Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
zondag 27 oktober 2013 om 12:42
quote:Donkeyshot schreef op 27 oktober 2013 @ 12:36:
[...]
Wat een vooroordelen en aannames nou toch weer !!
Wie zegt dat het een vrouw is, onder die burka ?Verrek ja, misschien is het wel een man. Of een zwarte piet die zonder vermomming de straat niet meer opdurft.
[...]
Wat een vooroordelen en aannames nou toch weer !!
Wie zegt dat het een vrouw is, onder die burka ?Verrek ja, misschien is het wel een man. Of een zwarte piet die zonder vermomming de straat niet meer opdurft.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 27 oktober 2013 om 13:04
Wat ik nu zo jammer vind is dat de rel rond zwarte piet gevoerd word door mensen die zich niet eerst op de hoogte stellen van de feiten.
Als er in de amerikaanse geschiedenis een stuk verdonkermaand word over de indianen staat de wereld op zijn kop. Net als stalin, Hitler etc. Dan word er geroepen dat geschiedvervalsing niet kan en mag etc etc. Sint nicolaas is een historisch figuur, een man die echt bestaan heeft, geheiligd door de kerk. En ja hij heeft kindslaven vrijgekocht omdat hij TEGEN slavernij was. Een aantal trad bij hem in dienst. Dat is geen slavernij. Verder kun je ook op oude prenten zien dat de kleding nu niet echt die van een slaaf is. De viering van sinterklaas is de herdenking van de sterfdag van de bisschop van mira, sinterklaas. Dit is juist een man die tegen racisme en slavernij was.
Als er in de amerikaanse geschiedenis een stuk verdonkermaand word over de indianen staat de wereld op zijn kop. Net als stalin, Hitler etc. Dan word er geroepen dat geschiedvervalsing niet kan en mag etc etc. Sint nicolaas is een historisch figuur, een man die echt bestaan heeft, geheiligd door de kerk. En ja hij heeft kindslaven vrijgekocht omdat hij TEGEN slavernij was. Een aantal trad bij hem in dienst. Dat is geen slavernij. Verder kun je ook op oude prenten zien dat de kleding nu niet echt die van een slaaf is. De viering van sinterklaas is de herdenking van de sterfdag van de bisschop van mira, sinterklaas. Dit is juist een man die tegen racisme en slavernij was.
zondag 27 oktober 2013 om 13:10
quote:nina1966 schreef op 27 oktober 2013 @ 13:04:
Wat ik nu zo jammer vind is dat de rel rond zwarte piet gevoerd word door mensen die zich niet eerst op de hoogte stellen van de feiten.
oude prenten zien dat de kleding nu niet echt die van een slaaf is. .
En andere oude prenten laten zien dat het de kleding was van in Nederland wonende huisslaafjes.
http://www.volkskrant.nl/ ... t-af-van-kindslaven.dhtml
Wat ik nu zo jammer vind is dat de rel rond zwarte piet gevoerd word door mensen die zich niet eerst op de hoogte stellen van de feiten.
oude prenten zien dat de kleding nu niet echt die van een slaaf is. .
En andere oude prenten laten zien dat het de kleding was van in Nederland wonende huisslaafjes.
http://www.volkskrant.nl/ ... t-af-van-kindslaven.dhtml
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 27 oktober 2013 om 13:19
Gaat Zwarte Piet afschaffen ons helpen de huidige moderne slavernij te stoppen? Als het antwoord ja is, dan beginnen veel met luisteren. En dat gaat aantasten aan veel levensstijlen. Opeens is een Nike schoen door kinderarbeid niet meer zo leuk. Ritueel slachten is ook niet lachen meer, dat tast ons allemaal aan.
Het verleden kunnen we niet veranderen, de toekomst wel. En ik geloof dat het kan, zonder anderen te kwetsen en te vernederen. Maar we moeten het wel zelf doen.
Dat heb ik geleerd uit deze discussie. Dus bedankt allemaal.
Het verleden kunnen we niet veranderen, de toekomst wel. En ik geloof dat het kan, zonder anderen te kwetsen en te vernederen. Maar we moeten het wel zelf doen.
Dat heb ik geleerd uit deze discussie. Dus bedankt allemaal.
zondag 27 oktober 2013 om 13:21
zondag 27 oktober 2013 om 13:24
quote:catacarax, 77 seconden geleden
Gaat Zwarte Piet afschaffen ons helpen de huidige moderne slavernij te stoppen? Als het antwoord ja is, dan beginnen veel met luisteren.Het antwoord is helaas nee, een topic van twee geleden over de moderne slavernij in Europa stierf na 29 posts al een vroege deaud.
Gaat Zwarte Piet afschaffen ons helpen de huidige moderne slavernij te stoppen? Als het antwoord ja is, dan beginnen veel met luisteren.Het antwoord is helaas nee, een topic van twee geleden over de moderne slavernij in Europa stierf na 29 posts al een vroege deaud.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 27 oktober 2013 om 13:34
quote:kadanz schreef op 27 oktober 2013 @ 10:26:
[...]
Is er niet juist meer dan een decennium fervent gediscussieerd over dit soort onderwerpen hier op Viva? Ad nauseam! Moslims dit, moslims dat, moslims zus , moslims zo.
Nu gaat het één keertje over Zwarte Piet. Mag dat niet?
Ik hoop echt dat je me hier een inhoudelijk argument tegen geeft.
En nu gaat het eens een keertje andersom, en wij moeten toegeven, en zij mogen gewoon hun gang gaan ondanks dat wij gekwetste gevoelens hebben.
En als het aan mij ligt gaat dat dus niet gebeuren.
[...]
Is er niet juist meer dan een decennium fervent gediscussieerd over dit soort onderwerpen hier op Viva? Ad nauseam! Moslims dit, moslims dat, moslims zus , moslims zo.
Nu gaat het één keertje over Zwarte Piet. Mag dat niet?
Ik hoop echt dat je me hier een inhoudelijk argument tegen geeft.
En nu gaat het eens een keertje andersom, en wij moeten toegeven, en zij mogen gewoon hun gang gaan ondanks dat wij gekwetste gevoelens hebben.
En als het aan mij ligt gaat dat dus niet gebeuren.
zondag 27 oktober 2013 om 13:41
quote:medunkt schreef op 27 oktober 2013 @ 13:36:
[...]
Oei BGB, volgens mij betoogt die auteur dat slavernij door God gewild is, zie p. 117.
Oei, BGB?
Ik zeg toch nergens dat IK het eens ben met wat er in dat boek staat?
Ik stel alleen vast dat er mensen zijn die dit vinden.
[...]
Oei BGB, volgens mij betoogt die auteur dat slavernij door God gewild is, zie p. 117.
Oei, BGB?
Ik zeg toch nergens dat IK het eens ben met wat er in dat boek staat?
Ik stel alleen vast dat er mensen zijn die dit vinden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 27 oktober 2013 om 13:41
quote:blijfgewoonbianca schreef op 27 oktober 2013 @ 13:10:
[...]
En andere oude prenten laten zien dat het de kleding was van in Nederland wonende huisslaafjes.
http://www.volkskrant.nl/ ... t-af-van-kindslaven.dhtml
Dan kocht hij een huisslaaf vrij
Dat van die vrij gekochte slaaf is toch een variant die je veel hoort, niet dat het daarom waar is, er doen te veel varianten de ronde.
De directeur van het Rijksmuseum zegt dat zwarte piet van deze edelman afstamt (schilderij hangt in museum)
[...]
En andere oude prenten laten zien dat het de kleding was van in Nederland wonende huisslaafjes.
http://www.volkskrant.nl/ ... t-af-van-kindslaven.dhtml
Dan kocht hij een huisslaaf vrij
Dat van die vrij gekochte slaaf is toch een variant die je veel hoort, niet dat het daarom waar is, er doen te veel varianten de ronde.
De directeur van het Rijksmuseum zegt dat zwarte piet van deze edelman afstamt (schilderij hangt in museum)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 27 oktober 2013 om 13:41
quote:femselien schreef op 27 oktober 2013 @ 12:23:
En het is weggehaald. Typisch. Heerlijk je eigen straatje schoonvegen.
Ik vind dit vals.
Ik maak een opmerking die niet heel behulpzaam is in deze discussie. Jij wijst me daar op, ik geef je gelijk (wie doet dat nog in deze discussie?). Ik haal die opmerking weg maar laat de discussie erover staan. In alle openheid. En dan krijg ik dit?
Jammer hoor.
En het is weggehaald. Typisch. Heerlijk je eigen straatje schoonvegen.
Ik vind dit vals.
Ik maak een opmerking die niet heel behulpzaam is in deze discussie. Jij wijst me daar op, ik geef je gelijk (wie doet dat nog in deze discussie?). Ik haal die opmerking weg maar laat de discussie erover staan. In alle openheid. En dan krijg ik dit?
Jammer hoor.
zondag 27 oktober 2013 om 13:43
Misschien heel naïef hoor, maar ga je juist door zwarte piet niet meer zwart te laten zijn bevestigen dat zwart een '' foute'' kleur is?
Dat zwarte piet dus minder is?
Voor de kinderen van de huidige generatie is zwarte piet gewoon zwart, niks meer niks minder. Zij zien hier niks racistisch in...dat snappen ze nog niet. Door zwarte piet een andere kleur te geven, ga je naar mijn mening benadrukken dat er wel verschil is tussen blank en donker.
Laten we gewoon zorgen als ouders zijnde dat we onze kinderen meegeven dat iedereen gelijk is, ongeacht ras, cultuur enz . Onze kinderen kunnen kunnen dat verschil gaan maken. Wat er in het verleden is gebeurt kunnen we niet meer ongedaan maken, maar de toekomst hebben we wel in eigen hand.
Dat zwarte piet dus minder is?
Voor de kinderen van de huidige generatie is zwarte piet gewoon zwart, niks meer niks minder. Zij zien hier niks racistisch in...dat snappen ze nog niet. Door zwarte piet een andere kleur te geven, ga je naar mijn mening benadrukken dat er wel verschil is tussen blank en donker.
Laten we gewoon zorgen als ouders zijnde dat we onze kinderen meegeven dat iedereen gelijk is, ongeacht ras, cultuur enz . Onze kinderen kunnen kunnen dat verschil gaan maken. Wat er in het verleden is gebeurt kunnen we niet meer ongedaan maken, maar de toekomst hebben we wel in eigen hand.
zondag 27 oktober 2013 om 13:44
quote:kadanz schreef op 27 oktober 2013 @ 10:57:
[...]
Daar staat ze dan. Een kleine zwarte vrouw in een grote witte sweater. Alleen op een rustig stukje Malieveld. Trots steekt ze een vlag in de lucht, de vlag van West-Papoea waar haar roots liggen, de vlag die verboden is in Indonesië.
Ze demonstreert tegen Indonesië dat West-Papoea annexeerde. “Sinds dat conflict zijn er 400.000 Papoea’s vermoord“. En ze demonstreert tegen de Verenigde Naties, de organisatie die er niets tegen doet.
Zwarte Piet
Een paar honderd meter verder gaat het er een stuk vrolijker aan toe. Mensen dansen en zingen Sinterklaasliedjes. Toch demonstreren deze mensen ook tegen de VN, maar dan voor het behoud van Zwarte Piet. Ook belangrijk.
Als een klein groepje Zwarte Piet-sympathisanten de vrouw met de vlag ziet, slaat de stemming om...
http://gerritdeheus.wordpress.com/2013/ ... -piet/Echt dat zoiets gebeurt in Nederland, ik schaam me er voor
[...]
Daar staat ze dan. Een kleine zwarte vrouw in een grote witte sweater. Alleen op een rustig stukje Malieveld. Trots steekt ze een vlag in de lucht, de vlag van West-Papoea waar haar roots liggen, de vlag die verboden is in Indonesië.
Ze demonstreert tegen Indonesië dat West-Papoea annexeerde. “Sinds dat conflict zijn er 400.000 Papoea’s vermoord“. En ze demonstreert tegen de Verenigde Naties, de organisatie die er niets tegen doet.
Zwarte Piet
Een paar honderd meter verder gaat het er een stuk vrolijker aan toe. Mensen dansen en zingen Sinterklaasliedjes. Toch demonstreren deze mensen ook tegen de VN, maar dan voor het behoud van Zwarte Piet. Ook belangrijk.
Als een klein groepje Zwarte Piet-sympathisanten de vrouw met de vlag ziet, slaat de stemming om...
http://gerritdeheus.wordpress.com/2013/ ... -piet/Echt dat zoiets gebeurt in Nederland, ik schaam me er voor
zondag 27 oktober 2013 om 13:47
quote:blijfgewoonbianca schreef op 27 oktober 2013 @ 13:10:
[...]
En andere oude prenten laten zien dat het de kleding was van in Nederland wonende huisslaafjes.
http://www.volkskrant.nl/ ... t-af-van-kindslaven.dhtmlEn het gezicht...
http://commons.wikimedia. ... Allcoonslookaliketome.jpg
[...]
En andere oude prenten laten zien dat het de kleding was van in Nederland wonende huisslaafjes.
http://www.volkskrant.nl/ ... t-af-van-kindslaven.dhtmlEn het gezicht...
http://commons.wikimedia. ... Allcoonslookaliketome.jpg
zondag 27 oktober 2013 om 13:47
quote:twoface schreef op 27 oktober 2013 @ 13:43:
Misschien heel naïef hoor, maar ga je juist door zwarte piet niet meer zwart te laten zijn bevestigen dat zwart een '' foute'' kleur is?
Dat zwarte piet dus minder is?
.Behalve op inpakpapier en op snoep etc. is Piet niet meer zwart. Ik vind hem zoals hij nu op tv is juist veel meer lijken op een lichtgekleurde neger.
Misschien heel naïef hoor, maar ga je juist door zwarte piet niet meer zwart te laten zijn bevestigen dat zwart een '' foute'' kleur is?
Dat zwarte piet dus minder is?
.Behalve op inpakpapier en op snoep etc. is Piet niet meer zwart. Ik vind hem zoals hij nu op tv is juist veel meer lijken op een lichtgekleurde neger.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 27 oktober 2013 om 13:47
quote:blijfgewoonbianca schreef op 27 oktober 2013 @ 13:41:
[...]
Oei, BGB?
Ik zeg toch nergens dat IK het eens ben met wat er in dat boek staat?
Ik stel alleen vast dat er mensen zijn die dit vinden.Nee nee dat wilde ik ook niet impliceren. Ik dacht alleen dat het een wetenschappelijke studie zou zijn, mijn 'oei' was een reactie op wat ik daar las.
[...]
Oei, BGB?
Ik zeg toch nergens dat IK het eens ben met wat er in dat boek staat?
Ik stel alleen vast dat er mensen zijn die dit vinden.Nee nee dat wilde ik ook niet impliceren. Ik dacht alleen dat het een wetenschappelijke studie zou zijn, mijn 'oei' was een reactie op wat ik daar las.
zondag 27 oktober 2013 om 13:50
quote:twoface schreef op 27 oktober 2013 @ 13:43:
Misschien heel naïef hoor, maar ga je juist door zwarte piet niet meer zwart te laten zijn bevestigen dat zwart een '' foute'' kleur is?
Dat zwarte piet dus minder is?
http://commons.wikimedia. ... Allcoonslookaliketome.jpg
Door Piet een beetje minder op deze figuren te laten lijken bevestig je in ieder geval dan Piet niks te maken heeft met het racisme. Toch?
Misschien heel naïef hoor, maar ga je juist door zwarte piet niet meer zwart te laten zijn bevestigen dat zwart een '' foute'' kleur is?
Dat zwarte piet dus minder is?
http://commons.wikimedia. ... Allcoonslookaliketome.jpg
Door Piet een beetje minder op deze figuren te laten lijken bevestig je in ieder geval dan Piet niks te maken heeft met het racisme. Toch?
zondag 27 oktober 2013 om 13:50
quote:mika65 schreef op 27 oktober 2013 @ 13:44:
[...]
Echt dat zoiets gebeurt in Nederland, ik schaam me er voor
Schamen? Jij en ik zijn hier niet voor verantwoordelijk.
Vind het wel laf, met 30 man een vrouw bestormen.
[...]
Echt dat zoiets gebeurt in Nederland, ik schaam me er voor
Schamen? Jij en ik zijn hier niet voor verantwoordelijk.
Vind het wel laf, met 30 man een vrouw bestormen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 27 oktober 2013 om 13:50
quote:kadanz schreef op 27 oktober 2013 @ 13:47:
[...]
En het gezicht...
http://commons.wikimedia. ... Allcoonslookaliketome.jpgWat bedoel je nu?
[...]
En het gezicht...
http://commons.wikimedia. ... Allcoonslookaliketome.jpgWat bedoel je nu?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 27 oktober 2013 om 13:52
quote:gedanst, 6 minuten geleden
Vraag blijft, hoe weet jij nou dat het allochtonen waren die jou uitscholden, waaraan kon je dat zien?
Kijk eerst de documentaire maar eens.
Maar je hoort het aan de tongval, net zoals jij aan mijn tongval zou kunnen horen waar ik oorspronkelijk vandaan kom.
Vraag blijft, hoe weet jij nou dat het allochtonen waren die jou uitscholden, waaraan kon je dat zien?
Kijk eerst de documentaire maar eens.
Maar je hoort het aan de tongval, net zoals jij aan mijn tongval zou kunnen horen waar ik oorspronkelijk vandaan kom.
You know how I know? Because I reeaally think so!
