Actueel
alle pijlers
Sinterklaas een racistisch feest?
donderdag 19 november 2009 om 18:18
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
donderdag 10 november 2011 om 00:35
quote:veira schreef op 10 november 2011 @ 00:17:
Hoi Lente,
Ach voordat mensen dat soort dingen schrijven moeten ze eerst eens kijken wat het feest eigenlijk inhield.
Het waren blanke hulpjes jaja echt waar, die door het roet van de schoorstenen zwarte vegen in het gezicht kregen.
Kijk maar eens beelden terug van jaren terug daar waren het gewoon blanke mannen die vegen roet in het gezicht hadden.Waarom het geevolueerd is tot volledige zwarte gezichten ik heb geen idee. Vonden ze denk ik mooier of wellicht angstaanjagender ( kinderen bang maken voor zwarte piet, want dan zijn ze lekker "braaf" )
Dus het sinterklaas feest is geen feest met een racistische basis maar mensen moeten er maar van maken wat ze willen!
Ik vind het geneuzel. Laat de kiddo's en ouders lekker genieten van dit feest!
Veira.
Ik ben even op zoek gegaan naar jouw bewering dat het eerst een blanke man met zwarte vegen in het gezicht was en dat daar plaatjes van zijn, maar die plaatjes kom ik niet tegen. Wel dit uit Duitsland, maar dit kan toch nauwelijks in zo'n korte tijd tot onze Zwarte Piet zijn geëvolueerd:
Knecht Rupert
Of een Italiaanse schoorsteenveger, zoals deze uit 1850. Ook nauwelijks voor te stellen dat onze Piet in zo'n korte tijd zo veranderd is:
Hoi Lente,
Ach voordat mensen dat soort dingen schrijven moeten ze eerst eens kijken wat het feest eigenlijk inhield.
Het waren blanke hulpjes jaja echt waar, die door het roet van de schoorstenen zwarte vegen in het gezicht kregen.
Kijk maar eens beelden terug van jaren terug daar waren het gewoon blanke mannen die vegen roet in het gezicht hadden.Waarom het geevolueerd is tot volledige zwarte gezichten ik heb geen idee. Vonden ze denk ik mooier of wellicht angstaanjagender ( kinderen bang maken voor zwarte piet, want dan zijn ze lekker "braaf" )
Dus het sinterklaas feest is geen feest met een racistische basis maar mensen moeten er maar van maken wat ze willen!
Ik vind het geneuzel. Laat de kiddo's en ouders lekker genieten van dit feest!
Veira.
Ik ben even op zoek gegaan naar jouw bewering dat het eerst een blanke man met zwarte vegen in het gezicht was en dat daar plaatjes van zijn, maar die plaatjes kom ik niet tegen. Wel dit uit Duitsland, maar dit kan toch nauwelijks in zo'n korte tijd tot onze Zwarte Piet zijn geëvolueerd:
Knecht Rupert
Of een Italiaanse schoorsteenveger, zoals deze uit 1850. Ook nauwelijks voor te stellen dat onze Piet in zo'n korte tijd zo veranderd is:
donderdag 10 november 2011 om 00:39
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 21:32:
[...]
Nee joh, jij zei vanmiddag vol overgave dat je niet mee wenst te doen aan politieke correctheid. Ik vind het behoorlijk politiek correct om tegen homofobie te zijn. Dus ik was gewoon benieuwd waarom je het daar niet erg vind om PC te zijn, en bij dit onderwerp juist dan zo gepassioneerd vind dat je het niet moet zijn. Puur nieuwsgierigheid, hoor, zit verder niks achter.
Kromme vergelijking. Ik zal je even helpen.
Als een gebonden man vreemdgaat met een andere man, vind ik dat niet erger dan wanneer hij vreemdgaat met een vrouw.
En als een vrouw vreemdgaat met een andere vrouw, is dat niet minder erg dan wanneer ze vreemdgaat met een andere man.
Vreemdgaan is vreemdgaan.
Ter vergelijking: als een blanke vreemdgaat met een negerin, of voor mijn part met een neger, vind ik dat ook niet erger of minder erg dan wanneer hij vreemdgaat met een blanke vrouw.
Dàt zijn vergelijkbare grootheden.
Als Henk Elsink met zijn "Harm met het harpje" een homofiel persifleert interesseert me dat geen moer. En als iemand in Zwarte Piet iets van racisme meent te ontwaren vind ik dat hilarisch.
Dat zijn ook vergelijkbare grootheden.
Geen idee of mij dat politiek correct maakt of niet. Ik hoop eigenlijk van niet.
[...]
Nee joh, jij zei vanmiddag vol overgave dat je niet mee wenst te doen aan politieke correctheid. Ik vind het behoorlijk politiek correct om tegen homofobie te zijn. Dus ik was gewoon benieuwd waarom je het daar niet erg vind om PC te zijn, en bij dit onderwerp juist dan zo gepassioneerd vind dat je het niet moet zijn. Puur nieuwsgierigheid, hoor, zit verder niks achter.
Kromme vergelijking. Ik zal je even helpen.
Als een gebonden man vreemdgaat met een andere man, vind ik dat niet erger dan wanneer hij vreemdgaat met een vrouw.
En als een vrouw vreemdgaat met een andere vrouw, is dat niet minder erg dan wanneer ze vreemdgaat met een andere man.
Vreemdgaan is vreemdgaan.
Ter vergelijking: als een blanke vreemdgaat met een negerin, of voor mijn part met een neger, vind ik dat ook niet erger of minder erg dan wanneer hij vreemdgaat met een blanke vrouw.
Dàt zijn vergelijkbare grootheden.
Als Henk Elsink met zijn "Harm met het harpje" een homofiel persifleert interesseert me dat geen moer. En als iemand in Zwarte Piet iets van racisme meent te ontwaren vind ik dat hilarisch.
Dat zijn ook vergelijkbare grootheden.
Geen idee of mij dat politiek correct maakt of niet. Ik hoop eigenlijk van niet.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 10 november 2011 om 00:53
donderdag 10 november 2011 om 01:10
quote:rakim schreef op 09 november 2011 @ 22:00:
Concentratiekampen, Apartheid, Slavernij..Allemaal zaken waar Nederland bij betrokken is geweest..
En op de een of andere manier willen we daar geen afstand van nemen, geen excuses voor aanbieden en soms met veel pijn en moeite een monument voor neerzetten..Onder blank protest..
En dan gaan mensen hier keihard ontkennen dat zwarte Piet is gebaseerd op een zwarte man...
Tja … Heb je zelf eigenlijk al je excuses aangeboden ? Of ben je geen Nederlander ?
Concentratiekampen, Apartheid, Slavernij..Allemaal zaken waar Nederland bij betrokken is geweest..
En op de een of andere manier willen we daar geen afstand van nemen, geen excuses voor aanbieden en soms met veel pijn en moeite een monument voor neerzetten..Onder blank protest..
En dan gaan mensen hier keihard ontkennen dat zwarte Piet is gebaseerd op een zwarte man...
Tja … Heb je zelf eigenlijk al je excuses aangeboden ? Of ben je geen Nederlander ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 10 november 2011 om 08:04
Waarom is het element Zwarte Piet gesneuveld in het Santa Claus feest in de U.S.A.?
http://depot.knaw.nl/8700/1/ZwPieticoon21361_001.pdf
http://depot.knaw.nl/8700/1/ZwPieticoon21361_001.pdf
donderdag 10 november 2011 om 09:33
quote:rakim schreef op 09 november 2011 @ 23:35:
Eigenlijk is het nog zo ook he..Ik heb een vriend uit Frans Guyana die zei tegen mij als jij naar mijn dorp komt dan wordt je door het hele dorp welkom geheten en zijn we trots dat je onze gast wil zijn, je mag bij het stamhoofd slapen en je krijgt zestien vrouwen(dat laatste verzin ik sorry)...Hoe wordt hij hier ontvangen??Alsof 'tie Sinterkláás is!
Eigenlijk is het nog zo ook he..Ik heb een vriend uit Frans Guyana die zei tegen mij als jij naar mijn dorp komt dan wordt je door het hele dorp welkom geheten en zijn we trots dat je onze gast wil zijn, je mag bij het stamhoofd slapen en je krijgt zestien vrouwen(dat laatste verzin ik sorry)...Hoe wordt hij hier ontvangen??Alsof 'tie Sinterkláás is!
Ga in therapie!
donderdag 10 november 2011 om 10:56
Ach jongens ik zit te denken, wat maken we ons druk?
De zwarte pieten spatten in TV reclames van het scherm af, kranten,tijdschriften en Internet staan er vol mee.
Ik ben wat aan het googelen geweest een de discussie speelt al vanaf de jaren ‘60
Het is altijd een piepklein groepje geweest dat met vel misbaar een zware, ongepaste beschuldigingen van racisme en discriminatie: Sinterklaasvierend Nederland een schuldgevoel wil aanpraten.
Toevallig zijn er, door het NIPO 2 onderzoeken gehouden die ik de lezer in deze draad niet wil onthouden.
In 1986 zag 95% van de geënquêteerde Nederlanders geen verband tussen het sinterklaasfeest en discriminatie / racisme
In 1998 werd hetzelfde onderzoek weer gehouden en met bijna dezelfde cijfers namelijk 96%
Recentere cijfers zijn er niet of ik heb ze niet kunnen vinden maar als ik het marginale groepje zwarte piet = racisme aanhangers in deze draad zie vermoed ik niet dat de uitslag anno 2011 heel anders zal zijn.
Ik ga me weer bezighouden met werkelijk belangrijke zaken zoals de economie en ga deze draad verlaten,mochten er spectaculaire ontwikkelingen zijn ben ik uiteraard weer present
De zwarte pieten spatten in TV reclames van het scherm af, kranten,tijdschriften en Internet staan er vol mee.
Ik ben wat aan het googelen geweest een de discussie speelt al vanaf de jaren ‘60
Het is altijd een piepklein groepje geweest dat met vel misbaar een zware, ongepaste beschuldigingen van racisme en discriminatie: Sinterklaasvierend Nederland een schuldgevoel wil aanpraten.
Toevallig zijn er, door het NIPO 2 onderzoeken gehouden die ik de lezer in deze draad niet wil onthouden.
In 1986 zag 95% van de geënquêteerde Nederlanders geen verband tussen het sinterklaasfeest en discriminatie / racisme
In 1998 werd hetzelfde onderzoek weer gehouden en met bijna dezelfde cijfers namelijk 96%
Recentere cijfers zijn er niet of ik heb ze niet kunnen vinden maar als ik het marginale groepje zwarte piet = racisme aanhangers in deze draad zie vermoed ik niet dat de uitslag anno 2011 heel anders zal zijn.
Ik ga me weer bezighouden met werkelijk belangrijke zaken zoals de economie en ga deze draad verlaten,mochten er spectaculaire ontwikkelingen zijn ben ik uiteraard weer present
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 10 november 2011 om 11:36
quote:xxxlondon schreef op 09 november 2011 @ 16:26:
Ik zeg ook donkere mensen of idd. het land van hun voorvaderen (dus keniaan, turk, antilliaan enzv).
Mijn ouders wilden niet dat ik het n-woord gebruikte. Vonden ze niet beschaafd en echt niet kunnen, net als vloeken.Misschien mosterd, maar euh, sinds wanneer behoren Turken tot het donkere ras? Naar mijn weten zijn ze even "Kaukasisch" als de Grieken of Italianen hoor. Moet je daar maar mee afkomen bij mijn oer-Turks nichtje met superblond haar en blauwe ogen. Ze zal je raar aankijken.
Ik zeg ook donkere mensen of idd. het land van hun voorvaderen (dus keniaan, turk, antilliaan enzv).
Mijn ouders wilden niet dat ik het n-woord gebruikte. Vonden ze niet beschaafd en echt niet kunnen, net als vloeken.Misschien mosterd, maar euh, sinds wanneer behoren Turken tot het donkere ras? Naar mijn weten zijn ze even "Kaukasisch" als de Grieken of Italianen hoor. Moet je daar maar mee afkomen bij mijn oer-Turks nichtje met superblond haar en blauwe ogen. Ze zal je raar aankijken.
donderdag 10 november 2011 om 13:35
quote:snoesje666 schreef op 10 november 2011 @ 11:02:
Ja, van de schoorsteen word je zwart.
[afbeelding]
Ja precies, maar daar word je geen neger van die door een blanke wordt gespeeld.
Jouw plaatje laat zien hoe je er werkelijk uit komt te zien en dat lijkt totaal niet op Zwarte Piet (tegenwoordig vaak met bruine huid, krulharen, rode lippen), dus hoeven we ook niet te doen alsof dat wel zo is.
Pas de Piet aan zodat hij eruit ziet op jouw plaatje en dan klopt het verhaal weer zoals het nu uitgelegd wordt: zwart van het roet.
Ja, van de schoorsteen word je zwart.
[afbeelding]
Ja precies, maar daar word je geen neger van die door een blanke wordt gespeeld.
Jouw plaatje laat zien hoe je er werkelijk uit komt te zien en dat lijkt totaal niet op Zwarte Piet (tegenwoordig vaak met bruine huid, krulharen, rode lippen), dus hoeven we ook niet te doen alsof dat wel zo is.
Pas de Piet aan zodat hij eruit ziet op jouw plaatje en dan klopt het verhaal weer zoals het nu uitgelegd wordt: zwart van het roet.
donderdag 10 november 2011 om 13:40
Als Zwarte Piet werkelijk een sprookjesfiguur was geweest die niet was gebaseerd op een neger, maar zwart van het roet was was er in de loop van de jaren geen enkele noodzaak geweest om hem aan te passen door hem minder dom te maken en zijn gouden oorbellen weg te laten, want het was dan voor niemand beledigend geweest.
Het feit dat dit echter wel is gebeurd en het feit dat we dat allemaal een goede ontwikkeling vinden geeft al aan dat het dus wel degelijk heel racistisch was, want een bevolkingsgroep werd duidelijk beledigd en dat erkenden we hiermee allemaal.
Het is dan ook bijzonder vreemd om nu te doen alsof het nooit een neger is geweest die wordt nagedaan door een blanke en het is ook bijzonder vreemd om te weigeren die laatste stukje racisme (blackface) overboord te gooien.
Het feit dat dit echter wel is gebeurd en het feit dat we dat allemaal een goede ontwikkeling vinden geeft al aan dat het dus wel degelijk heel racistisch was, want een bevolkingsgroep werd duidelijk beledigd en dat erkenden we hiermee allemaal.
Het is dan ook bijzonder vreemd om nu te doen alsof het nooit een neger is geweest die wordt nagedaan door een blanke en het is ook bijzonder vreemd om te weigeren die laatste stukje racisme (blackface) overboord te gooien.
donderdag 10 november 2011 om 13:47
quote:iris1969 schreef op 10 november 2011 @ 13:40:
Als Zwarte Piet werkelijk een sprookjesfiguur was geweest die niet was gebaseerd op een neger, maar zwart van het roet was was er in de loop van de jaren geen enkele noodzaak geweest om hem aan te passen door hem minder dom te maken en zijn gouden oorbellen weg te laten, want het was dan voor niemand beledigend geweest.
Het feit dat dit echter wel is gebeurd en het feit dat we dat allemaal een goede ontwikkeling vinden geeft al aan dat het dus wel degelijk heel racistisch was, want een bevolkingsgroep werd duidelijk beledigd en dat erkenden we hiermee allemaal.
Het is dan ook bijzonder vreemd om nu te doen alsof het nooit een neger is geweest die wordt nagedaan door een blanke en het is ook bijzonder vreemd om te weigeren die laatste stukje racisme (blackface) overboord te gooien.Zet eens wat anders onder je ctrC.
Als Zwarte Piet werkelijk een sprookjesfiguur was geweest die niet was gebaseerd op een neger, maar zwart van het roet was was er in de loop van de jaren geen enkele noodzaak geweest om hem aan te passen door hem minder dom te maken en zijn gouden oorbellen weg te laten, want het was dan voor niemand beledigend geweest.
Het feit dat dit echter wel is gebeurd en het feit dat we dat allemaal een goede ontwikkeling vinden geeft al aan dat het dus wel degelijk heel racistisch was, want een bevolkingsgroep werd duidelijk beledigd en dat erkenden we hiermee allemaal.
Het is dan ook bijzonder vreemd om nu te doen alsof het nooit een neger is geweest die wordt nagedaan door een blanke en het is ook bijzonder vreemd om te weigeren die laatste stukje racisme (blackface) overboord te gooien.Zet eens wat anders onder je ctrC.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
donderdag 10 november 2011 om 13:57
Beyonce’s photo shoot with French fashion mag L’Officiel Paris has sparked controversy for darkening her face.
She wears African-style clothing and black face make-up in the magazine’s snaps, paying tribute to Nigerian musician and human rights activist Fela Kuti.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 10 november 2011 om 13:59
http://www.thefashioncult ... if-worn-by-a-black-woman/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 10 november 2011 om 14:00
http://www.thefashioncult ... blackface-is-no-big-deal/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 10 november 2011 om 14:02
http://ferenc.biz/french- ... usignac-marion-interview/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 10 november 2011 om 14:03
http://blindie.com/2009/1 ... ck-face-for-french-vogue/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 10 november 2011 om 14:04
Goed punt.
"Yes, racism still exists and that sucks. But this spread is not its revelation. Instead, the ludicrous reaction is more disheartening. Are we still so uptight and rigid about race? So much so that no matter the intention, certain things must always remain taboo. If so, the annoying tension will never ever go away. Enough already!"
"Yes, racism still exists and that sucks. But this spread is not its revelation. Instead, the ludicrous reaction is more disheartening. Are we still so uptight and rigid about race? So much so that no matter the intention, certain things must always remain taboo. If so, the annoying tension will never ever go away. Enough already!"
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
