Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 28 januari 2024 om 18:01
Ah zo.MrsMorrison schreef: ↑28-01-2024 17:54C'est Mocro staat al vanaf het begin aan de Palestijnse kant wat ik helemaal okee vind want ik vind het ook vreselijk wat err gebeurd en dat moet stoppen. De commentaren onder nieuwsberichten daar zijn gewoon tenenkrommend. Hoe er over Joden gesproken wordt en Nederlanders. Dus het heeft alles met dit conflict te maken.
Ook op New Neighbours staan zulke opmerkingen onder nieuwsberichten. Jij hebt ook gekeken dan heb je ze ook gelezen toch? Niet perse over de Holocaust lezingen maar over het conflict in Israël.
Ik heb alleen maar gekeken wat die organisaties zelf zeggen. Dat er verschillende dingen in comments voorbij komen is helaas de realiteit. Maar dat zegt niet per se iets over die organisaties.
zondag 28 januari 2024 om 18:03
Ik viel je niet aan, hoor. Ik betwijfel namelijk of er überhaupt gedreigd is.MrsMorrison schreef: ↑28-01-2024 17:56Maar daarom zei ik ook 'als'.
En ja natuurlijk kunnen dat ook anderen zijn. Het feit dat dit als argument gebruikt wordt is al een beetje dubieus. Want laten we eerlijk zijn dit zou nooit de reden mogen zijn.
Beter zeggen ze iom New Neighbours hebben we besloten om de lezingen uit te stellen vanwege de inzet van het CIDI en hun betrokkenheid die niet onpartijdig is. Dan was alles veel duidelijker en ook begrijpelijker geweest.
Kennelijk willen ze dus tóch eigenlijk niet op hun conto geschreven hebben, dat ze het doen vanwege druk van een groep over de huidige situatie in Israël.
Behoorlijk ruggengraatloos en moreel nogal stuurloos.
What would Patsy do?
zondag 28 januari 2024 om 18:04
O nee ik doelde ook niet op de organisaties zelf. Daar is verder niks mis mee. Maar de commentaren van mensen onder de nieuwsberichten.
En dat gaat 2 kanten op he? De hele oorlog in Israël splijt de wereld in 2 kampen. Ben je niet voor dan moet je wel tegen zijn en andersom.
En om dan een gebeurtenis als de Holocaust te bagatelliseren (niet de organisaties zelf) dan is er wel iets heel erg goed mis met je. En dat ontkennen of bagatelliseren gebeurd niet alleen door Pro Palestijnse aanhangers maar door mensen van alle afkomsten. Juist nu is voorlichting over de Holocaust belangrijk naar mijn mening.
zondag 28 januari 2024 om 18:06
Ladyday21 schreef: ↑28-01-2024 18:03Ik viel je niet aan, hoor. Ik betwijfel namelijk of er überhaupt gedreigd is.
Kennelijk willen ze dus tóch eigenlijk niet op hun conto geschreven hebben, dat ze het doen vanwege druk van een groep over de huidige situatie in Israël.
Behoorlijk ruggengraatloos en moreel nogal stuurloos.
Nou zeg dat wel. Ben gewoon eerlijk in het verhaal want hierdoor vieren speculaties hoogtij en komt er nog meer weerstand van beide kanten want de zaak voor beide kanten geen goed doet.
zondag 28 januari 2024 om 18:09
Dat ben ik met je eens.MrsMorrison schreef: ↑28-01-2024 18:04O nee ik doelde ook niet op de organisaties zelf. Daar is verder niks mis mee. Maar de commentaren van mensen onder de nieuwsberichten.
En dat gaat 2 kanten op he? De hele oorlog in Israël splijt de wereld in 2 kampen. Ben je niet voor dan moet je wel tegen zijn en andersom.
En om dan een gebeurtenis als de Holocaust te bagatelliseren (niet de organisaties zelf) dan is er wel iets heel erg goed mis met je. En dat ontkennen of bagatelliseren gebeurd niet alleen door Pro Palestijnse aanhangers maar door mensen van alle afkomsten. Juist nu is voorlichting over de Holocaust belangrijk naar mijn mening.
maandag 29 januari 2024 om 00:56
Nou ja, helemaal niks mis mee, dat weet ik zo net nog niet. En daarmee bedoel ik dus niet, dat ik dat eigenlijk wel vind, maar letterlijk, dat ik dat zo net nog niet weet. En dan heb ik het over Cestmocro. Men weet bijvoorbeeld niet wie de mensen zijn, die erachter zitten, geloof ik.MrsMorrison schreef: ↑28-01-2024 18:04O nee ik doelde ook niet op de organisaties zelf. Daar is verder niks mis mee. Maar de commentaren van mensen onder de nieuwsberichten.
En dat gaat 2 kanten op he? De hele oorlog in Israël splijt de wereld in 2 kampen. Ben je niet voor dan moet je wel tegen zijn en andersom.
En om dan een gebeurtenis als de Holocaust te bagatelliseren (niet de organisaties zelf) dan is er wel iets heel erg goed mis met je. En dat ontkennen of bagatelliseren gebeurd niet alleen door Pro Palestijnse aanhangers maar door mensen van alle afkomsten. Juist nu is voorlichting over de Holocaust belangrijk naar mijn mening.
https://nos.nl/artikel/2486658-bijna-ee ... informatie
Ik dacht te weten, dat jij zelf geen kinderen hebt, Maar mijn oudste van 11, zit nu net in de 1e klas. En die liet mij maanden geleden ook een filmpje zien van dit kanaal (was geen nieuws trouwens, maar gewoon ongein) en ik heb hem er wel snel op gewezen, dat dit niet de kanalen zijn om al je nieuws of informatie vandaan te halen.
Maar goed, dat is "het probleem" van de ouder in het digitale tijdperk.
(Mijn kinderen zijn ook allemaal geïnstrueerd om nooit zomaar aan TikTokchallenges mee te doen etcetera)
Van NewNeighbours weet ik trouwens helemaal niets. Had nog nooit van ze gehoord, voordat dit in het nieuws kwam.
What would Patsy do?
maandag 29 januari 2024 om 00:56
Nou ja, helemaal niks mis mee, dat weet ik zo net nog niet. En daarmee bedoel ik dus niet, dat ik dat eigenlijk wel vind, maar letterlijk, dat ik dat zo net nog niet weet. En dan heb ik het over Cestmocro. Men weet bijvoorbeeld niet wie de mensen zijn, die erachter zitten, geloof ik.MrsMorrison schreef: ↑28-01-2024 18:04O nee ik doelde ook niet op de organisaties zelf. Daar is verder niks mis mee. Maar de commentaren van mensen onder de nieuwsberichten.
En dat gaat 2 kanten op he? De hele oorlog in Israël splijt de wereld in 2 kampen. Ben je niet voor dan moet je wel tegen zijn en andersom.
En om dan een gebeurtenis als de Holocaust te bagatelliseren (niet de organisaties zelf) dan is er wel iets heel erg goed mis met je. En dat ontkennen of bagatelliseren gebeurd niet alleen door Pro Palestijnse aanhangers maar door mensen van alle afkomsten. Juist nu is voorlichting over de Holocaust belangrijk naar mijn mening.
https://nos.nl/artikel/2486658-bijna-ee ... informatie
Ik dacht te weten, dat jij zelf geen kinderen hebt, Maar mijn oudste van 11, zit nu net in de 1e klas. En die liet mij maanden geleden ook een filmpje zien van dit kanaal (was geen nieuws trouwens, maar gewoon ongein) en ik heb hem er wel snel op gewezen, dat dit niet de kanalen zijn om al je nieuws of informatie vandaan te halen.
Maar goed, dat is "het probleem" van de ouder in het digitale tijdperk.
(Mijn kinderen zijn ook allemaal geïnstrueerd om nooit zomaar aan TikTokchallenges mee te doen etcetera)
Van NewNeighbours weet ik trouwens helemaal niets. Had nog nooit van ze gehoord, voordat dit in het nieuws kwam.
What would Patsy do?
maandag 29 januari 2024 om 13:34
Uit een poll van het AD blijkt dat 60% een boycot wil van Israël voor het Eurovisie songfestival. Ik had het wel hoger verwacht.
Ik denk dat als je de poll nu zou houden - na het harde tussenvonnis van het Internationaal gerechtshof en Israël zich er helemaal niks van aantrekt en keihard doorgaat - er wel een hoger percentage voor een boycot zou zijn.
Lijkt mij ook volkomen terecht, landen die op zo een manier omgaan met mensenrechten en uitspraken van het Internationaal Gerechtshof naast zich neer leggen hebben niks te zoeken op zo een festival. Ook Hamas trekt zich niks aan van de uitspraak.
Ik denk dat als je de poll nu zou houden - na het harde tussenvonnis van het Internationaal gerechtshof en Israël zich er helemaal niks van aantrekt en keihard doorgaat - er wel een hoger percentage voor een boycot zou zijn.
Lijkt mij ook volkomen terecht, landen die op zo een manier omgaan met mensenrechten en uitspraken van het Internationaal Gerechtshof naast zich neer leggen hebben niks te zoeken op zo een festival. Ook Hamas trekt zich niks aan van de uitspraak.
maandag 29 januari 2024 om 13:40
Ik vind het sowieso enorm onnodig dat Israel meedoet met EurovisieEHV1981 schreef: ↑29-01-2024 13:34Uit een poll van het AD blijkt dat 60% een boycot wil van Israël voor het Eurovisie songfestival. Ik had het wel hoger verwacht.
Ik denk dat als je de poll nu zou houden - na het harde tussenvonnis van het Internationaal gerechtshof en Israël zich er helemaal niks van aantrekt en keihard doorgaat - er wel een hoger percentage voor een boycot zou zijn.
Lijkt mij ook volkomen terecht, landen die op zo een manier omgaan met mensenrechten en uitspraken van het Internationaal Gerechtshof naast zich neer leggen hebben niks te zoeken op zo een festival. Ook Hamas trekt zich niks aan van de uitspraak.
maandag 29 januari 2024 om 13:47
Steeds meer mensen beginnen in te zien wat voor land Israel is. Ik heb het ook ingezien. Weg met Israel uit de EurovisionEHV1981 schreef: ↑29-01-2024 13:34Uit een poll van het AD blijkt dat 60% een boycot wil van Israël voor het Eurovisie songfestival. Ik had het wel hoger verwacht.
Ik denk dat als je de poll nu zou houden - na het harde tussenvonnis van het Internationaal gerechtshof en Israël zich er helemaal niks van aantrekt en keihard doorgaat - er wel een hoger percentage voor een boycot zou zijn.
Lijkt mij ook volkomen terecht, landen die op zo een manier omgaan met mensenrechten en uitspraken van het Internationaal Gerechtshof naast zich neer leggen hebben niks te zoeken op zo een festival. Ook Hamas trekt zich niks aan van de uitspraak.
maandag 29 januari 2024 om 15:19
maandag 29 januari 2024 om 15:19
Hopelijk komen ze met een liedje over liefde, vrede en rekening houden met een ander…EHV1981 schreef: ↑29-01-2024 13:34Uit een poll van het AD blijkt dat 60% een boycot wil van Israël voor het Eurovisie songfestival. Ik had het wel hoger verwacht.
Ik denk dat als je de poll nu zou houden - na het harde tussenvonnis van het Internationaal gerechtshof en Israël zich er helemaal niks van aantrekt en keihard doorgaat - er wel een hoger percentage voor een boycot zou zijn.
Lijkt mij ook volkomen terecht, landen die op zo een manier omgaan met mensenrechten en uitspraken van het Internationaal Gerechtshof naast zich neer leggen hebben niks te zoeken op zo een festival. Ook Hamas trekt zich niks aan van de uitspraak.
maandag 29 januari 2024 om 15:25
maandag 29 januari 2024 om 15:40
Momenteel zijn het de Israeli die mensenrechtenschendingen aan het plegen zijn. Waarom houden ze de goederentruck tegen? Er dreigt flinke honger in Gaza. Zo'n land hoort er naar mijn inzien niet bij.
maandag 29 januari 2024 om 16:07
Omdat hun dochters, zonen, vaders, moeders, opa's, baby neefje en kleuter neefje gegijzeld zijn en verkracht en gemarteld worden. vandaag is de 10,000ste vrachtwagen naar binnen gegaan, en nul komma nul gijzelaars zijn vrij. Dat is hun manier van demonstreren, als er geen humanitaire vrachtwagens binnen komen, worden hun familie leden misschien vrijgelaten. Dat was in 1973 wel namelijk zo. Golda stopte de humanitaire hulp en gijzelaars (dat waren dus geen burgers, maar militairen) werden vrijgelaten.
Trouwens, nu net een hele harde/grote raketaanval- zo'n 40 raketten afgevuurd op Tel Aviv en omringende steden vanuit Zuid Gaza, vanuit een humanitaire zone. Ik ben er woest om. Ik tril helemaal omdat mijn familie daar nu in gevaar is (ze hebben geen shuilkelder of safe room want oud gebouw). Hoe komen ze nu aan lange afstandsraketten? Of ze hebben ze nog ondergronds, of ze krijgen gewoon nieuwe supplies
maandag 29 januari 2024 om 16:10
Israël houdt geen trucks tegen. Er zijn demonstranten die dat proberen en deels met succes. Het leger probeert de demonstranten weer tegen te houden. Nu is er een andere (oude) route geopend die het proces kan versnellen en dit gaat nu weer goed.
Het leger zit er dus op om die goederentrucks door te laten gaan...
Hakuna Matata
maandag 29 januari 2024 om 16:11
Het is heel erg dat er nog mensen gegijzeld worden, maar mag je dan eten en drinken ontzeggen? Het is wel een bevolking van twee miljoen mensen he?Zonnebrillie schreef: ↑29-01-2024 16:07Omdat hun dochters, zonen, vaders, moeders, opa's, baby neefje en kleuter neefje gegijzeld zijn en verkracht en gemarteld worden. vandaag is de 10,000ste vrachtwagen naar binnen gegaan, en nul komma nul gijzelaars zijn vrij. Dat is hun manier van demonstreren, als er geen humanitaire vrachtwagens binnen komen, worden hun familie leden misschien vrijgelaten. Dat was in 1973 wel namelijk zo. Golda stopte de humanitaire hulp en gijzelaars (dat waren dus geen burgers, maar militairen) werden vrijgelaten.
Trouwens, nu net een hele harde/grote raketaanval- zo'n 40 raketten afgevuurd op Tel Aviv en omringende steden vanuit Zuid Gaza, vanuit een humanitaire zone. Ik ben er woest om. Ik tril helemaal omdat mijn familie daar nu in gevaar is (ze hebben geen shuilkelder of safe room want oud gebouw). Hoe komen ze nu aan lange afstandsraketten? Of ze hebben ze nog ondergronds, of ze krijgen gewoon nieuwe supplies
Ja, Gaza heeft raketten maar Israel heeft veel geavanceerder spul en de Iron Dome...
maandag 29 januari 2024 om 16:12
Het leger had veel sneller kunnen ingrijpen toch?spinnetje_ schreef: ↑29-01-2024 16:10Israël houdt geen trucks tegen. Er zijn demonstranten die dat proberen en deels met succes. Het leger probeert de demonstranten weer tegen te houden. Nu is er een andere (oude) route geopend die het proces kan versnellen en dit gaat nu weer goed.
Het leger zit er dus op om die goederentrucks door te laten gaan...
maandag 29 januari 2024 om 16:19
Ja, precies dat bedoelde ik dus, niet goed genoeg uitgelegd...bedankt voor je bijlage!spinnetje_ schreef: ↑29-01-2024 16:10Israël houdt geen trucks tegen. Er zijn demonstranten die dat proberen en deels met succes. Het leger probeert de demonstranten weer tegen te houden. Nu is er een andere (oude) route geopend die het proces kan versnellen en dit gaat nu weer goed.
Het leger zit er dus op om die goederentrucks door te laten gaan...
maandag 29 januari 2024 om 16:25
Raketten afvuren van de humanitaire zone, dat vind ik zo cynish....waar is het kritiek op Hamas?
en waarom moet altijd "ja maar Israel heeft Iron Dome" gezegd worden.. Iron Dome bestaat alleen omdat zij begonnen met raketten afvuren. Eb omdat een paar belagrijke mensen samen kwamen en deze hebben ontworpen en gefinancieerd hebben. Ook de scherven van Iron Dome zijn levensgevaarlijk, het zijn mini raketjes (mini van 1 meter) die uit de lucht vallen.
Iron dome helpt trouwens vaak niet tegen raketten van Hizbollah, die een kwartier na deze spervuur van raketten vanuit Gaza, op Noord Israel werden afgevuurd.
