Actueel
alle pijlers
Sinterklaas een racistisch feest?
donderdag 19 november 2009 om 18:18
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
zondag 6 november 2011 om 15:58
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 15:51:
ik ben moeder van een halfmarokkaans kind en ik vind het concept achter sinterklaas ook best racistisch als ik erover nadenk, een witte oude man die woont met heel veel zwarte knechten maar mijn zoon heeft dat zelf idd nog nooit zelf zo gezien.
maar ik sluit niet uit dat ie dat ooit wel zo gaat zien, is het concept erachter al niet racistisch bedoeld, het is iig achterhaald door de werkelijkheid.
maar ik ben hypocriet, ik vind het wel een mooie traditie en de sinterklaassfeer vind ik ook leuk.Eens, ik vind het ook een leuk feest, maar wellicht kan men het beeld van de Zwarte Piet nog iets veranderen. Dat is in het verleden immers ook gebeurd.
ik ben moeder van een halfmarokkaans kind en ik vind het concept achter sinterklaas ook best racistisch als ik erover nadenk, een witte oude man die woont met heel veel zwarte knechten maar mijn zoon heeft dat zelf idd nog nooit zelf zo gezien.
maar ik sluit niet uit dat ie dat ooit wel zo gaat zien, is het concept erachter al niet racistisch bedoeld, het is iig achterhaald door de werkelijkheid.
maar ik ben hypocriet, ik vind het wel een mooie traditie en de sinterklaassfeer vind ik ook leuk.Eens, ik vind het ook een leuk feest, maar wellicht kan men het beeld van de Zwarte Piet nog iets veranderen. Dat is in het verleden immers ook gebeurd.
zondag 6 november 2011 om 16:13
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 16:07:
ik vind het vooral gek dat het zo een heilig huisje is dat er geen enkele discussie over mogelijk is schijnbaar, dat belooft niet veel goeds voor grotere en belangrijkere kwesties in onze samenleving.
Ja dat vind ik ook heel vreemd, want men wordt heel fel, persoonlijk beledigend of maakt het onderwerp pagina's lang volkomen belachelijk, terwijl het gewoon een normaal discussie-onderwerp is als alle anderen.
Komt het wellicht omdat het een KINDERfeest is, aangezien dingen met kinderen hier bijna altijd nogal gevoelig liggen?
ik vind het vooral gek dat het zo een heilig huisje is dat er geen enkele discussie over mogelijk is schijnbaar, dat belooft niet veel goeds voor grotere en belangrijkere kwesties in onze samenleving.
Ja dat vind ik ook heel vreemd, want men wordt heel fel, persoonlijk beledigend of maakt het onderwerp pagina's lang volkomen belachelijk, terwijl het gewoon een normaal discussie-onderwerp is als alle anderen.
Komt het wellicht omdat het een KINDERfeest is, aangezien dingen met kinderen hier bijna altijd nogal gevoelig liggen?
zondag 6 november 2011 om 16:16
ik weet het niet, iris, zou kunnen, ik ben zelf moeder en ik kan perfect het plezier dat mijn kind aan een feest beleeft en de achtergronden ervan scheiden, anderen lukt dat schijnbaar niet om onverklaarbare redenen, behalve dan dat wat in nederland traditie is buiten alle onderwerpen valt die besproken mogen worden en dat vind ik behoorlijk creepy.
ik bedoel zou dit inzet van maatschappelijk debat zijn en iedereen tot de conclusie komen dat het feest mag blijven zoals het nu is, dan teken ik heus geen protest aan, ook zet ik er nu wat vraagtekens bij.
ik bedoel zou dit inzet van maatschappelijk debat zijn en iedereen tot de conclusie komen dat het feest mag blijven zoals het nu is, dan teken ik heus geen protest aan, ook zet ik er nu wat vraagtekens bij.
zondag 6 november 2011 om 16:38
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 16:07:
ik vind het vooral gek dat het zo een heilig huisje is dat er geen enkele discussie over mogelijk is schijnbaar, dat belooft niet veel goeds voor grotere en belangrijkere kwesties in onze samenleving.Mwah, deze discussie is natuurlijk niet nieuw. Ook niet hier, zo te zien aan de OP.
ik vind het vooral gek dat het zo een heilig huisje is dat er geen enkele discussie over mogelijk is schijnbaar, dat belooft niet veel goeds voor grotere en belangrijkere kwesties in onze samenleving.Mwah, deze discussie is natuurlijk niet nieuw. Ook niet hier, zo te zien aan de OP.
zondag 6 november 2011 om 16:39
Nee hoor Willem, je kunt het een persoon niet verwijten dat hij of zij als kind blind was voor deze dingen. Meestal denk je namelijk pas later over dergelijke dingen na (of niet natuurlijk ).
Het feit dat dit onderwerp jaarlijks langskomt geeft aan dat het toch speelt, net als de topics over irritante kerstbijeenkomsten met de familie .
Het feit dat dit onderwerp jaarlijks langskomt geeft aan dat het toch speelt, net als de topics over irritante kerstbijeenkomsten met de familie .
zondag 6 november 2011 om 16:41
quote:schommelstoel schreef op 06 november 2011 @ 16:38:
[...]
Mwah, deze discussie is natuurlijk niet nieuw. Ook niet hier, zo te zien aan de OP.Nee hij is zeker niet nieuw, maar als je een tegengeluid laat horen word je de mond gesnoerd en dat gaat dan niet al te vriendelijk of het onderwerp wordt volkomen belachelijk gemaakt. Een beetje overdreven in mijn ogen.
[...]
Mwah, deze discussie is natuurlijk niet nieuw. Ook niet hier, zo te zien aan de OP.Nee hij is zeker niet nieuw, maar als je een tegengeluid laat horen word je de mond gesnoerd en dat gaat dan niet al te vriendelijk of het onderwerp wordt volkomen belachelijk gemaakt. Een beetje overdreven in mijn ogen.
zondag 6 november 2011 om 16:43
zondag 6 november 2011 om 16:44
zondag 6 november 2011 om 16:44
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 16:41:
[...]
Nee hij is zeker niet nieuw, maar als je een tegengeluid laat horen word je de mond gesnoerd en dat gaat dan niet al te vriendelijk of het onderwerp wordt volkomen belachelijk gemaakt. Een beetje overdreven in mijn ogen.Valt toch wel mee? Een beetje geinen mag toch wel? Als je even goed leest zie je dat er toch een aantal behoorlijk inhoudelijk goede reacties zijn geweest.
[...]
Nee hij is zeker niet nieuw, maar als je een tegengeluid laat horen word je de mond gesnoerd en dat gaat dan niet al te vriendelijk of het onderwerp wordt volkomen belachelijk gemaakt. Een beetje overdreven in mijn ogen.Valt toch wel mee? Een beetje geinen mag toch wel? Als je even goed leest zie je dat er toch een aantal behoorlijk inhoudelijk goede reacties zijn geweest.
zondag 6 november 2011 om 16:46
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 13:11:
Nee maar het is wel flauwekul, want Piet is duidelijk negeroïde van uiterlijk en zijn pakje is nog brandschoon. Een kind trapt hier wel in, maar voor volwassenen maakt het niets uit, die weten wel beter.Dat komt omdat hij iedere keer een ander pakje aan kan trekken. MAar hij is door zóveel schoorstenen gegaan (want daar is Sint inmiddels te oud en te stijf voor), dat hij het roet niet meer af kan wassen. En wat volwassenen denken, die weten dat het toch allemaal niet echt is. Kinderen denken nog van wel.
Nee maar het is wel flauwekul, want Piet is duidelijk negeroïde van uiterlijk en zijn pakje is nog brandschoon. Een kind trapt hier wel in, maar voor volwassenen maakt het niets uit, die weten wel beter.Dat komt omdat hij iedere keer een ander pakje aan kan trekken. MAar hij is door zóveel schoorstenen gegaan (want daar is Sint inmiddels te oud en te stijf voor), dat hij het roet niet meer af kan wassen. En wat volwassenen denken, die weten dat het toch allemaal niet echt is. Kinderen denken nog van wel.
zondag 6 november 2011 om 16:47
zondag 6 november 2011 om 16:47
quote:schommelstoel schreef op 06 november 2011 @ 16:44:
[...]
Valt toch wel mee? Een beetje geinen mag toch wel? Als je even goed leest zie je dat er toch een aantal behoorlijk inhoudelijk goede reacties zijn geweest.Nee dat valt niet mee. Gisterenavond was een goede discussie hier ver te zoeken, daarom ben ik er ook maar mee gekapt.
[...]
Valt toch wel mee? Een beetje geinen mag toch wel? Als je even goed leest zie je dat er toch een aantal behoorlijk inhoudelijk goede reacties zijn geweest.Nee dat valt niet mee. Gisterenavond was een goede discussie hier ver te zoeken, daarom ben ik er ook maar mee gekapt.
zondag 6 november 2011 om 16:49
quote:Twinkle1001 schreef op 06 november 2011 @ 16:47:
Ik denk dat als een kind van 4 ervan 'in verwarring' raakt, dit meer zegt over de ouders dan over het kind. De Surinaamse kinderen die ik ken vinden het alleen maar leuk om er als zwarte piet bij te lopen. Veel liever dan als Sinterklaas.Nee dat lag niet aan zijn ouders. Hij werd zelf als Zwarte Piet aangesproken en dat verwardde hem.
Ik denk dat als een kind van 4 ervan 'in verwarring' raakt, dit meer zegt over de ouders dan over het kind. De Surinaamse kinderen die ik ken vinden het alleen maar leuk om er als zwarte piet bij te lopen. Veel liever dan als Sinterklaas.Nee dat lag niet aan zijn ouders. Hij werd zelf als Zwarte Piet aangesproken en dat verwardde hem.
zondag 6 november 2011 om 16:49
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 16:47:
[...]
Nee dat valt niet mee. Gisterenavond was een goede discussie hier ver te zoeken, daarom ben ik er ook maar mee gekapt.Ben ik niet met je eens. Okee, er werd flauw gegeind, maar er waren zeker weten wel degelijk inhoudelijke reacties die ook nog eens ergens op sloegen. Moet je alleen wel wíllen lezen natuurlijk.
[...]
Nee dat valt niet mee. Gisterenavond was een goede discussie hier ver te zoeken, daarom ben ik er ook maar mee gekapt.Ben ik niet met je eens. Okee, er werd flauw gegeind, maar er waren zeker weten wel degelijk inhoudelijke reacties die ook nog eens ergens op sloegen. Moet je alleen wel wíllen lezen natuurlijk.
zondag 6 november 2011 om 16:51
quote:Jaschenca schreef op 06 november 2011 @ 16:46:
In mijn omgeving speelt het ook niet, nog nooit gedaan ook. Ik zie het ook alleen maar hier elk jaar als discussie terugkomen.
Net als die negerzoenen die niet meer zo genoemd mogen worden, ik vind het de reinste kolder.Ik denk dat de meesten van ons in een blanke omgeving verkeren, vandaar dat het ons niet opvalt, maar dat wil niet zeggen dat het dan niet beledigend kan zijn: de knecht is zwart en de baas is blank. Zo is het en dat lijkt mij ook niet fijn.
In mijn omgeving speelt het ook niet, nog nooit gedaan ook. Ik zie het ook alleen maar hier elk jaar als discussie terugkomen.
Net als die negerzoenen die niet meer zo genoemd mogen worden, ik vind het de reinste kolder.Ik denk dat de meesten van ons in een blanke omgeving verkeren, vandaar dat het ons niet opvalt, maar dat wil niet zeggen dat het dan niet beledigend kan zijn: de knecht is zwart en de baas is blank. Zo is het en dat lijkt mij ook niet fijn.
zondag 6 november 2011 om 16:52
quote:schommelstoel schreef op 06 november 2011 @ 16:49:
[...]
Ben ik niet met je eens. Okee, er werd flauw gegeind, maar er waren zeker weten wel degelijk inhoudelijke reacties die ook nog eens ergens op sloegen. Moet je alleen wel wíllen lezen natuurlijk.
Ik las ze, maar de flauwekul en de persoonlijke beledigingen aan mijn adres (zojuist weer eentje) hadden de overhand en dan is het zinloos discussieren.
Maar nu ga ik boodschappen doen, dus ik ben er vandoor.
[...]
Ben ik niet met je eens. Okee, er werd flauw gegeind, maar er waren zeker weten wel degelijk inhoudelijke reacties die ook nog eens ergens op sloegen. Moet je alleen wel wíllen lezen natuurlijk.
Ik las ze, maar de flauwekul en de persoonlijke beledigingen aan mijn adres (zojuist weer eentje) hadden de overhand en dan is het zinloos discussieren.
Maar nu ga ik boodschappen doen, dus ik ben er vandoor.
zondag 6 november 2011 om 16:55
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 15:40:
In mijn geval is dit zeker niet aan de orde HBG, want ik dacht hier nooit over na totdat mijn Surinaamse collega er zelf over begon. Dit zetten mij toen aan het denken over dit op het eerste oog zo onschuldige kinderfeest, dat dus beledigend/kwetsend voor anderen kan zijn.
Je kan een eeuwenoude traditie niet afschaffen omdat een
enkenling zich gekwetst voelt, ik volg deze discussie al sinds
de jaren '80 en het zijn bijna altijd de blanken die er over
beginnen zoals Anouk.
Hans Teeuwen legt het zo mooi uit in dit fragment.
http://www.youtube.com/watch?v=JcCOktdsz-0
Iedereen voelt zich weleens "gekwetst" dat zijn de
verworvenheden van een vrije samenleving.
In mijn geval is dit zeker niet aan de orde HBG, want ik dacht hier nooit over na totdat mijn Surinaamse collega er zelf over begon. Dit zetten mij toen aan het denken over dit op het eerste oog zo onschuldige kinderfeest, dat dus beledigend/kwetsend voor anderen kan zijn.
Je kan een eeuwenoude traditie niet afschaffen omdat een
enkenling zich gekwetst voelt, ik volg deze discussie al sinds
de jaren '80 en het zijn bijna altijd de blanken die er over
beginnen zoals Anouk.
Hans Teeuwen legt het zo mooi uit in dit fragment.
http://www.youtube.com/watch?v=JcCOktdsz-0
Iedereen voelt zich weleens "gekwetst" dat zijn de
verworvenheden van een vrije samenleving.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
