Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten III
woensdag 17 april 2024 om 18:57
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 28 juli 2024 om 17:14
Israël moet volgens jou maar accepteren dat het beschoten wordt door Hizbollah?72Jelle schreef: ↑28-07-2024 17:10Ben je nou zo naïef of doe je het erom?
Je wenst uitbereiding van het conflict, met risico op nog meer escalatie en een nog grotere oorlog met nog meer doden, gewonden en ellende voor burgers? Wat dacht je van staakt-het-vuren en de rust terug brengen voor alle partijen?
Buitenland minister van de VS is duidelijk: Wens geen escalatie tussen Israël en Hezbollah ( NOS)
En dat mensen niet in het noorden kunnen wonen? Dat vruchtbare grond en huizen afbranden? Of nog erger, dat er een grote groep kinderen die buiten speelt om komt?
zondag 28 juli 2024 om 17:27
Je speelt met een derde wereld oorlog. Nogmaals : je hebt echt geen idee.
zondag 28 juli 2024 om 17:30
zondag 28 juli 2024 om 17:56
Verdedigen uiteraard. Maar niet nu dit kruidvat aansteken want dan onteken je een regelrechte oorlog die zijn weerga niet gaat kennen. Diplomatie is nu aan de orde, hoe erg het ook mag klinken. Maar geweld met geweld vergelden leidt ongetwijfeld tot een oorlog die niemand moet willen.
zondag 28 juli 2024 om 18:00
Dus Israël moet maar accepteren dat ze dagelijks bestookt kunnen worden met raketten die hun land in brand zetten, accepteren dat delen niet bewoond kunnen worden, want niet veilig En als het goed fout gaat vooral niet terug reageren, want ja dan wordt het een oorlog.MrsMorrison schreef: ↑28-07-2024 17:56Verdedigen uiteraard. Maar niet nu dit kruidvat aansteken want dan onteken je een regelrechte oorlog die zijn weerga niet gaat kennen. Diplomatie is nu aan de orde, hoe erg het ook mag klinken. Maar geweld met geweld vergelden leidt ongetwijfeld tot een oorlog die niemand moet willen.
Klinkt dit houdbaar op de lange termijn? Zodra de omliggende landen weten dat dit de tactiek is, staat ze niets meer in de weg om hetzelfde te doen.
zondag 28 juli 2024 om 18:10
Ik heb die conclusie die jij er aan verbindt niet gelezen. Sterker nog, ik lees wel verdedigen maar liever een diplomatieke oplossing. Waarom haal jij dit er wel uit? Dat Israël geen bestaansrecht heeft en zich niet mag verdedigen?Arena90 schreef: ↑28-07-2024 18:00Dus Israël moet maar accepteren dat ze dagelijks bestookt kunnen worden met raketten die hun land in brand zetten, accepteren dat delen niet bewoond kunnen worden, want niet veilig En als het goed fout gaat vooral niet terug reageren, want ja dan wordt het een oorlog.
Klinkt dit houdbaar op de lange termijn? Zodra de omliggende landen weten dat dit de tactiek is, staat ze niets meer in de weg om hetzelfde te doen.
zondag 28 juli 2024 om 18:28
Het handvest van HebollahCoreopsis schreef: ↑28-07-2024 18:17Ik twijfel tussen vals dilemma en stropop.
Dit soort drogredenen wordt vaker gebruikt om de daden van Israël te verdedigen. (En omgekeerd ook door Hamas en Hezbollah om hun eigen daden te verdedigen.)
Voor wie minder bekend is met deze trucs:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/False_dilemma
https://hardverzachters.nl/vals-dilemma ... wit-denken
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
De zionistische entiteit (lees: Israël) is gebouwd op agressie, op land dat is gestolen van moslims. Onze strijd tegen Israël eindigt pas als de zionistische staat is uitgewist. We erkennen Israël niet, noch zullen we ooit een overeenkomst of vrede met hen sluiten. We erkennen geen enkele overeenkomst die ooit met Israël gesloten is of gesloten wordt
zondag 28 juli 2024 om 18:34
Israël is voor het handhaven van haar bestaan afhankelijk van anderen. Het land heeft de VS en andere Westere landen nodig om haar veiligheidsstructuur te handhaven.
Maar ook economisch heeft Israël de rest van de wereld nodig om voor te bestaan. De economie aldaar is te klein om al te veel eisen te stellen of om de welvaart van de bewoners af te dwingen. Niet zoals de EU en de VS dat wel kunnen.
Cru gezegd: de rest van de wereld kan gewoon zonder Israël.
Een essentiële vraag hierbij is: hoever zullen anderen landen willen gaan om de veiligheid van Israël te garanderen. Niet alleen nu, maar ook in de toekomst.
Ik denk dat je je niet teveel illusies moet maken mocht er een grootschalig conflict daar uitbreken. Steun is mogelijk niet oneindig. Zelfs niet van de VS.
Israël zal dus coalities moeten smeden. Zowel met het Westen, als met buurlanden.
Wat Israël nu doet bedreigt het land juist in haar bestaan.
Het verlies van veel internationale steun is wat echt gevaarlijk is.
zondag 28 juli 2024 om 18:38
Israël, de regering, zou eens kunnen beginnen met bezette gebieden teruggeven en daar de vrede te laten zijn. Daarnaast zou het om hulp, interventie van een vredesmacht kunnen vragen. Zolang nethanyahu en consorten alleen maar uit zijn op oorlog en wraak, gaat dit niet lukken.
De oorlogsretoriek die nu gebezigd wordt kent alleen maar verliezers en dat kan zomaar Israël zijn op de langere termijn.
De oorlogsretoriek die nu gebezigd wordt kent alleen maar verliezers en dat kan zomaar Israël zijn op de langere termijn.
zondag 28 juli 2024 om 18:46
Verdiep je eens in de situatie van Libanon.
Je roeptoetert maar wat. De regeringspartijen in Libanon hebben geen gezamenlijke vijand.
Hezbollah, de Sjiieten en Soennieten in de regering zijn echt niet op de hand van Israël.
Alles sal reg kom
zondag 28 juli 2024 om 18:52
Klopt en daar bovenop geen een islamitisch land. Sommige landen houden zich in, dat klopt, maar in facto zijn ze niet Israël gezind..
zondag 28 juli 2024 om 18:58
zondag 28 juli 2024 om 18:58
zondag 28 juli 2024 om 19:17
zondag 28 juli 2024 om 19:41
Ik denk dat je jezelf hierin vergist en niet zo'n beetje ook. Spreek je Arabische, berber, of een ander dialect?
zondag 28 juli 2024 om 19:43
Nee, dat is zeker niet waar. In de Palestijnse vluchtelingenkampen, stedelijke gebieden, in de Bakaai vallei is het de Hezbollah die zorgt voor onderdak, voor scholen en poliklinieken voor de lokale bevolking en "ontheemden". Dat verklaart ook de sympathie voor Hezbollah.
Alles sal reg kom
zondag 28 juli 2024 om 19:57
Ze komen over als liefdadigheidsinstelling zoals jij ze omschrijft.Sharing* schreef: ↑28-07-2024 19:43Nee, dat is zeker niet waar. In de Palestijnse vluchtelingenkampen, stedelijke gebieden, in de Bakaai vallei is het de Hezbollah die zorgt voor onderdak, voor scholen en poliklinieken voor de lokale bevolking en "ontheemden". Dat verklaart ook de sympathie voor Hezbollah.
zondag 28 juli 2024 om 20:41
Heb je het tegen mij? Ik heb al eerder aangegeven waar de antipathie vandaan komt en dat gaat eeuwen terug net als bij de joden. Daar zit de crux in mijn ogen
zondag 28 juli 2024 om 21:00
Nee, ik reageerde meer op Sharings post. Maar ik bedoelde, dat haar uitleg verklaart waarom Palestijnen “sympathie” voor Hezbollah hebben. Maar daarmee is het toch helemaal niet gezegd, dat allerlei Arabische landen ook sympathie voor Hezbollah hebben.
Gezien het feit, dat veel van die landen -zoals eerder gezegd- ook geen fan zijn van Iran, zou ik denken, dat het wel meevalt met die sympathie.
What would Patsy do?
zondag 28 juli 2024 om 21:09
Iniedergeval waren er demonstraties van Druzen in Syrie en Libanon tegen de Hizbollah. Ik denk daarom dus een soort combinatie, maar ze zijn iniedergeval deel van het land waar ze wonen, in Israel Israelisch dus.... Nog iets raars: een Libaneze politicus belde Assad op om hem te condoleren met dit verlies...
zondag 28 juli 2024 om 21:12
Daar zul je je nog eens in kunnen vergissen en dat zul je beseffen als de Islamic regime in je achtertuin staat.... als Israel en wij allemaal weg zijn, komen ze echt naar het Westen, eerst Spanje, dan Italie, dat zeggen ze zelf.....Globalize de Intifada...Siri schreef: ↑28-07-2024 18:34Israël is voor het handhaven van haar bestaan afhankelijk van anderen. Het land heeft de VS en andere Westere landen nodig om haar veiligheidsstructuur te handhaven.
Maar ook economisch heeft Israël de rest van de wereld nodig om voor te bestaan. De economie aldaar is te klein om al te veel eisen te stellen of om de welvaart van de bewoners af te dwingen. Niet zoals de EU en de VS dat wel kunnen.
Cru gezegd: de rest van de wereld kan gewoon zonder Israël.
Een essentiële vraag hierbij is: hoever zullen anderen landen willen gaan om de veiligheid van Israël te garanderen. Niet alleen nu, maar ook in de toekomst.
Ik denk dat je je niet teveel illusies moet maken mocht er een grootschalig conflict daar uitbreken. Steun is mogelijk niet oneindig. Zelfs niet van de VS.
Israël zal dus coalities moeten smeden. Zowel met het Westen, als met buurlanden.
Wat Israël nu doet bedreigt het land juist in haar bestaan.
Het verlies van veel internationale steun is wat echt gevaarlijk is.
Ik hoop het natuurlijk niet, maar ik denk er soms wel over na, ik heb hun dreiginen gehoord en bestudeerd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
