niks mankeert. En dan komt hij niet? Wat ga je dan doen?

Of je houdt hem op afstand in de gaten. Wat meneer kan zien als inbreuk op zijn privacy. Wanneer grijp je in?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat de reden dat dierenmishandeling zo laag bestraft wordt is omdat het overgrote deel van Nederland vlees eet, vist of naar het niet zo ethische Dolfinarium gaat. Het is daarom moeilijk om onderscheid te maken. Waarom mag je een kip wel slachten als het in de stal staat maar niet als je het in een hok van je tuin hebt?

Mensen die hun huisdieren te veel en ongezond voedsel geven en daardoor het diertje modder vetmesten kunnen dan ook snel voor dierenmishandeling in aanmerking komen. Ik kende een vrouw die voor haar hond gewoon een hele maaltijd kookte van rijst, aardappels en gehaktballen met vette jus. Dan laat je zo'n beest ook welmoedig dichtslippen.

Dus daarom zijn straffen omtrent dierenmishandeling zo moeilijk in te schatten. En om te zeggen dat iedereen een moordenaar is omdat is dieren slachten is natuurlijk ook niet zo'n goed standpunt.
cola-lola-cola wijzigde dit bericht op 29-09-2023 08:26
0.69% gewijzigd
noglangnietjarig schreef:
29-09-2023 08:21
Maareh, wat een hoge leeftijd voor een student.

Hij was al 10 jaar bezig geloof ik?
noglangnietjarig schreef:
29-09-2023 08:21
Maareh, wat een hoge leeftijd voor een student.
Leeftijd hoeft niet perse iets te zeggen, genoeg oudere studenten die 2 studies doen..
Maar dacht dat deze dader al 10 jaar studie geneeskunde deed?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
29-09-2023 08:25
Hij was al 10 jaar bezig geloof ik?
Misschien was hij daarom zo gefrustreerd geworden...
cola-lola-cola schreef:
29-09-2023 08:24
Ik denk dat de reden dat dierenmishandeling zo laag bestraft wordt is omdat het overgrote deel van Nederland vlees eet, vist of naar het niet zo ethische Dolfinarium gaat. Het is daarom moeilijk om daar onderscheid over te maken. Waarom mag je een kip wel slachten als het in de stal staat maar niet als je het in een hok van je tuin hebt.

Mensen die hun huisdieren te veel en ongezond voedsel geven en daardoor het diertje modder vetmesten kunnen dan ook snel voor dierenmishandeling in aanmerking komen. Ik kende een vrouw die voor haar hond gewoon een hele maaltijd kookte van rijst, aardappels en gehaktballen met vette jus. Dan laat je zo'n beest ook welmoedig dichtslippen.

Dus daarom zijn straffen omtrent dierenmishandeling zo moeilijk in te schatten. En om te zeggen dat iedereen een moordenaar is omdat is dieren slachten is natuurlijk ook niet zo'n goed standpunt.

Huh?
Er is toch wel een wezenlijk verschil tussen het eten van vlees en het mishandelen van dieren?? Wat een rare post. Sorry.
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
29-09-2023 08:08
Laagdrempelige en toegankelijke zorg signaleert voordat het escaleert. Er zit een wereld tussen niks doen aan de ene kant en gedwongen opname aan de andere.

Mensen stemmen jarenlang VVD en zijn verbaasd dat neoliberalisme gevolgen heeft.
Zo simpel is het niet hoor. Je mag mensen niet dwingen, en veel mensen willen niet geholpen worden, ook niet laagdrempelig. Deze man vond waarschijnlijk dat er zelf niets mis was en heeft zo ver ik lees zelf geen hulp gevraagd. Ook met meer GGZ zorg had dit niet voorkomen geworden. Beetje makkelijk roepen om VVD beleid er maar weer bij te halen.
Deze man functioneerde in eerste instantie nog vrij goed ook aangezien hij VWO deed en daarna meerdere jaren uni. Waarschijnlijk was het al wel jaren een vreemd mannetje. Balletje ging rollen door de dierenmishandelingen. OM waarschuwde terecht voor deze man. Maar wat had men nog meer kunnen doen ?
Er zullen altijd psychopaten blijven en je kan zaken niet helemaal dicht timmeren. Dit incident is zeer triest en schokkend. Maar imo geen justitiële dwaling of zo.
Gekken zullen er altijd blijven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
29-09-2023 08:26
Leeftijd hoeft niet perse iets te zeggen, genoeg oudere studenten die 2 studies doen..
Maar dacht dat deze dader al 10 jaar studie geneeskunde deed?
Klopt, al 10 jaar aan de studie.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
29-09-2023 08:27
Huh?
Er is toch wel een wezenlijk verschil tussen het eten van vlees en het mishandelen van dieren?? Wat een rare post. Sorry.
Vind ik van niet. Het komt in feiten op hetzelfde neer. Dierenleed wordt altijd met 2 maten gemeten. Huisdieren zijn de heilige graal, maar als het om dieren gaat voor vleesconsumptie kan het men weinig schelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
noglangnietjarig schreef:
29-09-2023 08:21
Maareh, wat een hoge leeftijd voor een student.
Ja de studie geneeskunde duurt erg lang ook hè
Alle reacties Link kopieren Quote
Sjaantje37 schreef:
29-09-2023 07:57
Ja opgeknapt qua renovatie maar de problemen zijn er nog hetzelfde.
dat vind ik jammer om te horen want ik denk dat het een plek kan zijn die op "mooiste plekken van nederland" kan komen als het er niet zo eng was
En doooooor!
Alle reacties Link kopieren Quote
muts87 schreef:
29-09-2023 08:30
Ja de studie geneeskunde duurt erg lang ook hè
Hoever was hij al dan?
Alle reacties Link kopieren Quote
muts87 schreef:
29-09-2023 08:30
Ja de studie geneeskunde duurt erg lang ook hè
6 jaar

Daarmee is hij zeker ouder als de "gemiddelde" geneeskundestudent.
Maar misschien was hij zijinstromer en dus pas op oudere leeftijd gestart?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
29-09-2023 08:02
De straffen op dierenmishandeling zouden veel en veel hoger moeten liggen. En niet aangemerkt worden als vernieling van bezit. Dierenmishandeling is vaak een teken aan de wand naar mijn mening.
Eens, maar dat betekent dus ook dat we dan allemaal vegan moeten worden.

Dieren hebben geen rechten van zichzelf omdat we ze graag opeten.

We gaan als maatschappij echt ontzettend hypocriet om met dierenmishandeling. Dieren in de bio-industrie hebben een afschuwelijk leven en eens in de zoveel tijd komt er een filmpje naar buiten van de meest vreselijke mishandelingen. Maar ja, mensen willen wel graag hun speklapje.

Maar mishandelt iemand z'n huisdier-konijn, dan vragen mensen zich ineens af hoe het kan dat zo iemand nog op vrije voeten is??

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven