Sinterklaas afschaffen, Serieus?

20-10-2013 04:25 3325 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo,



Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?



Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht



https://twitter.com/vijftwaalfsint#



Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.



P.S.



Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
quote:gedanst schreef op 27 oktober 2013 @ 14:18:

[...]





Ja dag.



Dan zijn er heel wat mensen die de taal niet goed spreken opeens allochtoon geworden.



En heel wat mensen die de taal v loeiend spreken en waaraan je niet kunt horen dat ze allochtoon zijn, zijn volgens jou opeens autochtoon.Dan begrijp je niet wat ik zeg. Ik ageer tegen jouw stelling dat je het never nooit niet kan horen dat iemand allochtoon is. Ik ben van mening dat je dat dus wél kan horen. Zou kunnen horen.
quote:MrsStanleyWalker schreef op 27 oktober 2013 @ 14:19:

Laat gaan Star, ze zetten zichzelf alleen voor lul.Je hebt gelijk, mijn zevenjarige allochtoon kan beter begrijpend lezen.
quote:Eleonora schreef op 27 oktober 2013 @ 14:21:

[...]





Absoluut. En ik vind het ook gênant.



Ik geloof helemaal dat de grote meerderheid 'gewoon' graag ZP wil behouden, zonder bijbedoelingen maar het is mij inmiddels te veel een extreem rechts feestje aan het worden.

Koren op de molen van Geert W. en andere griezels.

Walgelijk.Ja idd
Alle reacties Link kopieren
@ Tonkje, zo voel jij dat. Ik vind van niet. In het huidige feest is piet een vriend en zeker niet de minderwaardige knecht. Zwarte piet is net zo belangrijk en niet minder dan sinterklaas....sterker nog, ik denk dat zwarte piet populairder is dan de sint.
quote:Eleonora schreef op 27 oktober 2013 @ 14:21:

[...]

Absoluut. En ik vind het ook gênant.



Ik geloof helemaal dat de grote meerderheid 'gewoon' graag ZP wil behouden, zonder bijbedoelingen maar het is mij inmiddels te veel een extreem rechts feestje aan het worden.

Koren op de molen van Geert W. en andere griezels.

Walgelijk.Heb je de blog gelezen over het gebeuren van de anti fascisme beweging (weet even niet meer hoe ze zichzelf noemen). Die hebben geschreven over welke extreem rechtse types naar die 'demonstratie voor zwarte piet' zijn gegaan. Die komen niet voor het sinterklaasfeest, maar om lekker een extreem rechtse rel op te zetten. Die grijpen alles aan om hun extreem rechtse ideeën eruit te rellen. En dan noemt Quinsy zijn campagne geslaagd, omdat je een podium geeft aan dit soort mensen. Nou, poeh poeh, missie geslaagd hoor. Dat kan ik ook, als ik morgen een interview geef met de Telegraaf dat ik als vrouw in amsterdam west altijd wordt uitgescholden door moslims, moet je zien hoe snel de meute erop duikt om marokkanen te bashen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Star, 8 minuten geleden



Je hebt gelijk, mijn zevenjarige allochtoon kan beter begrijpend lezen.

Ze doen me denken aan Steven de Jong van het NRC, schreef ook een tenenkrommend stukje over Femme de la Rue. Die snapte het ook al niet.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
quote:tonkje schreef op 27 oktober 2013 @ 14:15:

[...]





Maar zwarte piet is toch ook de mindere? Sinterklaas = wit = de baas. Piet = zwart = de knecht.



.



Dus jij bent als werknemer de "mindere"

Overigens is die rol van Sinterklaas als "baas" al sinds de anti- autoriteits jaren niet meer in gebruik, het zijn meer partners.



Knecht is een verouderd woord voor werknemer.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Het gaat allang niet meer om zwarte piet. Dit feest word inmiddels als excuus gebruikt in een spel dat gespeeld word aan de wat meer extremere kant van rechts Nederland en de wat mentaal uitgedaagde Nederlander laat zich daar maar wat graag voor gebruiken en ziet er ook geen enkel probleem in.





Iedereen die realistisch is voor of tegen weet dat we uiteindelijk gaan naar een sinterklaasfeest met o.a. zwarte piet. De tijd van een feest waarin zwarte piet de enige knecht was is over een paar jaar voorbij.Sommige willen het niet zien en we kunnen met zijn allen krijsen en roepen om het behoud van zwarte piet of om de afschaffing ervan, maar uiteindelijk gaan we richting een compromis waarin zwarte piet met zijn andere gekleurde vriendjes de nieuwe standaard word.



Charmante Pro piet demonstratie, sorry maar ik schaam me voor steeds meer Nederlanders.

http://gerritdeheus.wordpress.com/2013/ ... arte-piet/



Daar staat ze dan. Een kleine zwarte vrouw in een grote witte sweater. Alleen op een rustig stukje Malieveld. Trots steekt ze een vlag in de lucht, de vlag van West-Papoea waar haar roots liggen, de vlag die verboden is in Indonesië.

Ze demonstreert tegen Indonesië dat West-Papoea annexeerde. “Sinds dat conflict zijn er 400.000 Papoea’s vermoord“. En ze demonstreert tegen de Verenigde Naties, de organisatie die er niets tegen doet.

Zwarte Piet

Een paar honderd meter verder gaat het er een stuk vrolijker aan toe. Mensen dansen en zingen Sinterklaasliedjes. Toch demonstreren deze mensen ook tegen de VN, maar dan voor het behoud van Zwarte Piet. Ook belangrijk.

Als een klein groepje Zwarte Piet-sympathisanten de vrouw met de vlag ziet, slaat de stemming om. De groep loopt dreigend op haar af en sluit haar in. Een blonde vrouw met zwart geschminkt gezicht begint meteen te schreeuwen: “Dus jij bent tegen Zwarte Piet? Rot dan lekker op naar je eigen land!”

De vrouw stamelt dat ze helemaal niet tegen Zwarte Piet is, maar juist ook tegen de VN. Ze vindt het belangrijker dat de VN tijd en geld steekt in onderzoek in West-Papoea en dat onderzoek naar Zwarte Piet onzin en geldverspilling is. Maar niemand die het hoort of het wil horen. “Ze is tegen Zwarte Piet!”

Angst

Steeds meer omstanders bemoeien zich ermee. Ze schreeuwen naar haar en als zij wat wil zeggen, zingen ze Sinterklaasliedjes.

De kleine vrouw wordt ingesloten als een prooi door een groep Hyena’s. In de blauwe ogen van de zwart geschminkte gezichten lijkt de haat zichtbaar. De ogen van de vrouw verraden niets anders dan angst.

Vluchten

Als een man probeert haar vlag af te pakken, vecht ze als een leeuw om die te behouden. Omstanders lachen haar uit. De vrouw probeert de meute te ontvluchten, maar een oudere man komt achter haar aan alsof hij de grootst mogelijke crimineel op de hielen zit. Hij pakt haar vast en het lijkt of hij wil slaan. Op dat moment pakt iemand uit de menigte zijn arm en trekt hem bij de vrouw vandaan die inmiddels in paniek is geraakt.

Politie

Op het moment dat ze weer wordt ingesloten, komt er een agent aan. Hij vraagt de vrouw mee te komen. “Voor uw veiligheid, mevrouw.”

Als de vrouw meeloopt naar het politiebusje, klink gejuich van een klein groepje omstanders. “Ze is gearresteerd” zegt een vrouw in trainingspak. “Terecht”, merkt haar man op.

Fotojournalist

Als (foto)journalist moet je objectief zijn. Het is mijn taak om vast te leggen wat er gebeurt.

Toch is dat niet altijd makkelijk. Vandaag was ik er getuige van dat een groep mensen één persoon uit een menigte pikte om gezamenlijk aan te vallen. Ik stond er bovenop en maakte foto’s. Het voelde ongemakkelijk, ik voelde me schuldig.

Eén keer heb ik me er mee bemoeid vandaag. Een man pakte de vrouw bij de schouder en in een reflex trok ik zijn hand weg. Maar eigenijk hoort dat niet, het is mijn taak om te fotograferen. Maar ik ben blij dat het niet verder uit de hand liep. De vrouw werd niet geslagen, ze werd ‘slechts’ bedreigd, geïntimideerd, uitgescholden en ‘vriendelijk’ verzocht zich aan onze manieren aan te passen of op te rotten naar ‘haar eigen land’.

Succes

Voor de Zwarte Piet-sympathisanten was de demonstratie een groot succes. De ‘Pietitie’ die op Facebook meer dan 2 miljoen ‘likes’ kreeg, werd aangeboden aan PVV-Kamerlid Joram van Klaveren en volgens de politie was de pietendemonstratie een groot feest.

Voor de kleine zwarte vrouw die wél een goede reden had om daar te staan was het minder gezellig. Maar ja. Moet ze maar niet tegen Zwarte Piet zijn.

Petitie

Helaas heb ik de vrouw daarna niet meer kunnen spreken. Ik weet niet waar ze vandaan komt en hoe haar dag verder is verlopen. Toch zou ik iets voor haar willen doen.

Op internet kwam ik een petitie tegen ‘Stop de ‘slow motion’ genocide in West-Papoea’.

Het lijkt me zinniger om deze petitie te tekenen dan een ‘Pietitie’ voor een niet bestaande sprookjesfiguur.

Inmiddels is duidelijk geworden dat de Facebookpagina ‘Pietitie’ niets te maken heeft met de actie op het Malieveld.
We weten toch wel dat het onderscheid "allochtonen" en "autochtonen" ook maar een afspraak is, en niet verwijst naar de juridische status van mensen (allemaal gelijkwaardige Nederlanders nl.) en ook niet verwijst naar hoe mensen zichzelf zien? Het is een ambtelijk instrument om de werkelijkheid lekker overzichtelijk te maken,



Overigens een typisch Nederlands onderscheid, waar andere landen, net als van onze zwarte piet, van achterover rollen. In de discriminatie en racisme-monitor van de EU wordt het onderscheid autochtoon / allochtoon als reden aangevoerd waarom het niet goed gaat in Nederland.
Alle reacties Link kopieren
quote:juniper213 schreef op 27 oktober 2013 @ 14:32:

[...]



, maar om lekker een extreem rechtse rel op te zetten.



Ik heb de foto's bekeken van de extreem rechtse deelnemers en de rel rond de zwarte vrouw maar daar zie ik geen extremisten bij.

Of ik moet iets over het hoofd zien.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 27 oktober 2013 @ 14:41:





maar uiteindelijk gaan we richting een compromis

.



Dat lijkt mij ook.



Ik pleit nog steeds voor gelaarsde katers.



Ik zie grote commerciële voordelen, van het invoeren van iets knuffelbaars.





Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:twoface schreef op 27 oktober 2013 @ 14:28:

@ Tonkje, zo voel jij dat. Ik vind van niet. In het huidige feest is piet een vriend en zeker niet de minderwaardige knecht. Zwarte piet is net zo belangrijk en niet minder dan sinterklaas....sterker nog, ik denk dat zwarte piet populairder is dan de sint.Natuurlijk is zwarte piet net zo belangrijk en tegenwoordig vaak zelfs slimmer dan de sint. Maar hij blijft de knecht en sint is de baas.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 27 oktober 2013 @ 14:32:

[...]





Dus jij bent als werknemer de "mindere"

Overigens is die rol van Sinterklaas als "baas" al sinds de anti- autoriteits jaren niet meer in gebruik, het zijn meer partners.



Knecht is een verouderd woord voor werknemer.Werknemer is eigenlijk een woord dat het duidelijk aangeeft: je bent de nemer en de baas is de gever. Die deelt de lakens uit. En in dat opzicht ben je de mindere.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
quote:ardni schreef op 27 oktober 2013 @ 14:41:

Het gaat allang niet meer om zwarte piet. Dit feest word inmiddels als excuus gebruikt in een spel dat gespeeld word aan de wat meer extremere kant van rechts Nederland en de wat mentaal uitgedaagde Nederlander laat zich daar maar wat graag voor gebruiken en ziet er ook geen enkel probleem in.





Charmante Pro piet demonstratie, sorry maar ik schaam me voor steeds meer Nederlanders.



Ik niet. Ik ga geen verantwoordelijkheid nemen voor een paar extreem rechtse figuren, die herrie maken en schofterig bezig zijn tijdens zo'n pieten demonstratie. Ik voel me niet vertegenwoordigd door extreem rechts.



En, dit is nou nummer 4 die dit blogje plaatst, had je niet in de gaten dat je de zoveelste bent die met dit stukje komt?
quote:hollebollegijs schreef op 27 oktober 2013 @ 14:43:

[...]

Ik heb de foto's bekeken van de extreem rechtse deelnemers en de rel rond de zwarte vrouw maar daar zie ik geen extremisten bij.

Of ik moet iets over het hoofd zien.Ik zie het verschil niet tussen mensen aan de hand van hun denkbeelden, tenzij ze deze in hun uiterlijk uitgesproken laten zien (tatoeage, kleding etc.).
Alle reacties Link kopieren
quote:tonkje schreef op 27 oktober 2013 @ 14:56:

[...]





Werknemer is eigenlijk een woord dat het duidelijk aangeeft: je bent de nemer en de baas is de gever. Die deelt de lakens uit. En in dat opzicht ben je de mindere.



Ik zie het woord "minder" anders maar goed dat wordt een taalspel



Daarbij zie ik in de rol van Sint & Piet die rol al heel lang anders.

Ik volg, door dochters, de Sinterklaasfilms al heel wat jaren maar ook daar slimme pieten en een wat verwarde Sinterklaas.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 27 oktober 2013 @ 13:41:

[...]



Ik vind dit vals.

Ik maak een opmerking die niet heel behulpzaam is in deze discussie. Jij wijst me daar op, ik geef je gelijk (wie doet dat nog in deze discussie?). Ik haal die opmerking weg maar laat de discussie erover staan. In alle openheid. En dan krijg ik dit?



Jammer hoor.



Ja zo kan het ook verdraaien. Wat ik lees is dat je je mening profileert die niet zo politiek correct is als je jezelf wilt etaleren. Vervolgens haal je het weg uit zelfbescherming, want jij snapt ook wel dat de discussie aangaan met iemand die de andere partij onbeschaamd huilies noemt niet te doen is. Je had/hebt jezelf daardoor buiten spel gezet.



Maar goed, vind je "ons" huilies? Je had het namelijk over "we" en Nederland, dus vergeef me mijn generalisering. Sta je achter je opmerking, ook al was hij niet handig voor de discussie? Je mening uiten mag hoor, maar wees er dan wel eerlijk over.
Some flies are too awesome for the wall
quote:medunkt schreef op 27 oktober 2013 @ 14:42:

We weten toch wel dat het onderscheid "allochtonen" en "autochtonen" ook maar een afspraak is, en niet verwijst naar de juridische status van mensen (allemaal gelijkwaardige Nederlanders nl.) en ook niet verwijst naar hoe mensen zichzelf zien? Het is een ambtelijk instrument om de werkelijkheid lekker overzichtelijk te maken,



Overigens een typisch Nederlands onderscheid, waar andere landen, net als van onze zwarte piet, van achterover rollen. In de discriminatie en racisme-monitor van de EU wordt het onderscheid autochtoon / allochtoon als reden aangevoerd waarom het niet goed gaat in Nederland.Dat heb ik wel vaker gelezen, maar ik vind het een zwakke verklaring. Of je nou zegt: allochtoon, of in zoals in Duitsland 'Auslander", of in Amerika gaat het over 'immigrants' en 'foreigners'. Het blijft dezelfde verdelingen tussen wij en zij.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 27 oktober 2013 @ 14:50:

[...]





Dat lijkt mij ook.



Ik pleit nog steeds voor gelaarsde katers.



Ik zie grote commerciële voordelen, van het invoeren van iets knuffelbaars.





[afbeelding]Het slaat nergens op qua verhaal, maar ik vind het wel schattig.
Some flies are too awesome for the wall
Alle reacties Link kopieren
quote:juniper213 schreef op 27 oktober 2013 @ 14:58:

[...]



Ik zie het verschil niet tussen mensen aan de hand van hun denkbeelden, tenzij ze deze in hun uiterlijk uitgesproken laten zien (tatoeage, kleding etc.).



Indymedia heeft de foto's van de extreem rechtse personen online

gezet en die heb ik vergeleken met het publiek rond de rel.



https://www.indymedia.nl/node/19697
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:blijfgewoonbianca schreef op 27 oktober 2013 @ 14:50:

[...]





Dat lijkt mij ook.



Ik pleit nog steeds voor gelaarsde katers.



Ik zie grote commerciële voordelen, van het invoeren van iets knuffelbaars.





[img]http://www.quality-toys.nl/image/cache/ ... 28x228.jpg[/img]Ik vraag het me echt af, gezien de reacties op de pietitie. Ik zie zwarte piet gewoon niet verdwijnen, en misschien hier en daar een gekleurde piet in multiculti bewuste gemeenten.
Quizvraagje: wat gebruikt de zwarte NS-conducteur als aanspreektitel voor de blanke machinist, wanneer hij deze via de intercom hoorbaar voor alle passagiers oproept?



Er is maar één goed antwoord
quote:hollebollegijs schreef op 27 oktober 2013 @ 15:01:

[...]





Indymedia heeft de foto's van de extreem rechtse personen online

gezet en die heb ik vergeleken met het publiek rond de rel.



https://www.indymedia.nl/node/19697Die heb ik ook gezien, maar daaruit kan ik jouw bewering nog steeds niet opmaken. Je maakt er wel een mooi verhaal van, dat moet ik je nageven.
Misschien was jij erbij gijs, zo praat je er wel over tenminste. Heb je daar mensen ondervraagd, met de foto's rondgelopen en vragen gesteld of zij het wel of niet waren?
Alle reacties Link kopieren
quote:juniper213 schreef op 27 oktober 2013 @ 14:56:

[...]



Ik niet. Ik ga geen verantwoordelijkheid nemen voor een paar extreem rechtse figuren, die herrie maken en schofterig bezig zijn tijdens zo'n pieten demonstratie. Ik voel me niet vertegenwoordigd door extreem rechts.



En, dit is nou nummer 4 die dit blogje plaatst, had je niet in de gaten dat je de zoveelste bent die met dit stukje komt?Nee ik scroll niet door het volledige topic en gelukkig hoef je het natuurlijk niet te lezen, je kunt het stukje tekst ook negeren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven