Actueel
alle pijlers
Schoptuig
donderdag 24 januari 2013 om 08:17
http://www.telegraaf.nl/b ... l_jaren_agressief___.html
Het verbaast me dat hier geen multipaginale topic over is ontstaan, het schoptuig uit Eindhoven. Het slachtoffer had net zo goed dood kunnen zijn als je de beelden ziet. De daders zijn grotendeels spierwitte rijkeluiszoontjes..
Het verbaast me dat hier geen multipaginale topic over is ontstaan, het schoptuig uit Eindhoven. Het slachtoffer had net zo goed dood kunnen zijn als je de beelden ziet. De daders zijn grotendeels spierwitte rijkeluiszoontjes..
donderdag 24 januari 2013 om 10:18
quote:Vl43inder schreef op 24 januari 2013 @ 10:09:
Misschien kunnen we het er beter over hebben hoe wij als ouders er zelf voor gaan zorgen dat onze "blanke rijkeluiszoontjes" dit soort gedrag niet gaan vertonen.
In posts over islamitische jongeren die de fout in gaan wordt regelmatig genoemd dat hun gedrag het gevolg is van opvoeding en cultuur. Wel, dan geldt dat voor de kaaskopjes ook.
Blanke rijkeluiszoontjes dan ligt het aan het feit dat hun rijke hoogopgeleide ouders ze vroegah 5 dagen per week naar het KDV hebben gebracht en 's avonds ook te moe en belabberd waren om aandacht aan ze te besteden.
Komen ze uit de achterstandswijk dan ligt het aan het verstandelijk vermogen van de bierzuipende pa en de in tijgeprint gehulde ma..
Misschien kunnen we het er beter over hebben hoe wij als ouders er zelf voor gaan zorgen dat onze "blanke rijkeluiszoontjes" dit soort gedrag niet gaan vertonen.
In posts over islamitische jongeren die de fout in gaan wordt regelmatig genoemd dat hun gedrag het gevolg is van opvoeding en cultuur. Wel, dan geldt dat voor de kaaskopjes ook.
Blanke rijkeluiszoontjes dan ligt het aan het feit dat hun rijke hoogopgeleide ouders ze vroegah 5 dagen per week naar het KDV hebben gebracht en 's avonds ook te moe en belabberd waren om aandacht aan ze te besteden.
Komen ze uit de achterstandswijk dan ligt het aan het verstandelijk vermogen van de bierzuipende pa en de in tijgeprint gehulde ma..
donderdag 24 januari 2013 om 10:18
quote:Lughnasadh schreef op 24 januari 2013 @ 10:12:
[...]
Om te beginnen al door je 15-jarige zoon niet toe te staan dat hij in het holst van de nacht, in de olie, op straat loopt. Jongetjes van 15 mogen niet drinken en hoeven ook nog niet op die manier uit te gaan.Precies! Niet normaal dat kinderen (!) van die leeftijd in het holst van de nacht ladderzat over straat zwalken. Waar denken pa en ma dat ze zijn?
[...]
Om te beginnen al door je 15-jarige zoon niet toe te staan dat hij in het holst van de nacht, in de olie, op straat loopt. Jongetjes van 15 mogen niet drinken en hoeven ook nog niet op die manier uit te gaan.Precies! Niet normaal dat kinderen (!) van die leeftijd in het holst van de nacht ladderzat over straat zwalken. Waar denken pa en ma dat ze zijn?
donderdag 24 januari 2013 om 10:20
quote:Lughnasadh schreef op 24 januari 2013 @ 10:12:
[...]
Om te beginnen al door je 15-jarige zoon niet toe te staan dat hij in het holst van de nacht, in de olie, op straat loopt. Jongetjes van 15 mogen niet drinken en hoeven ook nog niet op die manier uit te gaan.
Helemaal mee eens. Maar ik denk dat je al wel eerder met "opvoeden" moet beginnen om te zorgen dat die 15-jarige het feit dat je dat niet toestaat respecteert.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik in mijn omgeving wel vaker hoor over pubers die 's avonds laat op straat zijn, met drank, waarvan ik weet dat hun ouders toch echt wel proberen om hun kinderen in het gareel te houden. Kennelijk niet op de juiste manier, maar wat is dat dan wel?
[...]
Om te beginnen al door je 15-jarige zoon niet toe te staan dat hij in het holst van de nacht, in de olie, op straat loopt. Jongetjes van 15 mogen niet drinken en hoeven ook nog niet op die manier uit te gaan.
Helemaal mee eens. Maar ik denk dat je al wel eerder met "opvoeden" moet beginnen om te zorgen dat die 15-jarige het feit dat je dat niet toestaat respecteert.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik in mijn omgeving wel vaker hoor over pubers die 's avonds laat op straat zijn, met drank, waarvan ik weet dat hun ouders toch echt wel proberen om hun kinderen in het gareel te houden. Kennelijk niet op de juiste manier, maar wat is dat dan wel?
donderdag 24 januari 2013 om 10:20
donderdag 24 januari 2013 om 10:20
Vreselijk! Flink straffen! En geen genade. Bah, wat een vies vuil tuig. Nu zie je dat met geld veel af te kopen is, bah! Maar wat als die jongen dood was? niemand die hem met geld terug kon kopen of met het geld het verdriet weg kon kopen. Dus, ze MOETEN gestraft worden.
Gelukkig; Mochten ze niet door de politie gestraft worden, dan worden ze wel gestraft door gewone mensen die hun beu zijn, die staan namelijk te popelen hun te pakken.
Gelukkig; Mochten ze niet door de politie gestraft worden, dan worden ze wel gestraft door gewone mensen die hun beu zijn, die staan namelijk te popelen hun te pakken.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
donderdag 24 januari 2013 om 10:22
Het verbaast mij dan weer dat hier zo'n ophef over is. Dit is iets van alle tijden. Voor mij is dit niks anders dan toen ik 20 jaar geleden uitging. Toen waren er al zinloze vechtpartijen (ja, ook met een groep op 1 persoon).
Dit is niet te vergelijken met jongeren die in het tenue van hun voetbalclub een grensrechter doodtrappen. Dát is wel nieuw.
Dit is niet te vergelijken met jongeren die in het tenue van hun voetbalclub een grensrechter doodtrappen. Dát is wel nieuw.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 24 januari 2013 om 10:24
quote:Vl43inder schreef op 24 januari 2013 @ 10:20:
[...]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik in mijn omgeving wel vaker hoor over pubers die 's avonds laat op straat zijn, met drank, waarvan ik weet dat hun ouders toch echt wel proberen om hun kinderen in het gareel te houden. Kennelijk niet op de juiste manier, maar wat is dat dan wel?
'Mam, ik ben op een feestje bij Sander thuis'
Vervolgens gaan ze ergens op een schoolpleintje flink zuipen.
Daarna rottigheid uithalen. Er is er altijd wel 1 bij met een oudere broer die drank wil halen. Klaar.
[...]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik in mijn omgeving wel vaker hoor over pubers die 's avonds laat op straat zijn, met drank, waarvan ik weet dat hun ouders toch echt wel proberen om hun kinderen in het gareel te houden. Kennelijk niet op de juiste manier, maar wat is dat dan wel?
'Mam, ik ben op een feestje bij Sander thuis'
Vervolgens gaan ze ergens op een schoolpleintje flink zuipen.
Daarna rottigheid uithalen. Er is er altijd wel 1 bij met een oudere broer die drank wil halen. Klaar.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 24 januari 2013 om 10:28
donderdag 24 januari 2013 om 10:28
quote:Maleficent schreef op 24 januari 2013 @ 10:22:
Het verbaast mij dan weer dat hier zo'n ophef over is. Dit is iets van alle tijden. Voor mij is dit niks anders dan toen ik 20 jaar geleden uitging. Toen waren er al zinloze vechtpartijen (ja, ook met een groep op 1 persoon).
Dit is niet te vergelijken met jongeren die in het tenue van hun voetbalclub een grensrechter doodtrappen. Dát is wel nieuw.Klopt maar door de komst van sociaal media etc merk je veel meer van de ophef. Vroeger werd er op straat gediscussieerd over dit tuig en kreeg je er niet veel van mee.
Het verbaast mij dan weer dat hier zo'n ophef over is. Dit is iets van alle tijden. Voor mij is dit niks anders dan toen ik 20 jaar geleden uitging. Toen waren er al zinloze vechtpartijen (ja, ook met een groep op 1 persoon).
Dit is niet te vergelijken met jongeren die in het tenue van hun voetbalclub een grensrechter doodtrappen. Dát is wel nieuw.Klopt maar door de komst van sociaal media etc merk je veel meer van de ophef. Vroeger werd er op straat gediscussieerd over dit tuig en kreeg je er niet veel van mee.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
donderdag 24 januari 2013 om 10:32
quote:charlottew88 schreef op 24 januari 2013 @ 10:28:
[...]
Klopt maar door de komst van sociaal media etc merk je veel meer van de ophef. Vroeger werd er op straat gediscussieerd over dit tuig en kreeg je er niet veel van mee.
Ja, of op school inderdaad. En dit soort groepjes die samen de boel terroriseren kunnen ontstaan in elke laag van de samenleving. Het is vaak een combinatie van een aantal karakters bij elkaar, die niet het beste in elkaar naar boven brengen.
Inderdaad aanpakken die gasten. Maar daarmee is een landelijk probleem niet voorbij. Project X Haren is hier ook weer een leuk voorbeeld van.
[...]
Klopt maar door de komst van sociaal media etc merk je veel meer van de ophef. Vroeger werd er op straat gediscussieerd over dit tuig en kreeg je er niet veel van mee.
Ja, of op school inderdaad. En dit soort groepjes die samen de boel terroriseren kunnen ontstaan in elke laag van de samenleving. Het is vaak een combinatie van een aantal karakters bij elkaar, die niet het beste in elkaar naar boven brengen.
Inderdaad aanpakken die gasten. Maar daarmee is een landelijk probleem niet voorbij. Project X Haren is hier ook weer een leuk voorbeeld van.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 24 januari 2013 om 10:34
quote:nessemeisje schreef op 24 januari 2013 @ 10:28:
[...]
Wat? Met geld is veel af te kopen? Waar heb je het over? Er is helemaal niets afgekocht.Toch wel. Staat duidelijk in het nieuwsbericht. Het tuig heeft al vaker van dit soort vreselijke delicten gepleegd. Ze staan bekend als tuig in hun omgeving, maar door hun rijkelui ( en dus goede advocaten) worden ze keer op keer vrij gesproken! Te gek! Bah.
[...]
Wat? Met geld is veel af te kopen? Waar heb je het over? Er is helemaal niets afgekocht.Toch wel. Staat duidelijk in het nieuwsbericht. Het tuig heeft al vaker van dit soort vreselijke delicten gepleegd. Ze staan bekend als tuig in hun omgeving, maar door hun rijkelui ( en dus goede advocaten) worden ze keer op keer vrij gesproken! Te gek! Bah.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
donderdag 24 januari 2013 om 10:35
quote:wished- schreef op 24 januari 2013 @ 10:20:
Gelukkig; Mochten ze niet door de politie gestraft worden, dan worden ze wel gestraft door gewone mensen die hun beu zijn, die staan namelijk te popelen hun te pakken.
Dit vind ik ook zo eng. Zo gauw als mensen doodsbedreigingen en andere wensen binnenkrijgen als ze bekend staan. Wat nou als ergens een verkeerde naam of verkeerde foto bij gevonden is? (Misschien niet dit geval, maar andere situatie.) Net als die jongen die getweet zou hebben over die grensrechter, wat uiteindelijk heel iemand anders bleek te zijn op zijn account. Wat als we allemaal het recht in eigen hand nemen en zo iemand opwachten?
Straffen die jongens. Echt straffen. Er was ook echt geen spoortje twijfel of geweten te zien. Aan het werk en heropvoeden. En betalen, want anders kan de overheid weer betalen.
Gelukkig; Mochten ze niet door de politie gestraft worden, dan worden ze wel gestraft door gewone mensen die hun beu zijn, die staan namelijk te popelen hun te pakken.
Dit vind ik ook zo eng. Zo gauw als mensen doodsbedreigingen en andere wensen binnenkrijgen als ze bekend staan. Wat nou als ergens een verkeerde naam of verkeerde foto bij gevonden is? (Misschien niet dit geval, maar andere situatie.) Net als die jongen die getweet zou hebben over die grensrechter, wat uiteindelijk heel iemand anders bleek te zijn op zijn account. Wat als we allemaal het recht in eigen hand nemen en zo iemand opwachten?
Straffen die jongens. Echt straffen. Er was ook echt geen spoortje twijfel of geweten te zien. Aan het werk en heropvoeden. En betalen, want anders kan de overheid weer betalen.
donderdag 24 januari 2013 om 10:36
quote:charlottew88 schreef op 24 januari 2013 @ 10:28:
[...]
Klopt maar door de komst van sociaal media etc merk je veel meer van de ophef. Vroeger werd er op straat gediscussieerd over dit tuig en kreeg je er niet veel van mee.
Ik kreeg inderdaad weinig mee van tuig uit andere gemeenten, maar in mijn tijd gebeurde het ook wel eens dat iemand tijdens het uitgaan (in een dorp NB) blijvende schade eraan overhield.
Dat soort dingen had trouwens wel meer gevolgen voor daders dan alleen een taakstraf oid. Een strafblad voor zoiets levert bij alle overheden, en bijna alle semi-overheden, en bij nogal wat bedrijven welke werken in opdracht van de overheid aan vertrouwelijke zaken, of bedrijven met een defensie poot, problemen op. Bovendien zal je je lastiger kunnen verzekeren (behalve zorgverzekering) of je betaalt meer premie.
De rechter hoeft de ruiten van de dader dus niet eens in te gooien, dat heeft ie zelf al gedaan.
[...]
Klopt maar door de komst van sociaal media etc merk je veel meer van de ophef. Vroeger werd er op straat gediscussieerd over dit tuig en kreeg je er niet veel van mee.
Ik kreeg inderdaad weinig mee van tuig uit andere gemeenten, maar in mijn tijd gebeurde het ook wel eens dat iemand tijdens het uitgaan (in een dorp NB) blijvende schade eraan overhield.
Dat soort dingen had trouwens wel meer gevolgen voor daders dan alleen een taakstraf oid. Een strafblad voor zoiets levert bij alle overheden, en bijna alle semi-overheden, en bij nogal wat bedrijven welke werken in opdracht van de overheid aan vertrouwelijke zaken, of bedrijven met een defensie poot, problemen op. Bovendien zal je je lastiger kunnen verzekeren (behalve zorgverzekering) of je betaalt meer premie.
De rechter hoeft de ruiten van de dader dus niet eens in te gooien, dat heeft ie zelf al gedaan.
donderdag 24 januari 2013 om 10:51
quote:kadanz schreef op 24 januari 2013 @ 08:37:
Wat moet je er van zeggen?
Toen die scheidsrechter tragisch werd doodgeschopt reageerden jullie wel heel anders. Zelfs de islam werd er tot in den treure bij gehaald. Welnu, deze rotjochies weten dondersgoed wat er kan gebeuren als je iemand zo mishandelt en toch doen ze het. Ze hebben nu eens niet de schijn van een slecht milieu of een slechte opvoeding, of een achterlijke religie, des te meer reden om deze zaak te bespreken. Maar het blijft akelig stil. Wat scheelt dit tuig?
Volgens mij is er juist wél schijn van een slechte opvoeding. Ergens moet er toch iets mis zijn gegaan, lijkt me.
Maar wat wil je nu horen TO, gefeliciteerd het zijn geen Marokkanen? Of ze nu geel, zwart of groen en arm of rijk zijn, het is tuig. De jochies die die grensrechter in elkaar hebben getrapt behoort m.i. tot dezelfde categorie. En wat valt er te bespreken? Het is vreselijk dat dit gebeurt in Nederland. We hebben de beelden gezien. Het schijnt nu zo te zijn dat ze rijke ouders hebben. Gaan we dan weer een ellenlange discussie voeren over rijke ouders die hun kind te weinig aandacht geven waardoor het kind ontspoort?
Die jongens moeten zwaar gestraft worden. Daar zijn we het allemaal wel over eens denk ik.
Wat moet je er van zeggen?
Toen die scheidsrechter tragisch werd doodgeschopt reageerden jullie wel heel anders. Zelfs de islam werd er tot in den treure bij gehaald. Welnu, deze rotjochies weten dondersgoed wat er kan gebeuren als je iemand zo mishandelt en toch doen ze het. Ze hebben nu eens niet de schijn van een slecht milieu of een slechte opvoeding, of een achterlijke religie, des te meer reden om deze zaak te bespreken. Maar het blijft akelig stil. Wat scheelt dit tuig?
Volgens mij is er juist wél schijn van een slechte opvoeding. Ergens moet er toch iets mis zijn gegaan, lijkt me.
Maar wat wil je nu horen TO, gefeliciteerd het zijn geen Marokkanen? Of ze nu geel, zwart of groen en arm of rijk zijn, het is tuig. De jochies die die grensrechter in elkaar hebben getrapt behoort m.i. tot dezelfde categorie. En wat valt er te bespreken? Het is vreselijk dat dit gebeurt in Nederland. We hebben de beelden gezien. Het schijnt nu zo te zijn dat ze rijke ouders hebben. Gaan we dan weer een ellenlange discussie voeren over rijke ouders die hun kind te weinig aandacht geven waardoor het kind ontspoort?
Die jongens moeten zwaar gestraft worden. Daar zijn we het allemaal wel over eens denk ik.
donderdag 24 januari 2013 om 10:58
quote:Frizzy schreef op 24 januari 2013 @ 10:55:
Hebben ze trouwens de jongens die nog niet vast zitten niet kunnen vinden? Waarom lopen zij nog vrij rond?
Hele goede vraag. Dit voorval is al bijna drie weken geleden gebeurd. De daders staan van alle hoeken op de video, zijn met naam en toenaam benoemd in de media en nog weten ze ze iet te vinden?
Het is een raar verhaal.
Hebben ze trouwens de jongens die nog niet vast zitten niet kunnen vinden? Waarom lopen zij nog vrij rond?
Hele goede vraag. Dit voorval is al bijna drie weken geleden gebeurd. De daders staan van alle hoeken op de video, zijn met naam en toenaam benoemd in de media en nog weten ze ze iet te vinden?
Het is een raar verhaal.
donderdag 24 januari 2013 om 10:59
quote:Frizzy schreef op 24 januari 2013 @ 10:55:
Hebben ze trouwens de jongens die nog niet vast zitten niet kunnen vinden? Waarom lopen zij nog vrij rond?
Er waren geloof ik 8 jongens maar volgens mij hebben ze niet allemaal geweld gepleegd. Al is hun houding tegenover het slachtoffer natuurlijk niet goed te praten, zou het kunnen dat je daarvoor niet vastgehouden mag worden?
Weet overigens ook niet of het die jongens betreft hoor, maar het zou een verklaring kunnen zijn.
Hebben ze trouwens de jongens die nog niet vast zitten niet kunnen vinden? Waarom lopen zij nog vrij rond?
Er waren geloof ik 8 jongens maar volgens mij hebben ze niet allemaal geweld gepleegd. Al is hun houding tegenover het slachtoffer natuurlijk niet goed te praten, zou het kunnen dat je daarvoor niet vastgehouden mag worden?
Weet overigens ook niet of het die jongens betreft hoor, maar het zou een verklaring kunnen zijn.
donderdag 24 januari 2013 om 11:05
quote:2Italy2 schreef op 24 januari 2013 @ 08:43:
Vader van 1 van de 'boefjes' (zoals dat in Nederland heet) meent ook nog te moeten vermelden dat het slachtoffer eerst iets riep tegen de mannetjes. Tja, dan lok je ook een reactie uit (aldus de paps).
Ja klopt, die jongens waren fietsen aan het slopen, het slachtoffer zei daar iets van...
Ze zitten bij elkaar in een voetbalploeg. Ik vraag me wel eens af of dit gedrag niet wordt aangeleerd/aangemoedigd door voetbal. Dat meute gedrag. Alleen je eigen groepje is belangrijk, de rest is de tegenstander. En: je kunt alles uithalen zolang de scheids het maar niet ziet.
Vader van 1 van de 'boefjes' (zoals dat in Nederland heet) meent ook nog te moeten vermelden dat het slachtoffer eerst iets riep tegen de mannetjes. Tja, dan lok je ook een reactie uit (aldus de paps).
Ja klopt, die jongens waren fietsen aan het slopen, het slachtoffer zei daar iets van...
Ze zitten bij elkaar in een voetbalploeg. Ik vraag me wel eens af of dit gedrag niet wordt aangeleerd/aangemoedigd door voetbal. Dat meute gedrag. Alleen je eigen groepje is belangrijk, de rest is de tegenstander. En: je kunt alles uithalen zolang de scheids het maar niet ziet.
Beklaag je niet over de duisternis, steek een kaars aan.
donderdag 24 januari 2013 om 11:06
quote:Vl43inder schreef op 24 januari 2013 @ 10:59:
[...]
Er waren geloof ik 8 jongens maar volgens mij hebben ze niet allemaal geweld gepleegd. Al is hun houding tegenover het slachtoffer natuurlijk niet goed te praten, zou het kunnen dat je daarvoor niet vastgehouden mag worden?
Weet overigens ook niet of het die jongens betreft hoor, maar het zou een verklaring kunnen zijn.Ik begrijp eruit dat ze ook nog niet zijn gehoord. En zij zijn ook strafbaar toch?
[...]
Er waren geloof ik 8 jongens maar volgens mij hebben ze niet allemaal geweld gepleegd. Al is hun houding tegenover het slachtoffer natuurlijk niet goed te praten, zou het kunnen dat je daarvoor niet vastgehouden mag worden?
Weet overigens ook niet of het die jongens betreft hoor, maar het zou een verklaring kunnen zijn.Ik begrijp eruit dat ze ook nog niet zijn gehoord. En zij zijn ook strafbaar toch?
donderdag 24 januari 2013 om 11:11
Meutegedrag en bijkomende agressiviteit vindt je overal, daar hoef je niet per se voor op voetbal te zitten. Wel eens een waterpolowedstrijd meegemaakt?
Ik denk dat het een combinatie is van de aard van het kind en de opvoeding. Zo'n vader die de zaak eens even lekker bagatelliseert, die zie ik ook niet consequent en strikt opvoeden
Ik denk dat het een combinatie is van de aard van het kind en de opvoeding. Zo'n vader die de zaak eens even lekker bagatelliseert, die zie ik ook niet consequent en strikt opvoeden
