Sinterklaas een racistisch feest?

19-11-2009 18:18 3013 berichten
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:



Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!



Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:

"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"

De hormonen vliegen om je oren :-)



Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.

Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.

En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.

Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
quote:Twinkle1001 schreef op 06 november 2011 @ 17:00:

[...]



De 2 oudere kinderen waren er toevallig ook ál zo door beledigd, ja, dan vind ik het niet gek dat een vierjarige dit overneemt. Kennelijk heeft moeder dit zelf op de kinderen zo overgebracht.



Een kind van vier weet niet eens wat racisme is, is echt een volwassenending.Nee hoor, zijn moeder deed er gewoon luchtig over, maar hij was echt in verwarring hierover en reken maar dat een vierjarige weet dat hij "anders" is in een volledige blanke omgeving.
Een vriendin van mij wil absoluut niet dat haar donker kindje als zwarte piet wordt verkleed op school . Zij wil ook geen Sinterklaas vieren. Ook zij is weleens als zwarte piet aangezien door een of ander kind.

Ik kan me voorstellen dat ze dit niet als leuk ervaart. En respecteer het als zij geen sinterklaas wil vieren.

En als je er goed over nadenk



het is een vreemde zeker, die verdwaald is zeker, zal hem gauw eens vragen naar zijn naam.

Ook al ben ik zwart als roet meen het wel goed? huh ? Toch wel erg racistisch naar mijn mening....
quote:hollebollegijs schreef op 06 november 2011 @ 17:05:

[...]





Sinterklaas is GEEN racisme, je kan in het slechtste geval

zeggen dat er sprake is van een witte werkgever met voornamelijk

zwart personeel.



Nee hij heeft knechten, dat hoor je in de liedjes duidelijk heel goed terug ("zijn knecht staat te lachen").



Er wordt zelfs gezegd: "al ben ik zwart als roet (dus niet zwart van het roet!), ik meen het toch goed."



Niet echt gelijkwaardig vind ik, want blijkbaar moet hij benadrukken dat hij welwillend is ondanks zijn zwarte kleur.
quote:monalisalove schreef op 06 november 2011 @ 17:32:

Een vriendin van mij wil absoluut niet dat haar donker kindje als zwarte piet wordt verkleed op school . Zij wil ook geen Sinterklaas vieren. Ook zij is weleens als zwarte piet aangezien door een of ander kind.

Ik kan me voorstellen dat ze dit niet als leuk ervaart. En respecteer het als zij geen sinterklaas wil vieren.

En als je er goed over nadenk



het is een vreemde zeker, die verdwaald is zeker, zal hem gauw eens vragen naar zijn naam.

Ook al ben ik zwart als roet meen het wel goed? huh ? Toch wel erg racistisch naar mijn mening....Precies!
quote:galadriel schreef op 06 november 2011 @ 17:07:

En als de discussie echt gevoerd moet worden dan zou het voor mij meer zijn: waarom is zwarte piet een beetje dommig?



Dat is misschien kwetsender dan dat hij voor een witte man werkt.Ja dat speelt zeker ook nog mee. Vroeger was hij zelfs olie dom en sprak hij gebrekkig Nederlands, nu is dat gelukkig een stuk beter.
Alle reacties Link kopieren
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 17:17:

[...]



als hij zichzelf een moor wil noemen vind ik dat prima maar als iemand hem met opzet een moortje noemt, terecht of niet, is dat wat heel anders en vast ook heel anders bedoeld.Hoe hij zich noemt moet hij weten, de vraag was wat er mis is met een Moor een Moor noemen. Je klinkt een beetje alsof je je erg graag gekwetst voelt.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 17:33:

[...]





Nee hij heeft knechten, dat hoor je in de liedjes duidelijk heel goed terug ("zijn knecht staat te lachen").



Er wordt zelfs gezegd: "al ben ik zwart als roet (dus niet zwart van het roet!), ik meen het toch goed."



Niet echt gelijkwaardig vind ik, want blijkbaar moet hij benadrukken dat hij welwillend is ondanks zijn zwarte kleur.En ook dat stuk over de verdwaalde vreemdeling. De oorsprong ligt toch veel langer geleden. Toen het in Nederland nog niet zo gewoon was om zwarte mensen te zien. Het was iets nieuws, iets anders, dus daar moesten de blanken even aan wennen. Hij moest zich voorstellen, whatever.
Fortis et liber
Alle reacties Link kopieren
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 17:17:

als hij zichzelf een moor wil noemen vind ik dat prima maar als iemand hem met opzet een moortje noemt, terecht of niet, is dat wat heel anders en vast ook heel anders bedoeld.Misschien dom van mij, maar ik wist niet dat 'Moor' een scheldwoord was. Moortje vind ik wel wat denigrerend klinken. Maar als ik joods ben, vind ik het ook niet erg als iemand zegt dat ik joods ben.

Of is Moor echt een gruwelijk scheldwoord dat ik gewoon nog nooit gehoord heb?



En wat betreft Sinterklaas...ik hou rotsvast vast aan het schoorsteen-verhaal.
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 16:13:

[...]





Komt het wellicht omdat het een KINDERfeest is, aangezien dingen met kinderen hier bijna altijd nogal gevoelig liggen?Is dit stokpaard nou nog niet dood?
Alle reacties Link kopieren
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 06-11-2011 21:46
Reden: Persoonlijke aanval
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:ildiko schreef op 06 november 2011 @ 17:37:

[...]



Misschien dom van mij, maar ik wist niet dat 'Moor' een scheldwoord was. Moortje vind ik wel wat denigrerend klinken. Maar als ik joods ben, vind ik het ook niet erg als iemand zegt dat ik joods ben.

Of is Moor echt een gruwelijk scheldwoord dat ik gewoon nog nooit gehoord heb?



En wat betreft Sinterklaas...ik hou rotsvast vast aan het schoorsteen-verhaal. Moor is geen scheldwoord, maar sommige mensen voelen zich graag gekwetst. Geeft ook een soort status.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 17:33:

[...]





Nee hij heeft knechten, dat hoor je in de liedjes duidelijk heel goed terug ("zijn knecht staat te lachen").



Er wordt zelfs gezegd: "al ben ik zwart als roet (dus niet zwart van het roet!), ik meen het toch goed."



Niet echt gelijkwaardig vind ik, want blijkbaar moet hij benadrukken dat hij welwillend is ondanks zijn zwarte kleur.





Knecht is in oud Nederlands woord voor personeel, een

woord dat niet meer gebruikt wordt in het dagelijks gebuik.



Kijk als jij het huidige Sinterklaasfeest wil beoordelen

op liedjes van circa 150 jaar oud prima maar dan ga je

compleet voorbij aan de moderne Sinterklaas die de

huidige jeugd via TV en films ziet.



Tegenwoordig is de zwarte piet gewoon gelijk aan de

sint die meer als een moderne manager optreed dan

als een strenge baas.





quote:monalisalove schreef op 06 november 2011 @ 17:32:

Ik kan me voorstellen dat ze dit niet als leuk ervaart. En respecteer het als zij geen sinterklaas wil vieren.

En als je er goed over nadenk



het is een vreemde zeker, die verdwaald is zeker, zal hem gauw eens vragen naar zijn naam.

Ook al ben ik zwart als roet meen het wel goed? huh ? Toch wel erg racistisch naar mijn mening....



Liedjes van een 150 jaar oud weerspiegelen de mening van

die tijd daar kan je het huidige feest niet op beoordelen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:thaisweetchili schreef op 06 november 2011 @ 17:36:

[...]





En ook dat stuk over de verdwaalde vreemdeling. De oorsprong ligt toch veel langer geleden. Toen het in Nederland nog niet zo gewoon was om zwarte mensen te zien. Het was iets nieuws, iets anders, dus daar moesten de blanken even aan wennen. Hij moest zich voorstellen, whatever.En dat is ondertussen volkomen achterhaald door de tijd, dus kan deze zin makkelijk aangepast worden. Heel veel St. Maarten liedjes zijn immers ook allang gemoderniseerd.
Alle reacties Link kopieren
quote:ritmeester schreef op 06 november 2011 @ 17:39:

[...]Dat vermoeden had ik ook al ja. Want ik heb al meerdere malen aangegeven dat er wel degelijk goede inhoudelijke reacties zijn gegeven, gisteravond, maar dit wordt gewoon steevast genegeerd. Jammer eigenlijk en ik begrijp ook niet goed waarom.
quote:hollebollegijs schreef op 06 november 2011 @ 17:41:

[...]





Knecht is in oud Nederlands woord voor personeel, een

woord dat niet meer gebruikt wordt in het dagelijks gebuik.



Kijk als jij het huidige Sinterklaasfeest wil beoordelen

op liedjes van circa 150 jaar oud prima maar dan ga je

compleet voorbij aan de moderne Sinterklaas die de

huidige jeugd via TV en films ziet.



Tegenwoordig is de zwarte piet gewoon gelijk aan de

sint die meer als een moderne manager optreed dan

als een strenge baas.Dat doet niets af aan het feit dat knecht tegenwoordig een andere betekenis heeft, ze nog steeds een negeroïde uiterlijk hebben en dom staan te dansen e.d. en dat deze liedjes nog steeds gezongen worden.
quote:ildiko schreef op 06 november 2011 @ 17:37:

[...]





En wat betreft Sinterklaas...ik hou rotsvast vast aan het schoorsteen-verhaal. Maar hoe verklaard je dit dan angezien iedereen tegenwoordig CV heeft. Dan is het toch totale onzin?
quote:ildiko schreef op 06 november 2011 @ 17:37:

[...]





En wat betreft Sinterklaas...ik hou rotsvast vast aan het schoorsteen-verhaal. Maar hu verklaard je dit dan angezien iedereen tegenwoordig CV heeft. Dan is het toch totale onzin?
Alle reacties Link kopieren
Laten we dan alle feesten maar ff nalopen......

Geen pasen en kerst meer, de joden werden toen niet leuk behandeld(met name 1) en ze moesten slapen in een stal. Is ook erg zielig, dat doe je een normaal mens niet aan. En de paashaas is dierenmishandeling.

Koninginnedag is een feestdag voor de koningin en in naam van het koningshuis zijn er verschikkelijke dingen gebeurd(Indië & Suriname)



En zo kan je nog wel ff doorgaan.Laat iedereen gewoon ophouden dat Sinterklaas racistisch, als dat waar zou zijn dan gaf hij geen kadootjes aan gekleurde kindjes!
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 17:42:

Heel veel St. Maarten liedjes zijn immers ook allang gemoderniseerd.

Was dat ook racistisch dan?

Zongen ze vroegen iets beledigends?

Ik ken alleen van: 'de koeien hebben staarten en de kerken hebben torens'. En natuurlijk 'hier woont Juffrouw Kikkerdril die niets geven wil!' (die vind ik wel op het randje, hoor! )
Alle reacties Link kopieren
quote:schommelstoel schreef op 06 november 2011 @ 17:43:

[...]





Dat vermoeden had ik ook al ja. Want ik heb al meerdere malen aangegeven dat er wel degelijk goede inhoudelijke reacties zijn gegeven, gisteravond, maar dit wordt gewoon steevast genegeerd. Jammer eigenlijk en ik begrijp ook niet goed waarom.[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 06-11-2011 21:49
Reden: Provocatie
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 17:44:

[...]





Dat doet niets af aan het feit dat knecht tegenwoordig een andere betekenis heeft, ze nog steeds een negeroïde uiterlijk hebben en dom staan te dansen e.d. en dat deze liedjes nog steeds gezongen worden.



Ja ze zijn zwart maar al lang niet meer dommig, heb als vader

van 2 kinderen jaar in jaar uit de Sinterklaasfilms gezien,

2 weken geleden nog.



Ze worden GEEN knecht meer genoemd, ze zijn niet dom

meer, die liedjes hoor je zelden meer.



Of je hebt geen kinderen of tietallen jaren ontwikkeling van

sinterklaas is volledig aan je voorbij gegaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ildiko schreef op 06 november 2011 @ 17:47:

[...]



Was dat ook racistisch dan?

Zongen ze vroegen iets beledigends?

Ik ken alleen van: 'de koeien hebben staarten en de kerken hebben torens'. En natuurlijk 'hier woont Juffrouw Kikkerdril die niets geven wil!' (die vind ik wel op het randje, hoor! )



"de meisjes hebben rokjes aan"

Dat zingen ze nog steeds hoor. Maar daar hoor je niemand over....
quote:schommelstoel schreef op 06 november 2011 @ 17:43:

[...]





Dat vermoeden had ik ook al ja. Want ik heb al meerdere malen aangegeven dat er wel degelijk goede inhoudelijke reacties zijn gegeven, gisteravond, maar dit wordt gewoon steevast genegeerd. Jammer eigenlijk en ik begrijp ook niet goed waarom.



Welnee, mijn kinderloosheid wordt overal met de haren bij gesleept als mijn mening afwijkt van de meute, dus dat is een dooddoener.



Verder negeer ik je reactie helemaal niet, lees maar na, ik heb dit reeds beantwoord.
Alle reacties Link kopieren
[quote]ritmeester schreef op 06 november 2011 @ 17:48:

[...]



[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 06-11-2011 21:50
Reden: Off topic
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 17:46:

Maar hu verklaard je dit dan angezien iedereen tegenwoordig CV heeft. Dan is het toch totale onzin?

Andere mensen hebben toch schoorstenen!



Wij hebben overigens wel een stuk muur waar de schoorsteen vroeger achter zat.

Zorgt ook voor de nodige leuke verhalen over zwarte pieten die verdwaald zijn en zo...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven