Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 7 februari 2024 om 13:35
Deze eisen zijn voor Israël onacceptabel en dat weet Hamas. Meer dan een derde van de gegijzelden die ze "aanbieden" vrij te laten is al dood en 500 levenslang gestraften vrijlaten is ook onacceptabel.EHV1981 schreef: ↑07-02-2024 11:51Hamas heeft een tegenvoorstel gedaan voor het bestand. Hopelijk komt er nu snel een einde aan deze ellende. Dan kunnen de gijzelaars terug naar hun familie en kunnen de Gazanen sneller hulp krijgen. De wederopbouw van Gaza zal naar de totale verwoesting die daar is aangericht nog lange tijd duren, en al helemaal de verwerking van de trauma's van de Gazanen en de gijzelaars van de terreur van inmiddels alweer 4 maanden.
woensdag 7 februari 2024 om 15:17
Een bestand geldt dan voor 2 partijen. Op deze wijze doorgaan kan ook niet, nog (veel) meer onschuldige slachtoffers die dan gaan vallen.
woensdag 7 februari 2024 om 18:08
Zo steekt Hamas niet in elkaar. Bij de vorige gijzelaarsdeal hielden ze zich ook niet aan de afspraken. Zo'n soort bestand is te mooi om waar te zijn. Hamas zou het aangrijpen om sterker te worden, meer niet. Dat weet Israël.
donderdag 8 februari 2024 om 09:03
Zolang de bezetting aanhoudt zal Hamas nooit verslagen worden. Er zijn over de hele wereld miljoenen verdreven Palestijnen die nog steeds wachten op terugkeer naar hun land. Voor ieder gedode burgerslachtoffer in Gaza zijn er tien die nog meer wrok en haat koesteren jegens Israel. De Palestijnen in Gaza afslachten in naam van zelfverdediging heeft dus geen enkele nut behalve nog meer weerzin.
donderdag 8 februari 2024 om 09:47
Precies en wanneer is het voor Israel genoeg. Als de andere 50% van de gebouwen in Gaza ook in puin zijn geschoten? Als er nog 20.000 kinderen gedood zijn?nooitvergeten2013 schreef: ↑08-02-2024 09:03Zolang de bezetting aanhoudt zal Hamas nooit verslagen worden. Er zijn over de hele wereld miljoenen verdreven Palestijnen die nog steeds wachten op terugkeer naar hun land. Voor ieder gedode burgerslachtoffer in Gaza zijn er tien die nog meer wrok en haat koesteren jegens Israel. De Palestijnen in Gaza afslachten in naam van zelfverdediging heeft dus geen enkele nut behalve nog meer weerzin.
donderdag 8 februari 2024 om 14:16
Daar zitten mensen zoals Mohammad, Bella en Gigi Hadid bij. Zouden die terug willen keren naar een land waar hun ouders en grootouders zijn geboren terwijl ze een leuk leven hebben in de US. Zij zouden in het toekomstige Palestina nooit zo kunnen leven. Dan heb ik het niet eens over hun onthullende kleding, maar financieel gezien zouden ze nooit zo succesvol en rijk kunnen worden (en blijven) in Palestina of in Israel.nooitvergeten2013 schreef: ↑08-02-2024 09:03Zolang de bezetting aanhoudt zal Hamas nooit verslagen worden. Er zijn over de hele wereld miljoenen verdreven Palestijnen die nog steeds wachten op terugkeer naar hun land. Voor ieder gedode burgerslachtoffer in Gaza zijn er tien die nog meer wrok en haat koesteren jegens Israel. De Palestijnen in Gaza afslachten in naam van zelfverdediging heeft dus geen enkele nut behalve nog meer weerzin.
Verder, de mensen die werden opgeroepen om tijdelijk te vertrekken, zouden terug keren nadat Israel verslagen zou worden. En dat is dus niet gebeurd. Ze waren trouwens niet met miljoenen, ze waren 750,000 die verdreven waren, dat er nu miljoenen zijn is omdat er nieuwe generaties zijn. Degenen die al generaties lang in het Westen wonen gaan echt niet hun comfertabele levens opgeven, hoor. En de refugees in Jordanie hadden allang burgerschap en gelijke rechten moeten krijgen om hun leven daar op te bouwen en niet 80 jaar in vluchtelingskampen moeten wonen. Waarom doet Koningin Rania die zelf Palestijnse ouders heeft niet meer voor ze? Kortom, het is echt veel meer complexed dan alleen Israel de schuld aan alles te geven...Meer landen in deze regio waren fout, daar is al veel over uitgelegd in dit topic door mensen die echt veel beter schrijven dan ik. Je kan ook teruglezen, misschien dat het nog in het vorige topic staat.
Verder, als jij zegt dat "zolang de bezetting aanhoudt, Hamas nooit verslagen gaat worden", bedoel je daarmee dat Israel ze gewoon hun gang moet laten gaan, met nog meer 7.10's, totdat Israel vernietigd is?
De Gazanen zelf roepen dat Hamas zich moet overgeven zodat alle ellende eindigd, maar nooitvergeten uit zijn/haar veilige Nederland of Duitsland vindt dat Hamas nooit verslagen gaat worden. Je hebt recht op jouw eigen mening natuurlijk, maar Israel heeft wel degelijk hun voorzieningen en wapens vernietigd, en de financiering weten te stoppen. Ze zijn nog niet verslagen (zolang we daar nog 136 gijzelaars hebben niet, nee), maar ze zijn wel veel kleiner gemaakt en alsnog sturen ze raketten hoor. Net een aanval op Zuid Israel, ik denk niet dat dat in NL op het nieuws komt.
Sterker nog, als Hamas niet verslagen gaat worden, heb jij ze straks in jouw achterttuin of aan de voordeur, want ze zeggen zelf dat ze een globaal khalifaat willen en heel Europa "terug" willen...
donderdag 8 februari 2024 om 14:26
Dit topic heet situatie in het Midden Oosten, maar gaat voornamelijk alleen over Israel en Gaza. Bij mij in het nieuws ook, maar dat is logisch omdat ik hier woon, maar ik mis wat reacties ook over andere dingen die hier in de regio spelen:
* Aanvallen van US en Engeland op de Houthis
* Libanon en Hizbollah (terwijl ik dit type luchtalarmen naar Noord Israel, toen ik mijn vorige reactie typte waren er luchatalarmen van Hamas naar Zuid Israel). Er zijn al over de 500 huizen in Israel compleet vernietigd door Hizbollah raketten, nog zo'n 100,000 mensen zijn internally displaced, die mensen kunnen niet terug naar hun steden/dorpen in Noord Israel, het schooljaar gaat niet open dit jaar voor die mensen en hun kinderen, mensen hebben huizen en werk (agricultuur) en hun levens verloren, maar het lijkt alsof dit helemaal niet het internationale nieuws haalt.
* Spanningen tussen Iran en de US
https://time.com/6590404/iran-response- ... ns-killed/
* Aanvallen van US en Engeland op de Houthis
* Libanon en Hizbollah (terwijl ik dit type luchtalarmen naar Noord Israel, toen ik mijn vorige reactie typte waren er luchatalarmen van Hamas naar Zuid Israel). Er zijn al over de 500 huizen in Israel compleet vernietigd door Hizbollah raketten, nog zo'n 100,000 mensen zijn internally displaced, die mensen kunnen niet terug naar hun steden/dorpen in Noord Israel, het schooljaar gaat niet open dit jaar voor die mensen en hun kinderen, mensen hebben huizen en werk (agricultuur) en hun levens verloren, maar het lijkt alsof dit helemaal niet het internationale nieuws haalt.
* Spanningen tussen Iran en de US
https://time.com/6590404/iran-response- ... ns-killed/
donderdag 8 februari 2024 om 16:23
Je zou denken dat Israël dan toch ook eens moet inzien dat voortgaan op de huidige voet een doodlopende weg is. Maar zolang er nog landen Israël bij onwettige of buitenproportionele acties blijft steunen, zal dat nog niet gebeuren, ben ik bang.Zonnebrillie schreef: ↑08-02-2024 14:26Dit topic heet situatie in het Midden Oosten, maar gaat voornamelijk alleen over Israel en Gaza. Bij mij in het nieuws ook, maar dat is logisch omdat ik hier woon, maar ik mis wat reacties ook over andere dingen die hier in de regio spelen:
* Aanvallen van US en Engeland op de Houthis
* Libanon en Hizbollah (terwijl ik dit type luchtalarmen naar Noord Israel, toen ik mijn vorige reactie typte waren er luchatalarmen van Hamas naar Zuid Israel). Er zijn al over de 500 huizen in Israel compleet vernietigd door Hizbollah raketten, nog zo'n 100,000 mensen zijn internally displaced, die mensen kunnen niet terug naar hun steden/dorpen in Noord Israel, het schooljaar gaat niet open dit jaar voor die mensen en hun kinderen, mensen hebben huizen en werk (agricultuur) en hun levens verloren, maar het lijkt alsof dit helemaal niet het internationale nieuws haalt.
* Spanningen tussen Iran en de US
https://time.com/6590404/iran-response- ... ns-killed/
donderdag 8 februari 2024 om 16:39
Ik ben er ook bang voor.
Israël wil ook een bufferzone van een kilometer breed creëren in de Gazastrook. Het vernielen van civiele infrastructuur in de Gazastrook om een 'bufferzone' bij de Israëlische grens op te richten, is mogelijk een oorlogsmisdaad. Dat heeft Volker Türk, de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten van de Verenigde Naties, donderdag verklaard.
Ik hoop wel dat als deze ellende een keer voorbij is dat de schuldigen van deze verschrikkingen voor het gerecht gesleept gaan worden.
donderdag 8 februari 2024 om 22:11
Je zou denken dat Hamas dan toch ook eens moet inzien dat voortgaan op de huidige voet een doodlopende weg is. Maar zolang er nog landen Hamas bij onwettige of buitenproportionele acties blijft steunen, zal dat nog niet gebeuren, ben ik bang.
Lekker door laten schieten met die raketten hé wat ze non-stop sinds 7 okt doen, maar dat bekt niet zo lekker voor de PR dus dat verzwijgen we maar.
vrijdag 9 februari 2024 om 00:15
Dat middelste punt krijgt hier inderdaad nauwelijks aandacht. De rest op zich wel, maar vooral dat Houthi's schepen aanvallen en dat Amerikaanse bases in Iran worden aangevallen, waarop de VS een tegenaanval deed.Zonnebrillie schreef: ↑08-02-2024 14:26Dit topic heet situatie in het Midden Oosten, maar gaat voornamelijk alleen over Israel en Gaza. Bij mij in het nieuws ook, maar dat is logisch omdat ik hier woon, maar ik mis wat reacties ook over andere dingen die hier in de regio spelen:
* Aanvallen van US en Engeland op de Houthis
* Libanon en Hizbollah (terwijl ik dit type luchtalarmen naar Noord Israel, toen ik mijn vorige reactie typte waren er luchatalarmen van Hamas naar Zuid Israel). Er zijn al over de 500 huizen in Israel compleet vernietigd door Hizbollah raketten, nog zo'n 100,000 mensen zijn internally displaced, die mensen kunnen niet terug naar hun steden/dorpen in Noord Israel, het schooljaar gaat niet open dit jaar voor die mensen en hun kinderen, mensen hebben huizen en werk (agricultuur) en hun levens verloren, maar het lijkt alsof dit helemaal niet het internationale nieuws haalt.
* Spanningen tussen Iran en de US
https://time.com/6590404/iran-response- ... ns-killed/
vrijdag 9 februari 2024 om 00:20
vrijdag 9 februari 2024 om 08:15
12 miljoen ton puin in Gaza door bombardementen. Nogmaals; in Gaza.Maris_90 schreef: ↑08-02-2024 22:11Je zou denken dat Hamas dan toch ook eens moet inzien dat voortgaan op de huidige voet een doodlopende weg is. Maar zolang er nog landen Hamas bij onwettige of buitenproportionele acties blijft steunen, zal dat nog niet gebeuren, ben ik bang.
Lekker door laten schieten met die raketten
hé wat ze non-stop sinds 7 okt doen, maar dat bekt niet zo lekker voor de PR dus dat verzwijgen we maar.
Dat vind jij proportioneel?
Biden: "Acties in Gaza gaan te ver. Er zijn veel onschuldige mensen die verhongeren en doodgaan. Het moet stoppen"
Zelfs de VS zijn het niet meer met je eens.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:13
Oh bah wat weet jij het toch weer sneeky om te zetten in het angstig maken dat als Israël "ze" niet allemaal afmaakt "ze" aan onze deur zullen staan. Je kunt wel spreken over Hamas moet verslagen worden want bla bla bla, maar dat de teller van doden en gewonden aan Palestijnse kant niet meer bij te houden is, is dat voor jou van ondergeschikt belang?Zonnebrillie schreef: ↑08-02-2024 14:16Daar zitten mensen zoals Mohammad, Bella en Gigi Hadid bij. Zouden die terug willen keren naar een land waar hun ouders en grootouders zijn geboren terwijl ze een leuk leven hebben in de US. Zij zouden in het toekomstige Palestina nooit zo kunnen leven. Dan heb ik het niet eens over hun onthullende kleding, maar financieel gezien zouden ze nooit zo succesvol en rijk kunnen worden (en blijven) in Palestina of in Israel.
Verder, de mensen die werden opgeroepen om tijdelijk te vertrekken, zouden terug keren nadat Israel verslagen zou worden. En dat is dus niet gebeurd. Ze waren trouwens niet met miljoenen, ze waren 750,000 die verdreven waren, dat er nu miljoenen zijn is omdat er nieuwe generaties zijn. Degenen die al generaties lang in het Westen wonen gaan echt niet hun comfertabele levens opgeven, hoor. En de refugees in Jordanie hadden allang burgerschap en gelijke rechten moeten krijgen om hun leven daar op te bouwen en niet 80 jaar in vluchtelingskampen moeten wonen. Waarom doet Koningin Rania die zelf Palestijnse ouders heeft niet meer voor ze? Kortom, het is echt veel meer complexed dan alleen Israel de schuld aan alles te geven...Meer landen in deze regio waren fout, daar is al veel over uitgelegd in dit topic door mensen die echt veel beter schrijven dan ik. Je kan ook teruglezen, misschien dat het nog in het vorige topic staat.
Verder, als jij zegt dat "zolang de bezetting aanhoudt, Hamas nooit verslagen gaat worden", bedoel je daarmee dat Israel ze gewoon hun gang moet laten gaan, met nog meer 7.10's, totdat Israel vernietigd is?
De Gazanen zelf roepen dat Hamas zich moet overgeven zodat alle ellende eindigd, maar nooitvergeten uit zijn/haar veilige Nederland of Duitsland vindt dat Hamas nooit verslagen gaat worden. Je hebt recht op jouw eigen mening natuurlijk, maar Israel heeft wel degelijk hun voorzieningen en wapens vernietigd, en de financiering weten te stoppen. Ze zijn nog niet verslagen (zolang we daar nog 136 gijzelaars hebben niet, nee), maar ze zijn wel veel kleiner gemaakt en alsnog sturen ze raketten hoor. Net een aanval op Zuid Israel, ik denk niet dat dat in NL op het nieuws komt.
Sterker nog, als Hamas niet verslagen gaat worden, heb jij ze straks in jouw achterttuin of aan de voordeur, want ze zeggen zelf dat ze een globaal khalifaat willen en heel Europa "terug" willen...
Ik heb je berichten steeds gelezen zonder te willen reageren, maar jij weet jezelf wel als een groot slachtoffer neer te zetten in dit hele conflict.
Én doe niet alsof er in een toekomstig Palestina geen succecvol leven zou kunnen bestaan, alsof er tóch nooit iets van een vrij Palestina terecht zou kunnen komen.
Werkelijk de "minachting" voor de Palestijnen is in deze hele post van afstand te ruiken.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:23
Goh en de beelden van feestende Israëliërs die alle Palestijnen dood willen, die heb je nergens voorbij zien komen?Zonnebrillie schreef: ↑31-01-2024 15:26Deze foto is in Gaza gevonden, maar is zeker ook propaganda natuurlijk....
https://www.instagram.com/p/C2u5Beuuhp3/?hl=en
https://www.instagram.com/p/C2uO9juuWdN/?hl=en
Translation of the text: “Indeed, this religion will reach everywhere the night and day can reach. Allah will not leave a dwelling in a city or a desert except that He will make this religion enter it, thus, honoring the honorable or humiliating the humiliated; an honor which Allah will bestow on Islam, and a humiliation which Allah will inflict on disbelief.”
Ik vind dit een van de bewijzen dat dit niet om een stukje land gaat, het gaat om religie. Het gaat over radicale Islam en mensen die dit volgen die een Globaal Khalifaat willen, dat zeggen ze zelf (ook toch in een van de demonstraties in Amsterdam). Ik krijg waarschijnlijk nu het halve forum om mij heenmaar wat heeft de Eiffel toren met Israel te maken?
Dan kun je wel zeggen "bewijs maar dat een soldaat dit in Gaza heeft gevonden", ik heb daar natuurlijk geen bewijs van, maar ik vind de text en de foto/illustratie al erg genoeg...
Oh, een bommelding in de Israelische ambassade in Stockholm, er was een hand granaat gevonden.. Gelukkig is niemand geraakt.
vrijdag 9 februari 2024 om 09:32
Het staat letterlijk in hun manifest dat Hamas/Palestina niet gaat rusten voordat Israël van de kaart is geveegd en de Joden vermoord. Vrij Palestina bestaat voor hun alleen op die manier!elinas schreef: ↑09-02-2024 09:13Oh bah wat weet jij het toch weer sneeky om te zetten in het angstig maken dat als Israël "ze" niet allemaal afmaakt "ze" aan onze deur zullen staan. Je kunt wel spreken over Hamas moet verslagen worden want bla bla bla, maar dat de teller van doden en gewonden aan Palestijnse kant niet meer bij te houden is, is dat voor jou van ondergeschikt belang?
Ik heb je berichten steeds gelezen zonder te willen reageren, maar jij weet jezelf wel als een groot slachtoffer neer te zetten in dit hele conflict.
Én doe niet alsof er in een toekomstig Palestina geen succecvol leven zou kunnen bestaan, alsof er tóch nooit iets van een vrij Palestina terecht zou kunnen komen.
Werkelijk de "minachting" voor de Palestijnen is in deze hele post van afstand te ruiken.
Overigens staan ze bij pro Palestina protesten ook al te gillen dat de sharia hier ingevoerd moet worden en alle ongelovigen kapot moeten worden gemaakt. En dat ze Europa als kalifaat willen.
[…]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-02-2024 07:28
Reden: Stigmatiseren
Reden: Stigmatiseren
9.29% gewijzigd
vrijdag 9 februari 2024 om 09:36
Dus een bom op ' ze'Maris_90 schreef: ↑09-02-2024 09:32Het staat letterlijk in hun manifest dat Hamas/Palestina niet gaat rusten voordat Israël van de kaart is geveegd en de Joden vermoord. Vrij Palestina bestaat voor hun alleen op die manier!
Overigens staan ze bij pro Palestina protesten ook al te gillen dat de sharia hier ingevoerd moet worden en alle ongelovigen kapot moeten worden gemaakt. En dat ze Europa als kalifaat willen.
Dat heeft niets met angst zaaien te maken, dat roepen al die moslims zelf, dan kun je je wel als een struisvogel gaan gedragen ("gebeurd hier niet") maar dat maakt hun intenties niet minder waar (en voor je het weet gebeurd het hier dus wel).
En de Palestijnen ( en de rest van de moslims dan ook maar, of hoe zie je dat voor je?) maar van de kaart?
vrijdag 9 februari 2024 om 09:38
vrijdag 9 februari 2024 om 09:44
vrijdag 9 februari 2024 om 09:54
Maris_90 schreef: ↑09-02-2024 09:32Het staat letterlijk in hun manifest dat Hamas/Palestina niet gaat rusten voordat Israël van de kaart is geveegd en de Joden vermoord. Vrij Palestina bestaat voor hun alleen op die manier!
Overigens staan ze bij pro Palestina protesten ook al te gillen dat de sharia hier ingevoerd moet worden en alle ongelovigen kapot moeten worden gemaakt. En dat ze Europa als kalifaat willen.
Dat heeft niets met angst zaaien te maken, dat roepen al die moslims zelf, dan kun je je wel als een struisvogel gaan gedragen ("gebeurd hier niet") maar dat maakt hun intenties niet minder waar (en voor je het weet gebeurd het hier dus wel).
Wie zijn die "ze" tijdens demonstraties? Alle moslims die meeliepen?
In de Israëlische regering en het leger zitten mensen die Palestijnen met beesten vergelijken, dit zijn mensen die een genocide plannen aansturen en (laten) uitvoeren.
Hoe noem je hun plannen dan? Verzet of durf je het niet gewoon zuivering te noemen?
elinas wijzigde dit bericht op 10-02-2024 08:08
0.77% gewijzigd
