Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 13 januari 2024 om 22:13
Berichten op pagina 4 van de krant ja, je kan het echt niet vergelijken met de mate van berichtgeving die er nu is.Siri schreef: ↑13-01-2024 19:30Over Sudan, Congo en bijvoorbeeld Jemen wordt al jaren bericht.
In kwaliteitskranten maar ook op nu.nl en het NOS-journaal.
Zeker niet dagelijks, maar media berichten er gewoon over.
Als je googelt is er voldoende informatie over die regio’s te vinden.
Het valt de media niet te verwijten dat mensen zich niet laten informeren.
Een beetje krantenlezer is op de hoogte. Maar goed, men zit doorgaans liever de hele dag op Instagram te loeren. Kijken naar influencers, eten en mooie reizen.
zaterdag 13 januari 2024 om 22:16
Sharing* schreef: ↑13-01-2024 21:44Ik begrijp het niet zo goed, 'plant een olijfboom' vraagt aandacht voor de overleden kinderen in de Gazastrook. Leest hun namen voor, nog eenmaal....
Het zijn meer kinderen dan die in mijn stad iedere dag naar kdv en school gaan.
Zoals eerder genoemd de kinderschoenen staan er voor alle gruweldaden, nu met de focus op Palestijnse kinderen. Het plein is echt te klein als daar alle kinderen in Oekraïne, Israél, Sudan, Syrië, Yemen bijkomen.
Zo triest dat er gezegd wordt 'het gaat alleen over Palestijnse kinderen", nee het gaat juist over de kinderen, die waar dan ook door ons als volwassenen beschermd moeten worden.
Omdat het een ongekende situatie is. Ben jij de acties vergeten waarbij wij burgers massaal vrouwen en kinderen met bussen ophaalden uit de Oekraïne? Als je al een vergelijking maakt, dan wel met de juiste maatstaven.
Duitsland zit bomvol met gevluchte Syriërs.
Wij konden de gruweldaden live vervolgen in de Gaza strook, zolang Israël het netwerk niet afsloot. Van Yemen en Sudan weet ik niets, kan er verder niet veel informatie over terugvinden.
Lijkt wel als of je het leed er weg wil wuiven. Dit is geen kwestie van wie het ergst aan toe is. Ieder statement die gezet wordt voor vrede juich ik toe. Herkomst maakt niet uit.
zaterdag 13 januari 2024 om 22:25
Nee, maar media berichten er wel over.
Sudan, Jemen en Congo hebben ook echt weleens op voorpagina’s gestaan. Armenië ook.
Eerlijk is eerlijk, er wordt vaak een nadruk gelegd op bepaalde gebeurtenissen, maar dat mensen geen kranten lezen kun je de media niet aanrekenen.
zaterdag 13 januari 2024 om 22:33
Dus als ik het goed begrijp, doen die 10.000 kinderschoenen voor omgekomen Palestijnse kinderen de nagedachtenis van omgekomen Israëlische kinderen tekort.
Er werd bij het Vredespaleis in Den Haag een tafel gedekt voor de Israëlische gijzelaars, die nog steeds niet thuis zijn. Heeft dat gebaar ook pas waarde wanneer er 7000 bordjes bij waren gezet voor de Palestijnse vermisten?
Het is toch niet alles of niets?
Er werd bij het Vredespaleis in Den Haag een tafel gedekt voor de Israëlische gijzelaars, die nog steeds niet thuis zijn. Heeft dat gebaar ook pas waarde wanneer er 7000 bordjes bij waren gezet voor de Palestijnse vermisten?
Het is toch niet alles of niets?
Ars longa, vita brevis
zaterdag 13 januari 2024 om 23:00
Nou dat… echt onvoorstelbaar hoe een prachtig initiatief hier weer overschaduwd moet worden.Anna75 schreef: ↑13-01-2024 22:33Dus als ik het goed begrijp, doen die 10.000 kinderschoenen voor omgekomen Palestijnse kinderen de nagedachtenis van omgekomen Israëlische kinderen tekort.
Er werd bij het Vredespaleis in Den Haag een tafel gedekt voor de Israëlische gijzelaars, die nog steeds niet thuis zijn. Heeft dat gebaar ook pas waarde wanneer er 7000 bordjes bij waren gezet voor de Palestijnse vermisten?
Het is toch niet alles of niets?
Als het je allemaal zo stoort… organiseer zelf iets
zondag 14 januari 2024 om 03:30
Grappig, dat zei ik nou precies over de mensen, die posters van gegijzelden van de muren rukten. Organiseer zelf wat. Die vernielingsactiesacties vond jij nou juist “voorstelbaar”.Barbamamma schreef: ↑13-01-2024 23:00Nou dat… echt onvoorstelbaar hoe een prachtig initiatief hier weer overschaduwd moet worden.
Als het je allemaal zo stoort… organiseer zelf iets
Voordat iemand er over valt, ik vind het mooi, dat de namen van deze kinderen zijn voorgelezen.. En dat de organisatie er voor kiest om de Palestijnse kinderslachtoffers te herdenken. Dat is een keus, die zij mogen maken.
Maar dat er hier dan gezegd wordt, dat dat niet zo is. Dat het voor alle kinderen is. Waarom? Het staat gewoon in het persbericht.,
En dat er “vergeten” wordt hoe er op vernielingen van initiatieven voor Israëlische slachtoffers hier gereageerd werd, dát vind ik nogal hypocriet.
What would Patsy do?
zondag 14 januari 2024 om 07:25
Er is eerder wat georganiseerd voor de Israëlische gijzelaars, nu voor Palestijnse kinderen. Het is dan toch in evenwicht, of moeten we vanuit de Palestijnen nu zeuren dat schoenen minder waarde hebben dan het dekken van die tafel.Ladyday21 schreef: ↑14-01-2024 03:30Grappig, dat zei ik nou precies over de mensen, die posters van gegijzelden van de muren rukten. Organiseer zelf wat. Die vernielingsactiesacties vond jij nou juist “voorstelbaar”.
Voordat iemand er over valt, ik vind het mooi, dat de namen van deze kinderen zijn voorgelezen.. En dat de organisatie er voor kiest om de Palestijnse kinderslachtoffers te herdenken. Dat is een keus, die zij mogen maken.
Maar dat er hier dan gezegd wordt, dat dat niet zo is. Dat het voor alle kinderen is. Waarom? Het staat gewoon in het persbericht.,
En dat er “vergeten” wordt hoe er op vernielingen van initiatieven voor Israëlische slachtoffers hier gereageerd werd, dát vind ik nogal hypocriet.
Triest dat dingen vernield worden. Maar dat gebeurt ook veel aan Palestijnse kant.
Laat dingen gewoon naast elkaar bestaan, fijn dat er aan beide zijden initiatieven worden genomen.
zondag 14 januari 2024 om 08:18
Eens. Elk dood kind, is er één teveel. Maar misschien mag het nu gewoon over deze kinderen gaan?Anna75 schreef: ↑13-01-2024 22:33Dus als ik het goed begrijp, doen die 10.000 kinderschoenen voor omgekomen Palestijnse kinderen de nagedachtenis van omgekomen Israëlische kinderen tekort.
Er werd bij het Vredespaleis in Den Haag een tafel gedekt voor de Israëlische gijzelaars, die nog steeds niet thuis zijn. Heeft dat gebaar ook pas waarde wanneer er 7000 bordjes bij waren gezet voor de Palestijnse vermisten?
Het is toch niet alles of niets?
Als je het aantal even op je in laat werken... wat een waanzin.
zondag 14 januari 2024 om 08:25
Ladyday21 schreef: ↑14-01-2024 03:30Grappig, dat zei ik nou precies over de mensen, die posters van gegijzelden van de muren rukten. Organiseer zelf wat. Die vernielingsactiesacties vond jij nou juist “voorstelbaar”.
Voordat iemand er over valt, ik vind het mooi, dat de namen van deze kinderen zijn voorgelezen.. En dat de organisatie er voor kiest om de Palestijnse kinderslachtoffers te herdenken. Dat is een keus, die zij mogen maken.
Maar dat er hier dan gezegd wordt, dat dat niet zo is. Dat het voor alle kinderen is. Waarom? Het staat gewoon in het persbericht.,
En dat er “vergeten” wordt hoe er op vernielingen van initiatieven voor Israëlische slachtoffers hier gereageerd werd, dát vind ik nogal hypocriet.
Bijzonder om dit grappig te noemen. Je vergelijkt appels met peren én legt mij woorden in de mond.
Gewoon niet doen. Praat voor jezelf en gebruik mij daar niet voor.
zondag 14 januari 2024 om 10:16
Jij kunt nog steeds niet lezen volgens,ik. Ik zeg precies dat. Maar mensen zijn hypocriet. En nee, ik zie dat niet aan “Palestijnse kant”.Marchuba schreef: ↑14-01-2024 07:25Er is eerder wat georganiseerd voor de Israëlische gijzelaars, nu voor Palestijnse kinderen. Het is dan toch in evenwicht, of moeten we vanuit de Palestijnen nu zeuren dat schoenen minder waarde hebben dan het dekken van die tafel.
Triest dat dingen vernield worden. Maar dat gebeurt ook veel aan Palestijnse kant.
Laat dingen gewoon naast elkaar bestaan, fijn dat er aan beide zijden initiatieven worden genomen.
What would Patsy do?
zondag 14 januari 2024 om 10:20
Ik vergelijk totaal geen appels met peren. Jij noemt iets eerst “voorstelbaar” (namelijk het wegrukken van beeltenissen van Israëlische gijzelaars) en daarna noem je het “onvoorstelbaar”, dat er hier mensen zijn, die zich afvragen waarom er op de Dam alleen Palestijnse kinderen herdacht worden en niet de Israëlische.Barbamamma schreef: ↑14-01-2024 08:25Bijzonder om dit grappig te noemen. Je vergelijkt appels met peren én legt mij woorden in de mond.
Gewoon niet doen. Praat voor jezelf en gebruik mij daar niet voor.
Ik gebruik het woord grappig, om er nog iets van lichtheid aan te geven. Maar als je wil, dat ik het beestje bij zijn naam noem.
Hypocriet. Dat is is het.
Ik hoef niet voor jou te praten, want dat heb je zelf al gedaaan door iets “voorstelbaar” te noemen.
“Wat mooi verwoord. Precies,zoals ik het ervaar.”
What would Patsy do?
zondag 14 januari 2024 om 10:28
Prima, Maar hier vonden mensen het wegrukken van beeltenissen van gijzelaars “voorstelbaar”. En die hypocrisie neem je daar niet mee weg.
What would Patsy do?
zondag 14 januari 2024 om 10:32
Ja. Ik wil het op zich allemaal wel weer er bij halen hoor. Maar als je in het vorige topic in begin december leest, kun je het allemaal terugvinden.
En ja dat is “raar”. Hoewel ik er andere benamingen voor zou gebruiken.
Wat denk je? Dat ik hier zomaar iemand “woorden in de mond leg”, die niet geuit zijn?
What would Patsy do?
zondag 14 januari 2024 om 10:38
Om het kort te zeggen. Mensen hier vonden het “walgelijk” (en antisemitisch), dat posters van gegzijzelden van muren werden gerukt en weg werden gesmeten.
Anderen (waaronder Barbamamma) vonden het onnodig, maar ook “voorstelbaar”. “Niet walgelijk”.
En die kwalificatie “walgelijk” was dus genoeg om een discussie over te voeren. Net als nu het ontbreken van de Israelische slachtoffers in deze herdenking.
Ik vind het allemaal beyond cynisch. Maar ik spreek me wel uit over de hypocrisie.
Anderen (waaronder Barbamamma) vonden het onnodig, maar ook “voorstelbaar”. “Niet walgelijk”.
En die kwalificatie “walgelijk” was dus genoeg om een discussie over te voeren. Net als nu het ontbreken van de Israelische slachtoffers in deze herdenking.
Ik vind het allemaal beyond cynisch. Maar ik spreek me wel uit over de hypocrisie.
What would Patsy do?
zondag 14 januari 2024 om 11:09
Precies. Ik heb het ook gelezen in het vorige topic.Ladyday21 schreef: ↑14-01-2024 10:20Ik vergelijk totaal geen appels met peren. Jij noemt iets eerst “voorstelbaar” (namelijk het wegrukken van beeltenissen van Israëlische gijzelaars) en daarna noem je het “onvoorstelbaar”, dat er hier mensen zijn, die zich afvragen waarom er op de Dam alleen Palestijnse kinderen herdacht worden en niet de Israëlische.
Ik gebruik het woord grappig, om er nog iets van lichtheid aan te geven. Maar als je wil, dat ik het beestje bij zijn naam noem.
Hypocriet. Dat is is het.
Ik hoef niet voor jou te praten, want dat heb je zelf al gedaaan door iets “voorstelbaar” te noemen.
“Wat mooi verwoord. Precies,zoals ik het ervaar.”
Het afrukken van de afbeeldingen vond ze voorstelbaar. Ze waren immers in Israel gegijzeld en niet in .........vul willekeurige plaatsnaam ergens ter wereld in. Dus buiten Israel posters ophangen vond ze maar gek. Ergens staat me ook het woord 'provocerend' bij, maar pin me daar niet helemaal op vast.
zondag 14 januari 2024 om 11:19
zondag 14 januari 2024 om 11:23
Sorry, hier word ik echt best wel razend om. De hemeltergende hypocrisie hier mogen we niet aankaarten, omdat we anders kennelijk niet stilstaan bij het leed van de Palestijnse kinderen. Je hebt geen idee wat ik (of wie dan ook) in mijn privé omgeving doe.72Jelle schreef: ↑14-01-2024 11:19Dus om een ongepaste reactie op het verwijderen van posters, waar al een discussie over is geweest, moet er nu gediscussieerd worden over reacties op een schoenenaktie voor omgekomen Palestijnse kinderen?
Gewoon even stil zijn, proberen dit te bevatten, zou ook een reactie kunnen zijn.
Het is hypocriet. En het blijft hypocriet. En daar zal ik mijn mond over blijven opendoen. En als jij me daarom andere onzin aan wil wrijven is dat helemaal op je eigen conto.
What would Patsy do?
zondag 14 januari 2024 om 11:25
Neem je eigen advies eens ter harte. Jij bent zo'n zelfde hypocriet namelijk.72Jelle schreef: ↑14-01-2024 11:19Dus om een ongepaste reactie op het verwijderen van posters, waar al een discussie over is geweest, moet er nu gediscussieerd worden over reacties op een schoenenaktie voor omgekomen Palestijnse kinderen?
Gewoon even stil zijn, proberen dit te bevatten, zou ook een reactie kunnen zijn.
zondag 14 januari 2024 om 11:26
Hear, hear!Ladyday21 schreef: ↑14-01-2024 11:23Sorry, hier word ik echt best wel razend om. De hemeltergende hypocrisie hier mogen we niet aankaarten, omdat we anders kennelijk niet stilstaan bij het leed van de Palestijnse kinderen. Je hebt geen idee wat ik (of wie dan ook) in mijn privé omgeving doe.
Het is hypocriet. En het blijft hypocriet. En daar zal ik mijn mond over blijven opendoen. En als jij me daarom andere onzin aan wil wrijven is dat helemaal op je eigen conto.
