Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 23 maart 2024 om 13:09
Voorlopig is het de schuld van de VS en Oekraïne. De VS heeft Rusland gewaarschuwd voor deze aanslag, maar ik zie Poetin er nog voor aan om daar niets mee te doen om extra redenen te hebben om Oekraïne en de Navo aan te vallen.Zonnebrillie schreef: ↑23-03-2024 12:45Het is dan wel geen Midden Oosten, maar de aanslag in Moscow heeft er indirect wel een beetje mee te maken. Geclaimed door ISIS, die in het Midden Oosten is ontstaan, Rusland die Syrie en Hizbollah financeerd, Rusland die een meeting had met Hamaskoppen 2 weken na 7/10.
Ik vraag me af hoe Rusland hier op gaat reageren, wie deze terroristen zijn en wat hun motief was.- Vreselijk ook hoe de radicale Islamieten juist op Ramadan deze gruwelijkheden uitvoeren "in de naam van Islam" en het ruineren voor alle andere Moslims die gewoon hun feestdagen willen vieren. Vreselijk voor de 90 slachtoffers, hun nabestaanden en alle gewonden
(en ga me nou niet zeggen dat ik anti Islam ben, is totaal niet zo... heb zelfs een persoonlijke band met het geloof, maar ik woon hier al een tijdje, ik zie de dreigementen en de terreur aanslagen die vaak tijdens Ramadan gebeuren. De afgelopen week zijn er in Israel maar liefst 3 terreur aanslagen gepleegd, allemaal tijdens Ramadan. Zoals ik eerder al schreef, ondanks deze aanslagen is het nog wel rustig en in controle)
Ik hoor soms ook dat, zolang het Israel-Palestina conflict niet is opgelost moslimterrorisme zal blijven bestaan. "De moeder der conflicten". Ik weet het niet, ik denk eigenlijk van niet.
zaterdag 23 maart 2024 om 13:47
Het is natuurlijk een illusie dat terrorisme onder welke vlag dan ook, ooit verdwijnt. Hoe onrustiger de wereld, hoe meer mensen hun onvrede zo gaan uiten/ partijen hier misbruik van maken.Wijndruifje schreef: ↑23-03-2024 13:09Voorlopig is het de schuld van de VS en Oekraïne. De VS heeft Rusland gewaarschuwd voor deze aanslag, maar ik zie Poetin er nog voor aan om daar niets mee te doen om extra redenen te hebben om Oekraïne en de Navo aan te vallen.
Ik hoor soms ook dat, zolang het Israel-Palestina conflict niet is opgelost moslimterrorisme zal blijven bestaan. "De moeder der conflicten". Ik weet het niet, ik denk eigenlijk van niet.
Maar los van de humanitaire hel die Gaza nu is en die je niemand toewenst, zou een oplossing van dit conflict wel veel onrust wegnemen.
Alhoewel de olievlek steeds groter lijkt te worden..
zaterdag 23 maart 2024 om 14:02
Dat heb ik zelf nog nooit gehoord en het zal ook niet stoppen. Buiten het gebied zelf zijn er sowieso maar weinig (grote) aanslagen geweest, ingegeven door dit conflict. Behalve door de PLO, maar dat kun je eigenlijk weer geen moslimterrorisme noemen. Dus ik weet niet wie het zegt, maar ze vergissen zich.Wijndruifje schreef: ↑23-03-2024 13:09Voorlopig is het de schuld van de VS en Oekraïne. De VS heeft Rusland gewaarschuwd voor deze aanslag, maar ik zie Poetin er nog voor aan om daar niets mee te doen om extra redenen te hebben om Oekraïne en de Navo aan te vallen.
Ik hoor soms ook dat, zolang het Israel-Palestina conflict niet is opgelost moslimterrorisme zal blijven bestaan. "De moeder der conflicten". Ik weet het niet, ik denk eigenlijk van niet.
De meeste slachtoffers van “moslimterrorisme” zijn trouwens andere moslims.
What would Patsy do?
zaterdag 23 maart 2024 om 14:04
Iets wat vaak vergeten wordt. Net zoals dat de meeste aanslagen in Europa door extreem-rechts gepleegd worden.Ladyday21 schreef: ↑23-03-2024 14:02Dat heb ik zelf nog nooit gehoord en het zal ook niet stoppen. Buiten het gebied zelf zijn er sowieso maar weinig (grote) aanslagen geweest, ingegeven door dit conflict. Behalve door de PLO, maar dat kun je eigenlijk weer geen moslimterrorisme noemen. Dus ik weet niet wie het zegt, maar ze vergissen zich.
De meeste slachtoffers van “moslimterrorisme” zijn trouwens andere moslims.
zaterdag 23 maart 2024 om 14:11
Ik hoorde het laatst op de radio ook. Het idee erachter was dat als men in staat is een vreedzame oplossing daar te realiseren, dat het overal kan.Wijndruifje schreef: ↑23-03-2024 13:09
Ik hoor soms ook dat, zolang het Israel-Palestina conflict niet is opgelost moslimterrorisme zal blijven bestaan. "De moeder der conflicten". Ik weet het niet, ik denk eigenlijk van niet.
zaterdag 23 maart 2024 om 14:11
Wijndruifje schreef: ↑23-03-2024 14:04Iets wat vaak vergeten wordt. Net zoals dat de meeste aanslagen in Europa door extreem-rechts gepleegd worden.
https://www.consilium.europa.eu/nl/info ... s-figures/
Hier staat beschreven het aantal aanslagen en verijdelde aanslagen per groepering. Extreem rechts is minder vertegenwoordigd dan extreem links. De meeste komen nog altijd van Jihadistische groeperingen zoals ik kan zien.
zaterdag 23 maart 2024 om 14:29
Ik weet niet of dit nog klopt gezien gezien ontwikkelingen de laatste decennia.Wijndruifje schreef: ↑23-03-2024 14:04Iets wat vaak vergeten wordt. Net zoals dat de meeste aanslagen in Europa door extreem-rechts gepleegd worden.
Dreigingsrisico’s moeten ook worden meegenomen. Evenals de grootte van aanslagen en verijdelde aanslagen.
Het klopt dat extreem-rechts mogelijk net zo gevaarlijk is, maar ik weet niet of je zomaar kunt stellen dat de meeste aanslagen door extreem-rechts worden gepleegd.
Verder klopt het dat de meeste slachtoffers van jihadistisch terrorisme moslim zijn. Maar dat geldt dat wereldwijd gezien.
Op Westers en Europees grondgebied klopt dat beeld niet. Daar zijn slachtoffers vaak willekeurig gekozen.
zaterdag 23 maart 2024 om 17:49
Waarbij je jihadisme eerder onder extreemrechts dan onder extreemlinks kunt scharen.MrsMorrison schreef: ↑23-03-2024 14:11https://www.consilium.europa.eu/nl/info ... s-figures/
Hier staat beschreven het aantal aanslagen en verijdelde aanslagen per groepering. Extreem rechts is minder vertegenwoordigd dan extreem links. De meeste komen nog altijd van Jihadistische groeperingen zoals ik kan zien.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 23 maart 2024 om 17:53
zaterdag 23 maart 2024 om 17:59
Strenggelovigen zijn vaak conservatief. Dat kun je op de Biblebelt bijvoorbeeld zien doordat SGP de grootste partij isMrsMorrison schreef: ↑23-03-2024 17:53Ja op die manier wel. Maar is dat zo? Jihadisme komt toch vanuit het geloof? Extreem rechts zie ik meer als conservatief. Maar dat kan ik mis hebben natuurlijk.
zaterdag 23 maart 2024 om 17:59
De Evangelicals in de VS vinden een heleboel dingen die jihadisten ook vinden. Met name over gezinswaarden, homoseksualiteit, atheïsme, het afwijzen van wetenschap en moderniteit en gezag van geestelijken. Beiden zijn rechts conservatief en in beide groeperingen zijn er mensen bereid om geweld te gebruiken.MrsMorrison schreef: ↑23-03-2024 17:53Ja op die manier wel. Maar is dat zo? Jihadisme komt toch vanuit het geloof? Extreem rechts zie ik meer als conservatief. Maar dat kan ik mis hebben natuurlijk.
(De seksistische en extreemrechtse influencer Tates heeft zich zelfs bekeerd tot de Islam)
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 23 maart 2024 om 18:02
Daarvoor hoef je niet naar de VS te kijken. Op de Bijbelbelt precies hetzelfde gezienoudebaas schreef: ↑23-03-2024 17:59De Evangelicals in de VS vinden een heleboel dingen die jihadisten ook vinden. Met name over gezinswaarden, homoseksualiteit, atheïsme, het afwijzen van wetenschap en moderniteit en gezag van geestelijken. Beiden zijn rechts conservatief en in beide groeperingen zijn er mensen bereid om geweld te gebruiken.
(De seksistische en extreemrechtse influencer Tates heeft zich zelfs bekeerd tot de Islam)
zaterdag 23 maart 2024 om 18:05
Maar hebben die ook daadwerkelijk aanslagen gepleegd? De stelling was de meeste aanslagen komen van extreem rechts. En dat heb ik niet terug kunnen vinden. Wel vanuit Jihadmisme.
Of willen we geen aparte naam hebben hiervoor en liever alles scharen onder extreem rechts?
zaterdag 23 maart 2024 om 18:08
Evangelicals hebben aanslagen op abortusklinieken gepleegd en in de VS hebben ze actief meegewerkt aan het plegen van een mislukte staatsgreep.MrsMorrison schreef: ↑23-03-2024 18:05Maar hebben die ook daadwerkelijk aanslagen gepleegd? De stelling was de meeste aanslagen komen van extreem rechts. En dat heb ik niet terug kunnen vinden. Wel vanuit Jihadmisme.
Of willen we geen aparte naam hebben hiervoor en liever alles scharen onder extreem rechts?
Streng religieus en dat ook willen opleggen aan de rest wordt al meer dan 200 jaar onder rechts geschaard.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 23 maart 2024 om 18:11
Sorry moest me verduidelijken. Het ging over aanslagen in Europa.
Voor de VS heb ik idd gelezen dat de meeste aanslagen daar komen vanuit extreem rechts. Die hebben weinig aanslagen vanuit Jihadisme. (Behalve de grootste op hun grondgebied uiteraard.)
zaterdag 23 maart 2024 om 18:17
Dit wordt zo vaak vergeten bij discussies over links en rechts
zaterdag 23 maart 2024 om 18:27
Ik vind het niet echt te scharen onder links VS rechts maar meer onder gelovigen VS niet gelovigen oid.
Want de aanslagen die gepleegd worden zijn dus in naam van een geloof. Niet alle extreem rechtse mensen zijn streng gelovig net zoals niet alle linkse mensen niet gelovig zijn.
zaterdag 23 maart 2024 om 18:37
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Religieus_rechtsMrsMorrison schreef: ↑23-03-2024 18:27Ik vind het niet echt te scharen onder links VS rechts maar meer onder gelovigen VS niet gelovigen oid.
Want de aanslagen die gepleegd worden zijn dus in naam van een geloof. Niet alle extreem rechtse mensen zijn streng gelovig net zoals niet alle linkse mensen niet gelovig zijn.
https://www.platform-investico.nl/onder ... ijk-rechts
zaterdag 23 maart 2024 om 19:24
SadSloth schreef: ↑23-03-2024 18:37https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Religieus_rechts
https://www.platform-investico.nl/onder ... ijk-rechts
Die mensen zijn knettergek.
Prima dat je in iets geloofd maar hou het in Godsnaam (
) bij jezelf ipv anderen jouw wil en overtuigingen op te leggen.
zaterdag 23 maart 2024 om 19:53
Veel belangrijker nog, aangezien woorden er toe doen, is dat het absoluut niet gaat om gelovigen versus niet-gelovigen.MrsMorrison schreef: ↑23-03-2024 18:27Ik vind het niet echt te scharen onder links VS rechts maar meer onder gelovigen VS niet gelovigen oid.
Want de aanslagen die gepleegd worden zijn dus in naam van een geloof. Niet alle extreem rechtse mensen zijn streng gelovig net zoals niet alle linkse mensen niet gelovig zijn.
Het gaat om extremisten versus de rest.
De meeste gelovigen zijn precies dát: gelovigen.
En dan zijn er ook nog extremisten, die vanuit hun extremistisch geloof hele nare dingen doen.
De grootste fout waarmee in mijn ogen steeds opnieuw verschillende varianten van haat aangewakkerd worden, is het steeds benoemen van het geloof erbij. Draagt allemaal bij aan Moslimhaat, Jodenhaat, Christenenhaat, Hindoehaat, Boedistenhaat enz.
Imagine
zondag 24 maart 2024 om 00:05
Dat beide groepen kenmerken delen maakt nog niet dat jihadistisch extremisme gerekend kan worden onder extreem-rechts.oudebaas schreef: ↑23-03-2024 17:59De Evangelicals in de VS vinden een heleboel dingen die jihadisten ook vinden. Met name over gezinswaarden, homoseksualiteit, atheïsme, het afwijzen van wetenschap en moderniteit en gezag van geestelijken. Beiden zijn rechts conservatief en in beide groeperingen zijn er mensen bereid om geweld te gebruiken.
(De seksistische en extreemrechtse influencer Tates heeft zich zelfs bekeerd tot de Islam)
Een auto en een fiets zijn beiden vervoersmiddelen, maar dat kenmerken worden gedeeld maakt een fiets nog niet onderdeel van de categorie auto’s.
Zowel jihadistisch extremisme als rechts-extremisme (en links extremisme) zijn alle drie extremistisch, maar de oorsprong en het fundament is zeer verschillend. Ook al lijken ze weleens op elkaar en is er kruisbestuiving.
zondag 24 maart 2024 om 00:16
Siri schreef: ↑24-03-2024 00:05Dat beide groepen kenmerken delen maakt nog niet dat jihadistisch extremisme gerekend kan worden onder extreem-rechts.
Een auto en een fiets zijn beiden vervoersmiddelen, maar dat kenmerken worden gedeeld maakt een fiets nog niet onderdeel van de categorie auto’s.
Zowel jihadistisch extremisme als rechts-extremisme (en links extremisme) zijn alle drie extremistisch, maar de oorsprong en het fundament is zeer verschillend. Ook al lijken ze weleens op elkaar en is er kruisbestuiving.
Dankjewel jij zegt het wat beter.
In de voorgaande link die ik deelde waren verschillende aanslagen afkomstig van verschillende groeperingen apart meegenomen in een onderzoek.
Als je Jihadisme schaart onder extreem rechts, ja dan komen de meeste aanslagen in Europa van extreem rechts idd. Naar mijn mening geef je zo wel een vals beeld af, want wanneer je het dus uit elkaar trekt zie je dat extreem links weer meer aanslagen op zijn naam heeft dan extreem rechts. En Jihadisme dus de meeste. In Europa wat dus de stelling was van Wijndruifje.
P.s. bedankt voor je compliment. Lief!
