Actueel
alle pijlers
Schoptuig
donderdag 24 januari 2013 om 08:17
http://www.telegraaf.nl/b ... l_jaren_agressief___.html
Het verbaast me dat hier geen multipaginale topic over is ontstaan, het schoptuig uit Eindhoven. Het slachtoffer had net zo goed dood kunnen zijn als je de beelden ziet. De daders zijn grotendeels spierwitte rijkeluiszoontjes..
Het verbaast me dat hier geen multipaginale topic over is ontstaan, het schoptuig uit Eindhoven. Het slachtoffer had net zo goed dood kunnen zijn als je de beelden ziet. De daders zijn grotendeels spierwitte rijkeluiszoontjes..
donderdag 24 januari 2013 om 13:04
quote:kadanz schreef op 24 januari 2013 @ 13:00:
Maar goed, deze jongens zijn dankzij het internet voor hun leven getekend. Elke keer als iemand hun naam google-t stuiten ze op die lugubere video. Elke serieuze sollicitatie kunnen ze op hun buik schrijven. Extra gerechtigheid?Absoluut en dat krijg je ook nooit meer van het internet af omdat het viral is geworden. Terecht ook. De maatschappij straft niet en voedt ook niet op (leuk hoor dat laatste, maar dat gebeurt dus gewoon niet. Opvoeden prima, bij kleine overtredingen, maar bij dit soort buitensporig en gruwelijk geweld past dat absoluut niet meer). Dus neemt de maatschappij op een andere manier het recht in eigen handen. Ik ben wel voor die schandpaal.
Maar goed, deze jongens zijn dankzij het internet voor hun leven getekend. Elke keer als iemand hun naam google-t stuiten ze op die lugubere video. Elke serieuze sollicitatie kunnen ze op hun buik schrijven. Extra gerechtigheid?Absoluut en dat krijg je ook nooit meer van het internet af omdat het viral is geworden. Terecht ook. De maatschappij straft niet en voedt ook niet op (leuk hoor dat laatste, maar dat gebeurt dus gewoon niet. Opvoeden prima, bij kleine overtredingen, maar bij dit soort buitensporig en gruwelijk geweld past dat absoluut niet meer). Dus neemt de maatschappij op een andere manier het recht in eigen handen. Ik ben wel voor die schandpaal.
donderdag 24 januari 2013 om 13:09
quote:kadanz schreef op 24 januari 2013 @ 13:00:
Maar goed, deze jongens zijn dankzij het internet voor hun leven getekend. Elke keer als iemand hun naam google-t stuiten ze op die lugubere video. Elke serieuze sollicitatie kunnen ze op hun buik schrijven. Extra gerechtigheid?
Ook zonder deze video konden zij de rest van hun leven al niet meer werken bij overheidsinstellingen of bedrijven die gerelateerd zijn aan de overheid. Verder vraagt iedere verzekeraar (buiten zorgverzekeringen) je naar een strafblad en zal je de consequenties merken van een positief antwoord. Je krijgt geen visa ook meer trouwens.
Zo'n strafblad blijft 20 tot 30 jaar gelden geloof ik. Alleen voor overtredingen is dat 5 jaar.
Maar goed, deze jongens zijn dankzij het internet voor hun leven getekend. Elke keer als iemand hun naam google-t stuiten ze op die lugubere video. Elke serieuze sollicitatie kunnen ze op hun buik schrijven. Extra gerechtigheid?
Ook zonder deze video konden zij de rest van hun leven al niet meer werken bij overheidsinstellingen of bedrijven die gerelateerd zijn aan de overheid. Verder vraagt iedere verzekeraar (buiten zorgverzekeringen) je naar een strafblad en zal je de consequenties merken van een positief antwoord. Je krijgt geen visa ook meer trouwens.
Zo'n strafblad blijft 20 tot 30 jaar gelden geloof ik. Alleen voor overtredingen is dat 5 jaar.
donderdag 24 januari 2013 om 13:23
quote:foxytoxy schreef op 24 januari 2013 @ 09:17:
Wel een beetje eens met Kadanz. In het geval van de grensrechter moest en zou het aan de Islam liggen.
En nu? Nu doet de achtergrond er in ene helemaal niet toe.Dit is echt bullshit... Het had niets met de Islam te maken, maar het werd gezegd dat het om Marokkaanse Kut Gassies ging, dat ze toevallig islamitisch waren had er NIETS mee te maken...
Wel een beetje eens met Kadanz. In het geval van de grensrechter moest en zou het aan de Islam liggen.
En nu? Nu doet de achtergrond er in ene helemaal niet toe.Dit is echt bullshit... Het had niets met de Islam te maken, maar het werd gezegd dat het om Marokkaanse Kut Gassies ging, dat ze toevallig islamitisch waren had er NIETS mee te maken...
donderdag 24 januari 2013 om 13:37
quote:Anthonius schreef op 24 januari 2013 @ 13:23:
[...]
Dit is echt bullshit... Het had niets met de Islam te maken, maar het werd gezegd dat het om Marokkaanse Kut Gassies ging, dat ze toevallig islamitisch waren had er NIETS mee te maken...Niet mee eens. In die discussie heb ik heel vaak tegen mijn principes in het woord k-Marokkaan gebruikt om maar door te dringen (en niet meteen weggezet te worden als linkse allochtonenknuffelaar) tot de hard core islam/Marokkanenbashers. Ik denk dat je dat topic even opnieuw moet lezen!
[...]
Dit is echt bullshit... Het had niets met de Islam te maken, maar het werd gezegd dat het om Marokkaanse Kut Gassies ging, dat ze toevallig islamitisch waren had er NIETS mee te maken...Niet mee eens. In die discussie heb ik heel vaak tegen mijn principes in het woord k-Marokkaan gebruikt om maar door te dringen (en niet meteen weggezet te worden als linkse allochtonenknuffelaar) tot de hard core islam/Marokkanenbashers. Ik denk dat je dat topic even opnieuw moet lezen!
donderdag 24 januari 2013 om 13:40
quote:camomille schreef op 24 januari 2013 @ 13:04:
[...]
Absoluut en dat krijg je ook nooit meer van het internet af omdat het viral is geworden. Terecht ook. De maatschappij straft niet en voedt ook niet op (leuk hoor dat laatste, maar dat gebeurt dus gewoon niet. Opvoeden prima, bij kleine overtredingen, maar bij dit soort buitensporig en gruwelijk geweld past dat absoluut niet meer). Dus neemt de maatschappij op een andere manier het recht in eigen handen. Ik ben wel voor die schandpaal.Interessante visie! Ik vind het prima, laat ze maar leven met hun daden. En bij bewezen goed gedrag mogen ze over twintig jaar via de rechter een aanvraag doen om hun naam te veranderen.
[...]
Absoluut en dat krijg je ook nooit meer van het internet af omdat het viral is geworden. Terecht ook. De maatschappij straft niet en voedt ook niet op (leuk hoor dat laatste, maar dat gebeurt dus gewoon niet. Opvoeden prima, bij kleine overtredingen, maar bij dit soort buitensporig en gruwelijk geweld past dat absoluut niet meer). Dus neemt de maatschappij op een andere manier het recht in eigen handen. Ik ben wel voor die schandpaal.Interessante visie! Ik vind het prima, laat ze maar leven met hun daden. En bij bewezen goed gedrag mogen ze over twintig jaar via de rechter een aanvraag doen om hun naam te veranderen.
donderdag 24 januari 2013 om 13:42
quote:Maleficent schreef op 24 januari 2013 @ 10:22:
Het verbaast mij dan weer dat hier zo'n ophef over is. Dit is iets van alle tijden. Voor mij is dit niks anders dan toen ik 20 jaar geleden uitging. Toen waren er al zinloze vechtpartijen (ja, ook met een groep op 1 persoon).
Dit is niet te vergelijken met jongeren die in het tenue van hun voetbalclub een grensrechter doodtrappen. Dát is wel nieuw.Bingo!! En dat is nu precies waarom deze 2 situaties niet met elkaar te vergelijken zijn TO!!
Het verbaast mij dan weer dat hier zo'n ophef over is. Dit is iets van alle tijden. Voor mij is dit niks anders dan toen ik 20 jaar geleden uitging. Toen waren er al zinloze vechtpartijen (ja, ook met een groep op 1 persoon).
Dit is niet te vergelijken met jongeren die in het tenue van hun voetbalclub een grensrechter doodtrappen. Dát is wel nieuw.Bingo!! En dat is nu precies waarom deze 2 situaties niet met elkaar te vergelijken zijn TO!!
donderdag 24 januari 2013 om 13:55
quote:kadanz schreef op 24 januari 2013 @ 11:46:
[...]
Neves, het helpt om mijn posts goed door te lezen. Het verbaasde me dat er op VIVA geen topic over was, terwijl het overal, zoals je zegt, een hot item is.
En nu je tweede punt. Op het eerste gezicht zou je gelijk kunnen hebben. De verontwaardiging is ook nu groot, nu het autochtonen (en Belgen) betreft. Maar je kunt niet ontkennen dat het in het vorige topic buitenproportioneel over de islam ging, zelfs toen bleek dat de daders ook seculiere Antillianen waren.
Wat zit je hier nou te stoken??
Probeer je een of andere rel te veroorzaken hier omdat het om allochtonen (Belgen) gaat??
Je doet dit bewust om reacties uit te lokken.. Nogmaals het is appels met peren vergelijken!
[...]
Neves, het helpt om mijn posts goed door te lezen. Het verbaasde me dat er op VIVA geen topic over was, terwijl het overal, zoals je zegt, een hot item is.
En nu je tweede punt. Op het eerste gezicht zou je gelijk kunnen hebben. De verontwaardiging is ook nu groot, nu het autochtonen (en Belgen) betreft. Maar je kunt niet ontkennen dat het in het vorige topic buitenproportioneel over de islam ging, zelfs toen bleek dat de daders ook seculiere Antillianen waren.
Wat zit je hier nou te stoken??
Probeer je een of andere rel te veroorzaken hier omdat het om allochtonen (Belgen) gaat??
Je doet dit bewust om reacties uit te lokken.. Nogmaals het is appels met peren vergelijken!
donderdag 24 januari 2013 om 14:30
quote:nessemeisje schreef op 24 januari 2013 @ 14:10:
De verontwaardiging bij dit soort acties is ALTIJD groot. Ongeacht de afkomst.
Nou, ik verbaas me juist vaak over de geringe verontwaardiging bij voetbalgeweld zonder dodelijke afloop. Pas bij een dode staat iedereen op zijn achterste benen, maar geweld en vernielingen zijn wekelijkse kost hoor bij voetbal. Het kost de staat miljoenen en miljoenen, maar daar hoor je nooit iemand over.
De verontwaardiging op het VF leek wel minder groot, gewoon omdat er geen topic over was.
De verontwaardiging bij dit soort acties is ALTIJD groot. Ongeacht de afkomst.
Nou, ik verbaas me juist vaak over de geringe verontwaardiging bij voetbalgeweld zonder dodelijke afloop. Pas bij een dode staat iedereen op zijn achterste benen, maar geweld en vernielingen zijn wekelijkse kost hoor bij voetbal. Het kost de staat miljoenen en miljoenen, maar daar hoor je nooit iemand over.
De verontwaardiging op het VF leek wel minder groot, gewoon omdat er geen topic over was.
donderdag 24 januari 2013 om 21:10
donderdag 24 januari 2013 om 21:50
Geweldplegen schijnt een lekker gevoel te geven, en als sommige mensen het idee hebben ermee weg te kunnen komen dan zijn er een hoop geneigd tot kwaad. Hoe beleefd en rustig men in het dagelijks leven ook kan overkomen.
Het filmpje wil ik niet zien, ik zou er letterlijk van over mijn nek kunnen gaan (heb eens meer tegen 1 gezien tijdens uitgaan en werd direct onpasselijk)
Heropvoeding lijkt me geschikter dan alleen maar straf, dat laatste is genoegdoening voor de maatschappij (niet geheel onbelangrijk!) maar met zulke jongen mensen... Die hebben nog een heel leven voor zich en dan kunnen ze maar beter in goede banen geleid worden lijkt mij, zodat de kans dat ze de rest van hun leven een zo normaal mogelijk bestaan leiden het zo groot mogelijk is.
Moet ineens aan dit lied van Jeroen van Merwijk denken:
link
Papieren pijltjes door een keukenraam
Grapjes op een achternaam
Een opgezwollen zwellichaam
Een omgewaaide haringkraam
En rozenbottelpitjes in een meidennek
In de hoop op moeilijk bij te komen jeuk
Dat vinden jongens leuk
Dat vinden jongens leuk
En kattekwaad begaan
Bovenop een salamander staan
En een vrouw met weinig aan
Zomaar even ergens tegen slaan
Een bananenschil een blinde oude vrouw
Een glijpartij, een gecompliceerde breuk
Dat vinden jongens leuk
Dat vinden jongens leuk
Een beetje rondhangen op straat
De stoetoetoetoetoere jongenspraat
En vreemdelingenhaat
Met z'n allen tegen de draad
En oeverloos gemoppentop, eindeloos gebierdrink
En even snel nog wat geneuk
Dat vinden jongens leuk
Dat vinden jongens leuk
En samen naar een oorlog gaan
Met allemaal dezelfde pakjes aan
Lekker doen wat je nooit eerder hebt gedaan
Met je voortplantingorgaan
Alles toegestaan
Vastgebonden mannen slaan
Op een bijna dode oude vrouw gaan staan
En met soldatenlaarzen buitenlandse plaggehutdeur intrappen
En een goed gelukte plaggehuttenvredebreuk
Een brandwond op een lichaam maken
Met een uitgedrukte sigarettenpeuk
Of met een mes je eigen naam in vrouwenruggen kerven
Of een zelfverzonnen spreuk
Ja, dat vinden jongens leuk
Dat vinden jongens leuk
Het filmpje wil ik niet zien, ik zou er letterlijk van over mijn nek kunnen gaan (heb eens meer tegen 1 gezien tijdens uitgaan en werd direct onpasselijk)
Heropvoeding lijkt me geschikter dan alleen maar straf, dat laatste is genoegdoening voor de maatschappij (niet geheel onbelangrijk!) maar met zulke jongen mensen... Die hebben nog een heel leven voor zich en dan kunnen ze maar beter in goede banen geleid worden lijkt mij, zodat de kans dat ze de rest van hun leven een zo normaal mogelijk bestaan leiden het zo groot mogelijk is.
Moet ineens aan dit lied van Jeroen van Merwijk denken:
link
Papieren pijltjes door een keukenraam
Grapjes op een achternaam
Een opgezwollen zwellichaam
Een omgewaaide haringkraam
En rozenbottelpitjes in een meidennek
In de hoop op moeilijk bij te komen jeuk
Dat vinden jongens leuk
Dat vinden jongens leuk
En kattekwaad begaan
Bovenop een salamander staan
En een vrouw met weinig aan
Zomaar even ergens tegen slaan
Een bananenschil een blinde oude vrouw
Een glijpartij, een gecompliceerde breuk
Dat vinden jongens leuk
Dat vinden jongens leuk
Een beetje rondhangen op straat
De stoetoetoetoetoere jongenspraat
En vreemdelingenhaat
Met z'n allen tegen de draad
En oeverloos gemoppentop, eindeloos gebierdrink
En even snel nog wat geneuk
Dat vinden jongens leuk
Dat vinden jongens leuk
En samen naar een oorlog gaan
Met allemaal dezelfde pakjes aan
Lekker doen wat je nooit eerder hebt gedaan
Met je voortplantingorgaan
Alles toegestaan
Vastgebonden mannen slaan
Op een bijna dode oude vrouw gaan staan
En met soldatenlaarzen buitenlandse plaggehutdeur intrappen
En een goed gelukte plaggehuttenvredebreuk
Een brandwond op een lichaam maken
Met een uitgedrukte sigarettenpeuk
Of met een mes je eigen naam in vrouwenruggen kerven
Of een zelfverzonnen spreuk
Ja, dat vinden jongens leuk
Dat vinden jongens leuk
vrijdag 25 januari 2013 om 08:30
quote:tijgermeisje schreef op 24 januari 2013 @ 21:50:
Heropvoeding lijkt me geschikter dan alleen maar straf, dat laatste is genoegdoening voor de maatschappij (niet geheel onbelangrijk!) maar met zulke jongen mensen... Die hebben nog een heel leven voor zich en dan kunnen ze maar beter in goede banen geleid worden lijkt mij, zodat de kans dat ze de rest van hun leven een zo normaal mogelijk bestaan leiden het zo groot mogelijk is.
Als ze ook maar een klein beetje zelfbewustzijn hebben dat zullen ze zich hun levenlang schamen en afvragen wat ze bezield heeft. Nadat ze kei en keihard gestraft zijn.
Als ze geen geweten hebben, dan is alle heropvoeding kansloos en kun je ze het beste castreren, weg met de testosteronbommen.
Heropvoeding lijkt me geschikter dan alleen maar straf, dat laatste is genoegdoening voor de maatschappij (niet geheel onbelangrijk!) maar met zulke jongen mensen... Die hebben nog een heel leven voor zich en dan kunnen ze maar beter in goede banen geleid worden lijkt mij, zodat de kans dat ze de rest van hun leven een zo normaal mogelijk bestaan leiden het zo groot mogelijk is.
Als ze ook maar een klein beetje zelfbewustzijn hebben dat zullen ze zich hun levenlang schamen en afvragen wat ze bezield heeft. Nadat ze kei en keihard gestraft zijn.
Als ze geen geweten hebben, dan is alle heropvoeding kansloos en kun je ze het beste castreren, weg met de testosteronbommen.
vrijdag 25 januari 2013 om 12:29
Ik denk wel dat er een tendens gaande is omtrent kinderen die nooit grenzen hebben geleerd thuis en bij wie de hand altijd boven het hoofd is gehouden. Zodat ze overal mee weg komen. Ik denk namelijk dat dit de oorzaak is van dat gedrag.
"Die van ons doet dat niet" terwijl dat wél zo is, je kent het wel. En zo komen kinderen overal mee weg. Ook als de leraar op school het kind eens wat harder aanpakt, een moeder of vader die dan op hoge poten ernaar toe gaat om het wel eens eventjes te vertellen. Men houdt niet van grenzen stellen in opvoeding. Dat is de tendens. Men wil vriendje zijn van hun kind, i.p.v. ouder.
Zulke kinderen zouden gebaat zijn bij een bootcamp. Daar leren ze weer te socialiseren.
"Die van ons doet dat niet" terwijl dat wél zo is, je kent het wel. En zo komen kinderen overal mee weg. Ook als de leraar op school het kind eens wat harder aanpakt, een moeder of vader die dan op hoge poten ernaar toe gaat om het wel eens eventjes te vertellen. Men houdt niet van grenzen stellen in opvoeding. Dat is de tendens. Men wil vriendje zijn van hun kind, i.p.v. ouder.
Zulke kinderen zouden gebaat zijn bij een bootcamp. Daar leren ze weer te socialiseren.
vrijdag 25 januari 2013 om 12:36
Vanmorgen bij de fysio lag een Filosofie magazine met een heel artikel over geweld in de samenleving, ga ik vanmiddag eens even lezen, ben benieuwd of dat wat antwoorden biedt op de vraag "Waarom??" (ik had me in tijd vergist dus afspraak bleek smiddags ipv smorgens)
Dit soort zaken doen ook mijn interesse in het hele juridische vakgebied opbloeien, stel ik zou advocaat zijn en een van die jongens verdedigen.
De schandpaal is zo middeleeuws, en ik geloof niet dat er toen beduidend minder geroofd gemoord en verkracht werd...
Dit soort zaken doen ook mijn interesse in het hele juridische vakgebied opbloeien, stel ik zou advocaat zijn en een van die jongens verdedigen.
De schandpaal is zo middeleeuws, en ik geloof niet dat er toen beduidend minder geroofd gemoord en verkracht werd...
vrijdag 25 januari 2013 om 12:52
Ik las vanochtend een uitspraak van de advocaat van een van de verdachten van de moord op een juwelier: "Mijn cliënt schoot alleen omdat hij niet kon vluchten, de verdachten zaten als ratten in de val".
Zou het ermee te maken hebben, dat geweld ook door dit soort uitspraken op een bepaalde manier steeds meer vergoelijkt wordt, niet wordt bestraft, en daardoor 'minder echt' lijkt?
't Is maar een gedachte.
Zou het ermee te maken hebben, dat geweld ook door dit soort uitspraken op een bepaalde manier steeds meer vergoelijkt wordt, niet wordt bestraft, en daardoor 'minder echt' lijkt?
't Is maar een gedachte.
