Actueel
alle pijlers
Schietpartij tram Utrecht- aanslag?
maandag 18 maart 2019 om 11:41
Mogelijk meerdere personen openen vuur in tram bij 24 Oktoberplein in Utrecht, dader(s) voortvluchtig.
https://www.ad.nl/binnenland/live-mogel ... ~aecd02d7/
Getver.
"We" weten nu nog niets, behalve dat er gewonden zijn en dat het om een schietpartij gaat in een tram. Het nieuws zal zo wel snel volgen.
Hopelijk worden de daders/dader snel gepakt en vallen de verwondingen van de slachtoffers mee.
Maar: getver!
https://www.ad.nl/binnenland/live-mogel ... ~aecd02d7/
Getver.
"We" weten nu nog niets, behalve dat er gewonden zijn en dat het om een schietpartij gaat in een tram. Het nieuws zal zo wel snel volgen.
Hopelijk worden de daders/dader snel gepakt en vallen de verwondingen van de slachtoffers mee.
Maar: getver!
dinsdag 19 maart 2019 om 13:44
Wat had Rutte dan kunnen doen?Fleurtje_5 schreef: ↑19-03-2019 13:37Een zeer terechte vraag van Wilders zou ik zeggen. Zeker ná het lezen van het artikel zo net.
dinsdag 19 maart 2019 om 13:49
Vragenuur in de Tweede Kamer vandaag volledig gewijd aan Utrecht, vanaf 14.00 u.
https://nos.nl/livestream/npo-politiek.html
https://nos.nl/livestream/npo-politiek.html
nounou
dinsdag 19 maart 2019 om 13:49
Hij lijkt ook fundamentalistisch islamitische ideen te hebben.AnAppleADay schreef: ↑19-03-2019 13:38Als we dan toch in de speculatie-trein zitten.
Voor mij komt hij over als een gestoorde crimineel die boos was op het land. Het filmpje van Dumpert gaf al aan dat hij de Nederlandse moraal verwerpelijk vond, daarnaast geeft zijn criminele verleden ook aan dat hij sowieso niet helemaal helder denkt. Als hij dan ook nog wordt vervolgd voor dingen die hij niet zijn fout vindt (verkrachting was vast haar eigen schuld omdat ze er bij liep als een 'slet' oid) dan slaan de stoppen door. Dus wel compleet random, maar geen georganiseerd terrorisme.
Nogmaals, dit is pure speculatie, maar zo komt het op mij over.
Een geweldige spagaat eigenlijk.
Denken, voorzover hij nog rationeel denken kan, en oordelen als fanatiek moslim en tegelijkertijd een leven lijden dat daar volstrekt mee in tegenspraak is.
Zoiets kan kortsluiting veroorzaken. Of zelfhaat die hij op anderen projecteert.
dinsdag 19 maart 2019 om 13:49
Utrecht is mijn stad. Gisteren was ik bang. Vandaag ben ik er stil van.
Gildemeester Onno Koster van het Utrechts Stadsdichtersgilde schreef een gedicht over de tragische gebeurtenissen in de stad:
Klaarlichte dag, 18 maart en de zon,
en de wereld staat stil, barst dan los.
Ze zeggen dat we niet zullen buigen,
maar laten we buigen naar wie na vandaag
niet meer onder ons is; een van ons was
met alle gebreken van dien: mens.
Ze zeggen dat we niet zullen zwichten,
Maar laten we zwichten voor wat ons mens maakt
Met alle gebreken van dien:
medeleven, rede.
Laten we buigen en zwichten voor wat het waard is
om voor te zwichten, te buigen.
Laten we stilstaan, niet oordelen.
Ze zeggen zoveel, maar laten we nu
voor de helderheid zwijgen.
Gildemeester Onno Koster van het Utrechts Stadsdichtersgilde schreef een gedicht over de tragische gebeurtenissen in de stad:
Klaarlichte dag, 18 maart en de zon,
en de wereld staat stil, barst dan los.
Ze zeggen dat we niet zullen buigen,
maar laten we buigen naar wie na vandaag
niet meer onder ons is; een van ons was
met alle gebreken van dien: mens.
Ze zeggen dat we niet zullen zwichten,
Maar laten we zwichten voor wat ons mens maakt
Met alle gebreken van dien:
medeleven, rede.
Laten we buigen en zwichten voor wat het waard is
om voor te zwichten, te buigen.
Laten we stilstaan, niet oordelen.
Ze zeggen zoveel, maar laten we nu
voor de helderheid zwijgen.
dinsdag 19 maart 2019 om 13:51
Er werd ook zó stellig gemeld dat het 3e slachtoffer zijn schoonzus was... Bizar eigenlijk, hoe zoiets de wereld in komt.nessemeisje schreef: ↑19-03-2019 13:46Same here.
Ik dacht gisteren echt dat het toch meer richting eerwraak ging. Niet dus.
dinsdag 19 maart 2019 om 13:55
nessemeisje schreef: ↑19-03-2019 13:46Same here.
Ik dacht gisteren echt dat het toch meer richting eerwraak ging. Niet dus.
Ik vond dat gisteren inderdaad ook erg aannemelijk, maar toch niet. Toch denk ik nog steeds doorgesnoven gek in plaats van lokale IS cell.
dinsdag 19 maart 2019 om 13:57
Wat maakt dit anders dan Tristan die in Alphen aan den Rijn om zich heen schoot of Karst die zijn auto in Apeldoorn als wapen gebruikte. In alle gevallen gaat het om mensen die in hun waanzin en idiote gedachtegang onschuldigen meenemen. Alleen lieten Tristan en Karst het leven na hun terreuraanslagen. Deze liep weg en is binnen een paar uur opgepakt. Hij kan en zal dus berecht worden en zelfs al zou hij ontoerekeningsvatbaar worden verklaard dan komt hij met tbs ook niet meer terug op straat.
De samenleving beschermen tegen al die idioten is onmogelijk. Roepen om zwaarder straffen en intrekken verblijf in Nederland helpt ook niet tegen alle idioten, gezien mijn eerdere voorbeelden. Gestoorde maniakken zijn er nu eenmaal in alle soorten en maten. Wat mij nog het meest angst aanjaagt is de verdere verharding en verrechtsing van de samenleving. FvD hield gisteren gewoon hun partijbijeenkomst en gaven Rutte en cs. de schuld. PVV zal ook de messen geslepen hebben. Hier politiek aan willen winnen, is pas echt profiteren van de ellende die nabestaanden en slachtoffers is overkomen! En wat die verharding doet met de moslimgemeenschap is misschien wel de trigger voor de volgende lonely wolf.
De samenleving beschermen tegen al die idioten is onmogelijk. Roepen om zwaarder straffen en intrekken verblijf in Nederland helpt ook niet tegen alle idioten, gezien mijn eerdere voorbeelden. Gestoorde maniakken zijn er nu eenmaal in alle soorten en maten. Wat mij nog het meest angst aanjaagt is de verdere verharding en verrechtsing van de samenleving. FvD hield gisteren gewoon hun partijbijeenkomst en gaven Rutte en cs. de schuld. PVV zal ook de messen geslepen hebben. Hier politiek aan willen winnen, is pas echt profiteren van de ellende die nabestaanden en slachtoffers is overkomen! En wat die verharding doet met de moslimgemeenschap is misschien wel de trigger voor de volgende lonely wolf.
dinsdag 19 maart 2019 om 13:58
Dat sluit elkaar niet uit. Sterker nog, als je psychisch niet in orde bent lijken fundamentalistische ideeen me daar bij aan sluiten.quiaquia schreef: ↑19-03-2019 13:49Hij lijkt ook fundamentalistisch islamitische ideen te hebben.
Een geweldige spagaat eigenlijk.
Denken, voorzover hij nog rationeel denken kan, en oordelen als fanatiek moslim en tegelijkertijd een leven lijden dat daar volstrekt mee in tegenspraak is.
Zoiets kan kortsluiting veroorzaken. Of zelfhaat die hij op anderen projecteert.
Maar juist omdat zijn leven inderdaad in tegenspraak is met veel geloofsovertuigingen lijkt het me onlogisch dat hij actieve verbanden heeft met organisaies als IS.
dinsdag 19 maart 2019 om 13:58
Het een sluit het ander niet uit.
Hij heeft een radicale broer die gegarandeerd in de gaten wordt gehouden door de AIVD en weinig kans heeft.
Misschien dat hij zich geroepen voelde een aanslag te plegen om nog duistere redenen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 19 maart 2019 om 13:59
Wat mij betreft is het dus ook niet anders dan deze twee gevallen (als het dus inderdaad zo is als dat ik speculeerde).MrsDuck schreef: ↑19-03-2019 13:57Wat maakt dit anders dan Tristan die in Alphen aan den Rijn om zich heen schoot of Karst die zijn auto in Apeldoorn als wapen gebruikte. In alle gevallen gaat het om mensen die in hun waanzin en idiote gedachtegang onschuldigen meenemen. Alleen lieten Tristan en Karst het leven na hun terreuraanslagen. Deze liep weg en is binnen een paar uur opgepakt. Hij kan en zal dus berecht worden en zelfs al zou hij ontoerekeningsvatbaar worden verklaard dan komt hij met tbs ook niet meer terug op straat.
(....)
.
dinsdag 19 maart 2019 om 14:07
Zo denk ik er ook over, ik zet hem vooralsnog in het rijtje van personen als Tristan van der V. en Karst T.. En ook die zaaide angst op de dag van hun aanslag.
dinsdag 19 maart 2019 om 14:07
Behalve dat je je kunt afvragen wat je hier in dit land op je kerfstok moet hebben om in hechtenis te blijven tot aan je proces, als dat zware misdaden zijn waar hoge straffen op staan?!
Wanneer ben je wél gevaarlijk genoeg (of vluchtgevaarlijk) zodat dit motief van het OM overheerst om iemand vast te houden, ook als die voorlopige hechtenis wordt aangevochten?!
Ook al is hij niet veroordeeld voor poging tot doodslag en (nog) niet voor verkrachting en andere geweldsdelicten van dat lijstje, hij hield zich eerder al niet aan de voorwaarden voor voorlopige invrijheidsstelling en er was alles bij elkaar genoeg aanleiding om een persoonlijkheidsonderzoek te gelasten..
Psychopathische trekken in combi met alcohol en drugs als coke, schuwt schieten op een flat niet, enz, wanneer ben je wel een uiterst gevaarlijk persoon voor de samenleving?
Wordt die verkrachting onderschat omdat het "in de relatione sfeer" was en was dat anders geweest als het een totaal onbekende was geweest (of meerdere?) ipv de verklaring van 1 (bekende)?
Wanneer ben je wél gevaarlijk genoeg (of vluchtgevaarlijk) zodat dit motief van het OM overheerst om iemand vast te houden, ook als die voorlopige hechtenis wordt aangevochten?!
Ook al is hij niet veroordeeld voor poging tot doodslag en (nog) niet voor verkrachting en andere geweldsdelicten van dat lijstje, hij hield zich eerder al niet aan de voorwaarden voor voorlopige invrijheidsstelling en er was alles bij elkaar genoeg aanleiding om een persoonlijkheidsonderzoek te gelasten..
Psychopathische trekken in combi met alcohol en drugs als coke, schuwt schieten op een flat niet, enz, wanneer ben je wel een uiterst gevaarlijk persoon voor de samenleving?
Wordt die verkrachting onderschat omdat het "in de relatione sfeer" was en was dat anders geweest als het een totaal onbekende was geweest (of meerdere?) ipv de verklaring van 1 (bekende)?
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 19 maart 2019 om 14:07
Hij heeft toch een broer die al bekend was bij de AIVD?AnAppleADay schreef: ↑19-03-2019 13:58Dat sluit elkaar niet uit. Sterker nog, als je psychisch niet in orde bent lijken fundamentalistische ideeen me daar bij aan sluiten.
Maar juist omdat zijn leven inderdaad in tegenspraak is met veel geloofsovertuigingen lijkt het me onlogisch dat hij actieve verbanden heeft met organisaies als IS.
Banden/bekendheid met extremistisch gedachtegoed heeft hij waarschijnlijk dus wel.
Een rationele, geplande aanslag lijkt het niet zo zeer.
Maar dat is aan de politie/ AIVD om uit te zoeken.
Hij zou er ook toe kunnen zijn aangezet.
Het onderzoek zal nog wel even duren.
dinsdag 19 maart 2019 om 14:13
Ik denk eerder omdat het in de sfeer van cokegebruik plaatsvond.Suzy65 schreef: ↑19-03-2019 14:07Behalve dat je je kunt afvragen wat je hier in dit land op je kerfstok moet hebben om in hechtenis te blijven tot aan je proces, als dat zware misdaden zijn waar hoge straffen op staan?!
Wanneer ben je wél gevaarlijk genoeg (of vluchtgevaarlijk) zodat dit motief van het OM overheerst om iemand vast te houden, ook als die voorlopige hechtenis wordt aangevochten?!
Ook al is hij niet veroordeeld voor poging tot doodslag en (nog) niet voor verkrachting en andere geweldsdelicten van dat lijstje, hij hield zich eerder al niet aan de voorwaarden voor voorlopige invrijheidsstelling en er was alles bij elkaar genoeg aanleiding om een persoonlijkheidsonderzoek te gelasten..
Psychopathische trekken in combi met alcohol en drugs als coke, schuwt schieten op een flat niet, enz, wanneer ben je wel een uiterst gevaarlijk persoon voor de samenleving?
Wordt die verkrachting onderschat omdat het "in de relatione sfeer" was en was dat anders geweest als het een totaal onbekende was geweest (of meerdere?) ipv de verklaring van 1 (bekende)?
dinsdag 19 maart 2019 om 14:13
Precies. Ik denk dat hij beiden is. Gestoorde drugsgek i.c.m. met een salafistische familie. Dus ingegoten fundamentalistische denkwijzes.AnAppleADay schreef: ↑19-03-2019 13:58Dat sluit elkaar niet uit. Sterker nog, als je psychisch niet in orde bent lijken fundamentalistische ideeen me daar bij aan sluiten.
Maar juist omdat zijn leven inderdaad in tegenspraak is met veel geloofsovertuigingen lijkt het me onlogisch dat hij actieve verbanden heeft met organisaies als IS.
Maakt het nog steeds een terroristische aanslag. Net zo als de gek in Nieuw Zeeland en Noorwegen enz.
dinsdag 19 maart 2019 om 14:17
Een aanslag door een doorgedraaide gek is geen terrorisme. Dat past meer in het rijtje van Karst T. en Tristan van der V. Maar we weten het in dit geval simpelweg nog niet. Het hangt er onder meer vanaf of hij wel of niet alleen heeft gehandeld en of hij zich aangesloten had bij een of ander terreurnetwerk en deze actie van hogerhand geregisseerd was. Dat laatste lijkt me overigens onwaarschijnlijk, gezien de klunzigheid ervan.
dinsdag 19 maart 2019 om 14:19
Dat is helemaal geen criteria hoor.Jest schreef: ↑19-03-2019 14:17Een aanslag door een doorgedraaide gek is geen terrorisme. Dat past meer in het rijtje van Karst T. en Tristan van der V. Maar we weten het in dit geval simpelweg nog niet. Het hangt er onder meer vanaf of hij wel of niet alleen heeft gehandeld en of hij zich aangesloten had bij een of ander terreurnetwerk en deze actie van hogerhand geregisseerd was. Dat laatste lijkt me overigens onwaarschijnlijk, gezien de klunzigheid ervan.
Hij kan vanuit zijn fundamentalitische geloof/aanhang/denkwijzes prima zelf hebben willen handelen. Dan is het ook een terroristische aanslag.
dinsdag 19 maart 2019 om 14:20
Ja, ik denk ook niet dat hij bij een IS-cel hoorde. Het maakt het overigens niet minder eng. Kennelijk kunnen individuele doorgesnoven gekkies dus ook vrij makkelijk aan een vuurwapen komen (en onder de radar blijven) om willekeurige mensen neer te maaien.
nessemeisje wijzigde dit bericht op 19-03-2019 14:21
Reden: aanvullinkje
Reden: aanvullinkje
4.57% gewijzigd
dinsdag 19 maart 2019 om 14:21
EensMrsDuck schreef: ↑19-03-2019 13:57Wat maakt dit anders dan Tristan die in Alphen aan den Rijn om zich heen schoot of Karst die zijn auto in Apeldoorn als wapen gebruikte. In alle gevallen gaat het om mensen die in hun waanzin en idiote gedachtegang onschuldigen meenemen. Alleen lieten Tristan en Karst het leven na hun terreuraanslagen. Deze liep weg en is binnen een paar uur opgepakt. Hij kan en zal dus berecht worden en zelfs al zou hij ontoerekeningsvatbaar worden verklaard dan komt hij met tbs ook niet meer terug op straat.
De samenleving beschermen tegen al die idioten is onmogelijk. Roepen om zwaarder straffen en intrekken verblijf in Nederland helpt ook niet tegen alle idioten, gezien mijn eerdere voorbeelden. Gestoorde maniakken zijn er nu eenmaal in alle soorten en maten. Wat mij nog het meest angst aanjaagt is de verdere verharding en verrechtsing van de samenleving. FvD hield gisteren gewoon hun partijbijeenkomst en gaven Rutte en cs. de schuld. PVV zal ook de messen geslepen hebben. Hier politiek aan willen winnen, is pas echt profiteren van de ellende die nabestaanden en slachtoffers is overkomen! En wat die verharding doet met de moslimgemeenschap is misschien wel de trigger voor de volgende lonely wolf.
dinsdag 19 maart 2019 om 14:21
Dat moeten we nog afwachten. Die aanslagen hadden een ideologisch motief, gericht op een specifiek deel van de bevolking. Voor zover het er nu op lijkt, heeft deze man volslagen willekeurige slachtoffers gemaakt. Misschien ook wel moslims.Lucifer2018 schreef: ↑19-03-2019 14:13Maakt het nog steeds een terroristische aanslag. Net zo als de gek in Nieuw Zeeland en Noorwegen enz.
