Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
donderdag 17 november 2011 om 21:38
quote:boarder schreef op 17 november 2011 @ 10:06:
[...]
Nee hoor ik wil er best over nadenken en dan kom ik tot de conclusie dat het gewoon bij Nederland hoort.
Ik ga toch ook niet bij moslims zeuren dat ik het blauwe oog discriminerend vind en dat het maar afgeschaft moet worden.Die conclusie trek ik ook. het hoort bij Nederland. Alleen is het iets waar je je voor kapot zou moeten schamen.
[...]
Nee hoor ik wil er best over nadenken en dan kom ik tot de conclusie dat het gewoon bij Nederland hoort.
Ik ga toch ook niet bij moslims zeuren dat ik het blauwe oog discriminerend vind en dat het maar afgeschaft moet worden.Die conclusie trek ik ook. het hoort bij Nederland. Alleen is het iets waar je je voor kapot zou moeten schamen.
donderdag 17 november 2011 om 21:50
quote:adnama schreef op 17 november 2011 @ 11:57:
[...]
Je leest me anders dan ik het bedoel. Ik zeg niet dat we ons als Afrikanen verkleden en dat we ons gedragen als entertainende apen. Ik zie Zwarte Piet niet als 'entertainende Afrikaanse aap', maar als een vrolijke kindervriend die zwart is van het roet. De rest van het uiterlijk en de kleding staat gewoon leuk bij de donker gemaakte huid.
Ik zie het niet als spottend bedoeld, voor mij is het dus geen persiflage. Jij vat het wel op als zodanig en daarom is het onder andere voor jou een belediging.
Ik lees bij jou geen onwil hoor. Je zei in een vorige post dat je mij fel vond, dat kan kloppen. Ik vind het een belangrijk onderwerp omdat het een negatieve reflectie is van een samenleving die naar mijn mening niet in staat is kritisch naar zichzelf te kijken.
Nederland is sinds de VOC geen fuck veranderd, het handelt enkel en alleen uit economische motieven. Net als ons grote voorbeeld Amerikkka.
[...]
Je leest me anders dan ik het bedoel. Ik zeg niet dat we ons als Afrikanen verkleden en dat we ons gedragen als entertainende apen. Ik zie Zwarte Piet niet als 'entertainende Afrikaanse aap', maar als een vrolijke kindervriend die zwart is van het roet. De rest van het uiterlijk en de kleding staat gewoon leuk bij de donker gemaakte huid.
Ik zie het niet als spottend bedoeld, voor mij is het dus geen persiflage. Jij vat het wel op als zodanig en daarom is het onder andere voor jou een belediging.
Ik lees bij jou geen onwil hoor. Je zei in een vorige post dat je mij fel vond, dat kan kloppen. Ik vind het een belangrijk onderwerp omdat het een negatieve reflectie is van een samenleving die naar mijn mening niet in staat is kritisch naar zichzelf te kijken.
Nederland is sinds de VOC geen fuck veranderd, het handelt enkel en alleen uit economische motieven. Net als ons grote voorbeeld Amerikkka.
donderdag 17 november 2011 om 21:50
quote:rakim schreef op 17 november 2011 @ 21:37:
[...]
Zo moeilijk is het toch niet? Black Pete klimt over daken en zit als je nu in Amsterdam gaat kijken zie je hem slingerend tussen de lianen bij de Bijenkorf dacht ik. Dansend en zich als een clown gedragend entertaint hij het voornamelijk blanke publiek. Van oudsher wordt de Afrikaan al op deze manier neergezet, ter vermaak ende entertainment.
Ik wil dat niet meer. Nederland moet dit niet meer willen, het is genoeg geweest.
Als je dat niet begrijpt, dan vraag ik jullie waar en wanneer wordt de zwarte man, de Afrikaan, neergezet als een intelligente, beschaafde man? Het moet een vergelijkbare impact hebben als het Sinterklaas feest waar de Afrikaan als een debiel wordt neergezet.
Ik moet al de hele topicreeks denken aan dat standbeeld van Anton de Kom. Vond men ook allemaal maar dom gezeik, kregen die negers eindelijk eens een standbeeld, was het weeeeeeeeeer niet goed.
Dank je de koekoek, als je zelfs Anton de Kom portretteert als een of andere dansende Shaka Zulu met een lendendoekje (gelukkig waren ze dan wel weer zo wijs om hem niet af te beelden als Zwarte Piet, dus hee, dat was progressie) dan heb je het gewoon echt niet begrepen.
[...]
Zo moeilijk is het toch niet? Black Pete klimt over daken en zit als je nu in Amsterdam gaat kijken zie je hem slingerend tussen de lianen bij de Bijenkorf dacht ik. Dansend en zich als een clown gedragend entertaint hij het voornamelijk blanke publiek. Van oudsher wordt de Afrikaan al op deze manier neergezet, ter vermaak ende entertainment.
Ik wil dat niet meer. Nederland moet dit niet meer willen, het is genoeg geweest.
Als je dat niet begrijpt, dan vraag ik jullie waar en wanneer wordt de zwarte man, de Afrikaan, neergezet als een intelligente, beschaafde man? Het moet een vergelijkbare impact hebben als het Sinterklaas feest waar de Afrikaan als een debiel wordt neergezet.
Ik moet al de hele topicreeks denken aan dat standbeeld van Anton de Kom. Vond men ook allemaal maar dom gezeik, kregen die negers eindelijk eens een standbeeld, was het weeeeeeeeeer niet goed.
Dank je de koekoek, als je zelfs Anton de Kom portretteert als een of andere dansende Shaka Zulu met een lendendoekje (gelukkig waren ze dan wel weer zo wijs om hem niet af te beelden als Zwarte Piet, dus hee, dat was progressie) dan heb je het gewoon echt niet begrepen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 november 2011 om 21:53
quote:iris1969 schreef op 17 november 2011 @ 21:34:
[...]
Klopt, maar dat wil niet zeggen dat als je ergens woont je totaal genegeerd moet worden als je iets wezenlijk belangrijks voor je aankaart. We houden immers ook rekening met Turken en Marokkanen op tal van gebieden.Het gaat niet eens om "ergens wonen", de mensen die dit betreft zijn voor het overgrote merendeel gewoon Nederlanders, al hun hele leven. Maar ook daarin is Nederland uniek, het is geloof ik ook het enige land ter wereld (of in ieder geval een van de weinige landen) waarvan de eigen onderdanen een visum moeten aanvragen om er naar binnen te mogen.
[...]
Klopt, maar dat wil niet zeggen dat als je ergens woont je totaal genegeerd moet worden als je iets wezenlijk belangrijks voor je aankaart. We houden immers ook rekening met Turken en Marokkanen op tal van gebieden.Het gaat niet eens om "ergens wonen", de mensen die dit betreft zijn voor het overgrote merendeel gewoon Nederlanders, al hun hele leven. Maar ook daarin is Nederland uniek, het is geloof ik ook het enige land ter wereld (of in ieder geval een van de weinige landen) waarvan de eigen onderdanen een visum moeten aanvragen om er naar binnen te mogen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 november 2011 om 21:53
De geschiedenis van sint en zwarte piet heeft vele verhalen. Dit is er ook 1 van:
Een verklaring kan zijn dat Algerijnse en Turkse kapers onze kusten afstruinden op zoek naar "christenen" om als slaven te verkopen. Daadwerkelijk werden ook veel kinderen ontvoerd van kustplaatsen en eilanden. Zwarte Piet is dan geen knecht, maar staat verder af van Sinterklaas. Wie zoet is krijgt lekkers, maar wie niet oppast wordt door de Moren meegenomen. Het past in de traditie van goed en kwaad, en de gewoonte van Sinterklaas om met een boot te komen.
Dan blijken de zwarte pieten ineens geen slaven meer te zijn maar juist de slavenmakers! En is het dus geen racisme meer(is het ook nooit geweest volgens mij)
Er zitten altijd meerdere kanten aan een verhaal. En dan kan je een kant pakken die voor jou het meeste pijn doet en daar flink over gaan zeuren en zanikken. Maar er zijn denk ik belangrijkere dingen om je druk over te maken.......
Een verklaring kan zijn dat Algerijnse en Turkse kapers onze kusten afstruinden op zoek naar "christenen" om als slaven te verkopen. Daadwerkelijk werden ook veel kinderen ontvoerd van kustplaatsen en eilanden. Zwarte Piet is dan geen knecht, maar staat verder af van Sinterklaas. Wie zoet is krijgt lekkers, maar wie niet oppast wordt door de Moren meegenomen. Het past in de traditie van goed en kwaad, en de gewoonte van Sinterklaas om met een boot te komen.
Dan blijken de zwarte pieten ineens geen slaven meer te zijn maar juist de slavenmakers! En is het dus geen racisme meer(is het ook nooit geweest volgens mij)
Er zitten altijd meerdere kanten aan een verhaal. En dan kan je een kant pakken die voor jou het meeste pijn doet en daar flink over gaan zeuren en zanikken. Maar er zijn denk ik belangrijkere dingen om je druk over te maken.......
donderdag 17 november 2011 om 22:20
quote:lizard schreef op 17 november 2011 @ 21:53:
De geschiedenis van sint en zwarte piet heeft vele verhalen. Dit is er ook 1 van:
Een verklaring kan zijn dat Algerijnse en Turkse kapers onze kusten afstruinden op zoek naar "christenen" om als slaven te verkopen. Daadwerkelijk werden ook veel kinderen ontvoerd van kustplaatsen en eilanden. Zwarte Piet is dan geen knecht, maar staat verder af van Sinterklaas. Wie zoet is krijgt lekkers, maar wie niet oppast wordt door de Moren meegenomen. Het past in de traditie van goed en kwaad, en de gewoonte van Sinterklaas om met een boot te komen.
Dan blijken de zwarte pieten ineens geen slaven meer te zijn maar juist de slavenmakers! En is het dus geen racisme meer(is het ook nooit geweest volgens mij)
Er zitten altijd meerdere kanten aan een verhaal. En dan kan je een kant pakken die voor jou het meeste pijn doet en daar flink over gaan zeuren en zanikken. Maar er zijn denk ik belangrijkere dingen om je druk over te maken.......
Er zijn inderdaad vele verhalen over de oorsprong, maar ik vind het zeer onwaarschijnlijk dat Zwarte Piet van een slavenhandelaar uit jouw verhaal zo snel en zo onherkenbaar is veranderd in een karikatuur van een dansende olijke neger. Bovendien nagedaan door een blanke en dus als comic relief.
En jammer van je laatste toevoeging, want hiermee doe je precies wat de meeste Nederlanders doen: gevoelens bagatalliseren en wegwuiven.
De geschiedenis van sint en zwarte piet heeft vele verhalen. Dit is er ook 1 van:
Een verklaring kan zijn dat Algerijnse en Turkse kapers onze kusten afstruinden op zoek naar "christenen" om als slaven te verkopen. Daadwerkelijk werden ook veel kinderen ontvoerd van kustplaatsen en eilanden. Zwarte Piet is dan geen knecht, maar staat verder af van Sinterklaas. Wie zoet is krijgt lekkers, maar wie niet oppast wordt door de Moren meegenomen. Het past in de traditie van goed en kwaad, en de gewoonte van Sinterklaas om met een boot te komen.
Dan blijken de zwarte pieten ineens geen slaven meer te zijn maar juist de slavenmakers! En is het dus geen racisme meer(is het ook nooit geweest volgens mij)
Er zitten altijd meerdere kanten aan een verhaal. En dan kan je een kant pakken die voor jou het meeste pijn doet en daar flink over gaan zeuren en zanikken. Maar er zijn denk ik belangrijkere dingen om je druk over te maken.......
Er zijn inderdaad vele verhalen over de oorsprong, maar ik vind het zeer onwaarschijnlijk dat Zwarte Piet van een slavenhandelaar uit jouw verhaal zo snel en zo onherkenbaar is veranderd in een karikatuur van een dansende olijke neger. Bovendien nagedaan door een blanke en dus als comic relief.
En jammer van je laatste toevoeging, want hiermee doe je precies wat de meeste Nederlanders doen: gevoelens bagatalliseren en wegwuiven.
donderdag 17 november 2011 om 22:21
quote:fashionvictim schreef op 17 november 2011 @ 21:53:
[...]
Het gaat niet eens om "ergens wonen", de mensen die dit betreft zijn voor het overgrote merendeel gewoon Nederlanders, al hun hele leven. Maar ook daarin is Nederland uniek, het is geloof ik ook het enige land ter wereld (of in ieder geval een van de weinige landen) waarvan de eigen onderdanen een visum moeten aanvragen om er naar binnen te mogen.Dat is waar, want het zijn niet eens immigranten, dus de vergelijking met emigratie van blanke Nederlanders naar het buitenland loopt mank.
[...]
Het gaat niet eens om "ergens wonen", de mensen die dit betreft zijn voor het overgrote merendeel gewoon Nederlanders, al hun hele leven. Maar ook daarin is Nederland uniek, het is geloof ik ook het enige land ter wereld (of in ieder geval een van de weinige landen) waarvan de eigen onderdanen een visum moeten aanvragen om er naar binnen te mogen.Dat is waar, want het zijn niet eens immigranten, dus de vergelijking met emigratie van blanke Nederlanders naar het buitenland loopt mank.
donderdag 17 november 2011 om 22:26
quote:rakim schreef op 17 november 2011 @ 21:37:
[...]
Als je dat niet begrijpt, dan vraag ik jullie waar en wanneer wordt de zwarte man, de Afrikaan, neergezet als een intelligente, beschaafde man? Het moet een vergelijkbare impact hebben als het Sinterklaas feest waar de Afrikaan als een debiel wordt neergezet.
Dat is er nog niet.
Gelukkig zie je wel een verschuiving op TV en in films en wordt hij niet meer zo vaak ingezet als "excuusneger".
Wikipedia over excuusneger
[...]
Als je dat niet begrijpt, dan vraag ik jullie waar en wanneer wordt de zwarte man, de Afrikaan, neergezet als een intelligente, beschaafde man? Het moet een vergelijkbare impact hebben als het Sinterklaas feest waar de Afrikaan als een debiel wordt neergezet.
Dat is er nog niet.
Gelukkig zie je wel een verschuiving op TV en in films en wordt hij niet meer zo vaak ingezet als "excuusneger".
Wikipedia over excuusneger
donderdag 17 november 2011 om 22:39
quote:blijfgewoonbianca schreef op 17 november 2011 @ 18:35:
Sinds paus Johannes Paulus II in 1991 in het voormalige
slavendepot Gorée (Senegal) excuses aanbood ‘voor de zonden
van christelijk Europa tegen Afrika’ volgden de spijtbetuigingen
over de Atlantische slavernij elkaar op, van Amerikaanse,
Europese en Latijns-Amerikaanse regeringsleiders tot de
Verenigde Naties en de Europese Unie. De Nederlandse regering
sprak meermalen ‘diep berouw’ uit en richtte een Nationaal
Monument op met een daaraan verbonden Nationaal Instituut
Nederlands Slavernijverleden en Erfenis (NiNsee). Provincies
(Zeeland) en steden (Amsterdam, Middelburg) volgden.
Dussss? Oh wacht, we hebben je land verneukt, uitgebuit, generaties lang over jullie rug welvaart opgebouwd...Kut ja, nou weetjewat, geef die gasten een monument joh. Dan houden ze hopelijk hun bek..
Kan mij nog herinneren dat de toenmalige president geen excuses wilde maken omdat het dan mogelijk financiële consequenties zou kunnen hebben..Ze hebben het toen ook iets anders ingepakt, geen echte excuses.
Sinds paus Johannes Paulus II in 1991 in het voormalige
slavendepot Gorée (Senegal) excuses aanbood ‘voor de zonden
van christelijk Europa tegen Afrika’ volgden de spijtbetuigingen
over de Atlantische slavernij elkaar op, van Amerikaanse,
Europese en Latijns-Amerikaanse regeringsleiders tot de
Verenigde Naties en de Europese Unie. De Nederlandse regering
sprak meermalen ‘diep berouw’ uit en richtte een Nationaal
Monument op met een daaraan verbonden Nationaal Instituut
Nederlands Slavernijverleden en Erfenis (NiNsee). Provincies
(Zeeland) en steden (Amsterdam, Middelburg) volgden.
Dussss? Oh wacht, we hebben je land verneukt, uitgebuit, generaties lang over jullie rug welvaart opgebouwd...Kut ja, nou weetjewat, geef die gasten een monument joh. Dan houden ze hopelijk hun bek..
Kan mij nog herinneren dat de toenmalige president geen excuses wilde maken omdat het dan mogelijk financiële consequenties zou kunnen hebben..Ze hebben het toen ook iets anders ingepakt, geen echte excuses.
donderdag 17 november 2011 om 22:43
quote:leen65 schreef op 17 november 2011 @ 18:49:
[...]
Hier heb je geen gelijk in. Nederland beheerste 4% van de slavenhandel en op zijn piek tegen 1800 5%. Onderschat de Spanjaarden, portugezen, britten en fransen niet. Vooral voor de Britten was de slavenhandel wijnstgevend, meer als voor de Nederlanders. Het waren de portugezen en Spanjaarden die een grote rol hadden vwb slaven uit het Oosten en uiteindelijk slaven halen uit Afrika. Nederland heeft tijdelijk die rol overgenomen maar uiteindelijk af moeten geven aan de Britten.
Nederland heeft zich meerderemalen uitgesproken over deze zwarte bladzijde in de geschiedenis en de koloniën nog steeds financiëel ondersteunt. Ik vind dat Nederland daar wel zijn verantwoordelijkheid in neemt.
Wel een paar aardige regels gooi je erin. Financieel ondersteunen van de koloniën. Is dat om invloed te houden en er voor te zorgen dat je het land nog steeds kan exploiteren? Of is dat uit schuldgevoel?
Ik zeg het eerste.
[...]
Hier heb je geen gelijk in. Nederland beheerste 4% van de slavenhandel en op zijn piek tegen 1800 5%. Onderschat de Spanjaarden, portugezen, britten en fransen niet. Vooral voor de Britten was de slavenhandel wijnstgevend, meer als voor de Nederlanders. Het waren de portugezen en Spanjaarden die een grote rol hadden vwb slaven uit het Oosten en uiteindelijk slaven halen uit Afrika. Nederland heeft tijdelijk die rol overgenomen maar uiteindelijk af moeten geven aan de Britten.
Nederland heeft zich meerderemalen uitgesproken over deze zwarte bladzijde in de geschiedenis en de koloniën nog steeds financiëel ondersteunt. Ik vind dat Nederland daar wel zijn verantwoordelijkheid in neemt.
Wel een paar aardige regels gooi je erin. Financieel ondersteunen van de koloniën. Is dat om invloed te houden en er voor te zorgen dat je het land nog steeds kan exploiteren? Of is dat uit schuldgevoel?
Ik zeg het eerste.
donderdag 17 november 2011 om 22:44
Je hoort mij nergens zeggen dat men "dan maar moet oprotten naar hun eigen land". Mag ook gerust een ander land zijn hoor. Hoeveel Nederlanders zijn er al wel niet weggegaan, richting Canada, Nieuw Zeeland, die hadden wel wat beters te doen dan op een plek te blijven hangen die ze niet meer aansprak. Ik zie mezelf ook nog wel eens ergens heen verkassen, om een bepaalde reden. Wel weer typisch om dat op te vatten als een verwensing "naar je eigen land".
Ik kan er zo slecht tegen he, tegen dat je om een poep en een scheet gediscrimineerd of weggehoond voelen. Bij voorbaat al invullen dat het wel iets kwetsends zal zijn. DIt is weer een mooi voorbeeld.
Ik kan er zo slecht tegen he, tegen dat je om een poep en een scheet gediscrimineerd of weggehoond voelen. Bij voorbaat al invullen dat het wel iets kwetsends zal zijn. DIt is weer een mooi voorbeeld.
donderdag 17 november 2011 om 22:55
quote:fashionvictim schreef op 17 november 2011 @ 21:50:
[...]
Ik moet al de hele topicreeks denken aan dat standbeeld van Anton de Kom. Vond men ook allemaal maar dom gezeik, kregen die negers eindelijk eens een standbeeld, was het weeeeeeeeeer niet goed.
Dank je de koekoek, als je zelfs Anton de Kom portretteert als een of andere dansende Shaka Zulu met een lendendoekje (gelukkig waren ze dan wel weer zo wijs om hem niet af te beelden als Zwarte Piet, dus hee, dat was progressie) dan heb je het gewoon echt niet begrepen.
Ik las dat men er niet blij mee was omdat hij praktisch naakt is uitgebeeld. Dat is inderdaad niet het eerste beeld dat je hebt bij een zeer ontwikkeld man, maar komt meer in de buurt van de karikatuur van de eeuwenoude inboorling dansend rond de kookpot met blanken.
[...]
Ik moet al de hele topicreeks denken aan dat standbeeld van Anton de Kom. Vond men ook allemaal maar dom gezeik, kregen die negers eindelijk eens een standbeeld, was het weeeeeeeeeer niet goed.
Dank je de koekoek, als je zelfs Anton de Kom portretteert als een of andere dansende Shaka Zulu met een lendendoekje (gelukkig waren ze dan wel weer zo wijs om hem niet af te beelden als Zwarte Piet, dus hee, dat was progressie) dan heb je het gewoon echt niet begrepen.
Ik las dat men er niet blij mee was omdat hij praktisch naakt is uitgebeeld. Dat is inderdaad niet het eerste beeld dat je hebt bij een zeer ontwikkeld man, maar komt meer in de buurt van de karikatuur van de eeuwenoude inboorling dansend rond de kookpot met blanken.
donderdag 17 november 2011 om 22:56
quote:lizard schreef op 17 november 2011 @ 21:53:
De geschiedenis van sint en zwarte piet heeft vele verhalen. Dit is er ook 1 van:
Een verklaring kan zijn dat Algerijnse en Turkse kapers onze kusten afstruinden op zoek naar "christenen" om als slaven te verkopen.
In de documentaire 'De slavernij' zag ik vanmorgen dat er een paar eeuwen terug in Zeeland een boot aankwam vol met slaven, die gekaapt was door Nederlanders. Ze wisten niet wat ze er mee aan moesten, en hebben ze in Middelburg op een plein tentoongesteld, mensen konden ze dan meenemen als bediende.
Boot, slaven, boot, zwarte pieten, zou zomaar kunnen dat zo'n gebeurtenis ten grondslag heeft gelegen aan dit feest. Vaak ontstaan sagen en legendes ook uit iets wat een kern bevat van iets dat echt gebeurd is.
Als dat zo is dan heeft die comedy clip die ik postte gelijk: dan vieren we jaarlijks werkelijk een slavenfeestje!
De geschiedenis van sint en zwarte piet heeft vele verhalen. Dit is er ook 1 van:
Een verklaring kan zijn dat Algerijnse en Turkse kapers onze kusten afstruinden op zoek naar "christenen" om als slaven te verkopen.
In de documentaire 'De slavernij' zag ik vanmorgen dat er een paar eeuwen terug in Zeeland een boot aankwam vol met slaven, die gekaapt was door Nederlanders. Ze wisten niet wat ze er mee aan moesten, en hebben ze in Middelburg op een plein tentoongesteld, mensen konden ze dan meenemen als bediende.
Boot, slaven, boot, zwarte pieten, zou zomaar kunnen dat zo'n gebeurtenis ten grondslag heeft gelegen aan dit feest. Vaak ontstaan sagen en legendes ook uit iets wat een kern bevat van iets dat echt gebeurd is.
Als dat zo is dan heeft die comedy clip die ik postte gelijk: dan vieren we jaarlijks werkelijk een slavenfeestje!
donderdag 17 november 2011 om 22:57
quote:Siobhan schreef op 17 november 2011 @ 22:44:
Je hoort mij nergens zeggen dat men "dan maar moet oprotten naar hun eigen land". Mag ook gerust een ander land zijn hoor. Hoeveel Nederlanders zijn er al wel niet weggegaan, richting Canada, Nieuw Zeeland, die hadden wel wat beters te doen dan op een plek te blijven hangen die ze niet meer aansprak. Ik zie mezelf ook nog wel eens ergens heen verkassen, om een bepaalde reden. Wel weer typisch om dat op te vatten als een verwensing "naar je eigen land".
Ik kan er zo slecht tegen he, tegen dat je om een poep en een scheet gediscrimineerd of weggehoond voelen. Bij voorbaat al invullen dat het wel iets kwetsends zal zijn. DIt is weer een mooi voorbeeld.Maar waarom moet men weg uit een land waar men vaak geboren en getogen is, terwijl een kleine aanpassing van Zwarte Piet alles is wat nodig is wat betreft dit feest?
Je hoort mij nergens zeggen dat men "dan maar moet oprotten naar hun eigen land". Mag ook gerust een ander land zijn hoor. Hoeveel Nederlanders zijn er al wel niet weggegaan, richting Canada, Nieuw Zeeland, die hadden wel wat beters te doen dan op een plek te blijven hangen die ze niet meer aansprak. Ik zie mezelf ook nog wel eens ergens heen verkassen, om een bepaalde reden. Wel weer typisch om dat op te vatten als een verwensing "naar je eigen land".
Ik kan er zo slecht tegen he, tegen dat je om een poep en een scheet gediscrimineerd of weggehoond voelen. Bij voorbaat al invullen dat het wel iets kwetsends zal zijn. DIt is weer een mooi voorbeeld.Maar waarom moet men weg uit een land waar men vaak geboren en getogen is, terwijl een kleine aanpassing van Zwarte Piet alles is wat nodig is wat betreft dit feest?
donderdag 17 november 2011 om 23:03
Ik vind dat we ook nog steeds excuus mogen eisen van de Italianen voor de Romeinse overheersing en al die onschuldige slachtoffers die ze gemaakt hebben.
Ik ga nooit op vakantie naar Frankrijk, mijn voorouders zijn vermoord door Napoleon, En de Spaanse inquisitie is ook best nog pijnlijk, ook een goede reden om Sint zelf te boycotten.
Ik ga nooit op vakantie naar Frankrijk, mijn voorouders zijn vermoord door Napoleon, En de Spaanse inquisitie is ook best nog pijnlijk, ook een goede reden om Sint zelf te boycotten.
donderdag 17 november 2011 om 23:04
quote:iris1969 schreef op 17 november 2011 @ 22:57:
[...]
Maar waarom moet men weg uit een land waar men vaak geboren en getogen is, terwijl een kleine aanpassing van Zwarte Piet alles is wat nodig is wat betreft dit feest?
Nou, daar gaan we het niet mee redden, ben ik bang. Want Nederland is racistisch tot en met, lees ik hierboven, Vandaar mijn suggestie om (net als ik zou doen, en misschien ook ga doen, maar niet om bovenstaande redenen) een betere plek voor jezelf te zoeken, wat subiet vertaald werd als "oprotten naar je eigen land". Die zelfkwelling heb ik nooit begrepen.
Het zit er ook zo diep in he, dat verongelijkte.
[...]
Maar waarom moet men weg uit een land waar men vaak geboren en getogen is, terwijl een kleine aanpassing van Zwarte Piet alles is wat nodig is wat betreft dit feest?
Nou, daar gaan we het niet mee redden, ben ik bang. Want Nederland is racistisch tot en met, lees ik hierboven, Vandaar mijn suggestie om (net als ik zou doen, en misschien ook ga doen, maar niet om bovenstaande redenen) een betere plek voor jezelf te zoeken, wat subiet vertaald werd als "oprotten naar je eigen land". Die zelfkwelling heb ik nooit begrepen.
Het zit er ook zo diep in he, dat verongelijkte.
donderdag 17 november 2011 om 23:05
Je zou het ook kunnen opvatten als:
Dan heb je mijn land verneukt, gekoloniseerd en geëxploiteerd, je hebt generaties verloren laten gaan op basis van blank superioriteitsdenken en dan denk je ook nog dat ik vertrek omdat ik mijn gelijk niet krijg?
Zeker niet.
Ik ga mijn gelijk krijgen. Zwarte Piet zal verdwijnen en uiteindelijk zal ook Nederland de tol betalen voor het schandalige verleden, en heden trouwens.
Uiteindelijk zou elk weldenkend mens misselijk moeten worden van het meeloopgedrag van Nederland. Heb je al is gezien wat er in Irak is aangericht door Amerika en z'n bitch Nederland? Ik heb moeten huilen toen ik het zag, das geen grap of stijltruuk, ik heb gehuild. Omdat ik mij kapot schaamde en de pijn voelde van papas en mamas die hun kinderen kapot zagen gaan door leukemie. Verarmd uranium in je drinkwater is net als Nederland ook een bitch. Dat hele land is naar de tyfus, vergelijkbaar met de misdaden die het Westen aangericht heeft in Afrika..
Niemand protesteert in Nederland, maar iedereen profiteert wel...
Een bekende HipHop term zegt het allemaal:
Aint a damn thing changed..
Dan heb je mijn land verneukt, gekoloniseerd en geëxploiteerd, je hebt generaties verloren laten gaan op basis van blank superioriteitsdenken en dan denk je ook nog dat ik vertrek omdat ik mijn gelijk niet krijg?
Zeker niet.
Ik ga mijn gelijk krijgen. Zwarte Piet zal verdwijnen en uiteindelijk zal ook Nederland de tol betalen voor het schandalige verleden, en heden trouwens.
Uiteindelijk zou elk weldenkend mens misselijk moeten worden van het meeloopgedrag van Nederland. Heb je al is gezien wat er in Irak is aangericht door Amerika en z'n bitch Nederland? Ik heb moeten huilen toen ik het zag, das geen grap of stijltruuk, ik heb gehuild. Omdat ik mij kapot schaamde en de pijn voelde van papas en mamas die hun kinderen kapot zagen gaan door leukemie. Verarmd uranium in je drinkwater is net als Nederland ook een bitch. Dat hele land is naar de tyfus, vergelijkbaar met de misdaden die het Westen aangericht heeft in Afrika..
Niemand protesteert in Nederland, maar iedereen profiteert wel...
Een bekende HipHop term zegt het allemaal:
Aint a damn thing changed..
donderdag 17 november 2011 om 23:06
quote:iris1969 schreef op 17 november 2011 @ 22:57:
[...]
Maar waarom moet men weg uit een land waar men vaak geboren en getogen is, terwijl een kleine aanpassing van Zwarte Piet alles is wat nodig is wat betreft dit feest?
Omdat je anders een onbestuurbaar land krijgt, als je aan elke gril van een bevolkingsgroep (160.000 toch?) toegeeft?
Ik denk wel dat ik 160.000 handtekeningen kan bemachtigen van mensen die zich geïntimideerd voelen door (en ik noem een zijstraat) Bassie (juist ja, die van Adriaan). Dus hup, alle clowns weg of op z'n minst een blauwe ipv een rode neus (rood doet namelijk denken aan communisme en daar kun je je behoorlijk beroerd bij voelen).
Dat is toch geen doen? Kom kom, beetje eelt op die ziel kweken heur...
[...]
Maar waarom moet men weg uit een land waar men vaak geboren en getogen is, terwijl een kleine aanpassing van Zwarte Piet alles is wat nodig is wat betreft dit feest?
Omdat je anders een onbestuurbaar land krijgt, als je aan elke gril van een bevolkingsgroep (160.000 toch?) toegeeft?
Ik denk wel dat ik 160.000 handtekeningen kan bemachtigen van mensen die zich geïntimideerd voelen door (en ik noem een zijstraat) Bassie (juist ja, die van Adriaan). Dus hup, alle clowns weg of op z'n minst een blauwe ipv een rode neus (rood doet namelijk denken aan communisme en daar kun je je behoorlijk beroerd bij voelen).
Dat is toch geen doen? Kom kom, beetje eelt op die ziel kweken heur...
donderdag 17 november 2011 om 23:06
quote:saudade schreef op 17 november 2011 @ 22:56:
[...]
In de documentaire 'De slavernij' zag ik vanmorgen dat er een paar eeuwen terug in Zeeland een boot aankwam vol met slaven, die gekaapt was door Nederlanders. Ze wisten niet wat ze er mee aan moesten, en hebben ze in Middelburg op een plein tentoongesteld, mensen konden ze dan meenemen als bediende.
Boot, slaven, boot, zwarte pieten, zou zomaar kunnen dat zo'n gebeurtenis ten grondslag heeft gelegen aan dit feest. Vaak ontstaan sagen en legendes ook uit iets wat een kern bevat van iets dat echt gebeurd is.
Als dat zo is dan heeft die comedy clip die ik postte gelijk: dan vieren we jaarlijks werkelijk een slavenfeestje!Dit lijkt me een stuk logischer dan de slavenhandelaar-theorie, omdat men op dergelijke wijze ook Afrikanen tentoonstelde op bijv. kermissen of tentoonstellingen.
[...]
In de documentaire 'De slavernij' zag ik vanmorgen dat er een paar eeuwen terug in Zeeland een boot aankwam vol met slaven, die gekaapt was door Nederlanders. Ze wisten niet wat ze er mee aan moesten, en hebben ze in Middelburg op een plein tentoongesteld, mensen konden ze dan meenemen als bediende.
Boot, slaven, boot, zwarte pieten, zou zomaar kunnen dat zo'n gebeurtenis ten grondslag heeft gelegen aan dit feest. Vaak ontstaan sagen en legendes ook uit iets wat een kern bevat van iets dat echt gebeurd is.
Als dat zo is dan heeft die comedy clip die ik postte gelijk: dan vieren we jaarlijks werkelijk een slavenfeestje!Dit lijkt me een stuk logischer dan de slavenhandelaar-theorie, omdat men op dergelijke wijze ook Afrikanen tentoonstelde op bijv. kermissen of tentoonstellingen.
donderdag 17 november 2011 om 23:06
quote:bacchus schreef op 17 november 2011 @ 23:03:
Ik vind dat we ook nog steeds excuus mogen eisen van de Italianen voor de Romeinse overheersing en al die onschuldige slachtoffers die ze gemaakt hebben. Om nog maar te zwijgen over die gore Lambrusco die we overal in de schappen aantreffen. Had die lekker daar gehouden.
Ik vind dat we ook nog steeds excuus mogen eisen van de Italianen voor de Romeinse overheersing en al die onschuldige slachtoffers die ze gemaakt hebben. Om nog maar te zwijgen over die gore Lambrusco die we overal in de schappen aantreffen. Had die lekker daar gehouden.
donderdag 17 november 2011 om 23:08
quote:rakim schreef op 17 november 2011 @ 23:05:
Je zou het ook kunnen opvatten als:
Dan heb je mijn land verneukt, gekoloniseerd en geëxploiteerd, je hebt generaties verloren laten gaan op basis van blank superioriteitsdenken en dan denk je ook nog dat ik vertrek omdat ik mijn gelijk niet krijg?
Zeker niet.
Ik ga mijn gelijk krijgen. Zwarte Piet zal verdwijnen en uiteindelijk zal ook Nederland de tol betalen voor het schandalige verleden, en heden trouwens.
Uiteindelijk zou elk weldenkend mens misselijk moeten worden van het meeloopgedrag van Nederland. Heb je al is gezien wat er in Irak is aangericht door Amerika en z'n bitch Nederland? Ik heb moeten huilen toen ik het zag, das geen grap of stijltruuk, ik heb gehuild. Omdat ik mij kapot schaamde en de pijn voelde van papas en mamas die hun kinderen kapot zagen gaan door leukemie. Verarmd uranium in je drinkwater is net als Nederland ook een bitch. Dat hele land is naar de tyfus, vergelijkbaar met de misdaden die het Westen aangericht heeft in Afrika..
Niemand protesteert in Nederland, maar iedereen profiteert wel...
Een bekende HipHop term zegt het allemaal:
Aint a damn thing changed..Oh, dan...
Je zou het ook kunnen opvatten als:
Dan heb je mijn land verneukt, gekoloniseerd en geëxploiteerd, je hebt generaties verloren laten gaan op basis van blank superioriteitsdenken en dan denk je ook nog dat ik vertrek omdat ik mijn gelijk niet krijg?
Zeker niet.
Ik ga mijn gelijk krijgen. Zwarte Piet zal verdwijnen en uiteindelijk zal ook Nederland de tol betalen voor het schandalige verleden, en heden trouwens.
Uiteindelijk zou elk weldenkend mens misselijk moeten worden van het meeloopgedrag van Nederland. Heb je al is gezien wat er in Irak is aangericht door Amerika en z'n bitch Nederland? Ik heb moeten huilen toen ik het zag, das geen grap of stijltruuk, ik heb gehuild. Omdat ik mij kapot schaamde en de pijn voelde van papas en mamas die hun kinderen kapot zagen gaan door leukemie. Verarmd uranium in je drinkwater is net als Nederland ook een bitch. Dat hele land is naar de tyfus, vergelijkbaar met de misdaden die het Westen aangericht heeft in Afrika..
Niemand protesteert in Nederland, maar iedereen profiteert wel...
Een bekende HipHop term zegt het allemaal:
Aint a damn thing changed..Oh, dan...
