Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten III
woensdag 17 april 2024 om 18:57
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 28 juli 2024 om 21:12
Ik lees net dit:Zonnebrillie schreef: ↑28-07-2024 21:09Iniedergeval waren er demonstraties van Druzen in Syrie en Libanon tegen de Hizbollah. Ik denk daarom dus een soort combinatie, maar ze zijn iniedergeval deel van het land waar ze wonen, in Israel Israelisch dus.... Nog iets raars: een Libaneze politicus belde Assad op om hem te condoleren met dit verlies...
Al-Arabiya: "Er bestaat ernstige vrees dat er de komende dagen een burgeroorlog tussen de Druzen en de sjiitische Hezbollah in Libanon zal uitbreken."
Ik kan het nog niet direct vinden op de site van Al-Arabiya. Wel een filmpje waarin Druzen Hezbollah bedreigen.
En dat Erdogan heeft gezegd dat hij Israël binnen wil vallen.
zondag 28 juli 2024 om 21:14
Ik vermoed dat ze het westen eerder te pakken hebben dan Israël.Zonnebrillie schreef: ↑28-07-2024 21:12Daar zul je je nog eens in kunnen vergissen en dat zul je beseffen als de Islamic regime in je achtertuin staat.... als Israel en wij allemaal weg zijn, komen ze echt naar het Westen, eerst Spanje, dan Italie, dat zeggen ze zelf.....Globalize de Intifada...
Ik hoop het natuurlijk niet, maar ik denk er soms wel over na, ik heb hun dreiginen gehoord en bestudeerd
zondag 28 juli 2024 om 21:17
Geen sympathie voor hezbollah, wil niet zeggen geen anti pathie tegen Israël. Het is een verschrikkelijke chaos aan het worden, ook in de islamitische wereld. Ik denk, maar dat ben ik, velen de gevolgen niet overzien. Ik denk echt dat er vandaag ingegrepen moet worden. Met respect naar de Israëli en begrip, maar ook een harde no go op de manier van oorlogsvoering van diezelfde Israëlis. Daarnaast het veroordelen en erkennen van de gruwelijke daden van Hamas.Ladyday21 schreef: ↑28-07-2024 21:00Nee, ik reageerde meer op Sharings post. Maar ik bedoelde, dat haar uitleg verklaart waarom Palestijnen “sympathie” voor Hezbollah hebben. Maar daarmee is het toch helemaal niet gezegd, dat allerlei Arabische landen ook sympathie voor Hezbollah hebben.
Gezien het feit, dat veel van die landen -zoals eerder gezegd- ook geen fan zijn van Iran, zou ik denken, dat het wel meevalt met die sympathie.
zondag 28 juli 2024 om 21:23
Ja, duh, daar ben ik me wel van bewust, natuurlijk. Maar het ging dacht ik over sympathie (of verbondenheid) met Hezbollah. Behalve als je daarmee bedoelt, de antipathie voor Israël is zo groot, dat bepaalde landen zich -daarom- wel zouden verbinden aan Hezbollah.redhead70 schreef: ↑28-07-2024 21:17Geen sympathie voor hezbollah, wil niet zeggen geen anti pathie tegen Israël. Het is een verschrikkelijke chaos aan het worden, ook in de islamitische wereld. Ik denk, maar dat ben ik, velen de gevolgen niet overzien. Ik denk echt dat er vandaag ingegrepen moet worden. Met respect naar de Israëli en begrip, maar ook een harde no go op de manier van oorlogsvoering van diezelfde Israëlis. Daarnaast het veroordelen en erkennen van de gruwelijke daden van Hamas.
Ik zou denken, dat dat nog wel meevalt, maar ik zal ook direct toegeven, dat ik daar te weinig van weet/zicht op heb.
What would Patsy do?
zondag 28 juli 2024 om 21:27
Dat lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.Zonnebrillie schreef: ↑28-07-2024 21:12Daar zul je je nog eens in kunnen vergissen en dat zul je beseffen als de Islamic regime in je achtertuin staat.... als Israel en wij allemaal weg zijn, komen ze echt naar het Westen, eerst Spanje, dan Italie, dat zeggen ze zelf.....Globalize de Intifada...
Ik hoop het natuurlijk niet, maar ik denk er soms wel over na, ik heb hun dreiginen gehoord en bestudeerd
De strijd die men in Israël op dit moment voert is onze strijd ook niet.
In Spanje en Italië heeft men bijvoorbeeld geen langlopende militaire conflicten met buurlanden.
Het lijkt me ook onwaarschijnlijk omdat de Europese militaire slagkracht vele malen groter is dan die van Israël. De kracht van Israël is nogal relatief.
Maar goed: ik denk dat je er voor moet waken te veronderstellen dat ‘wij’ dezelfde belangen hebben als Israel. We hebben bijvoorbeeld ook niet dezelfde belangen als de VS, ook al willen Amerikanen ons dat soms wel doen geloven.
zondag 28 juli 2024 om 21:50
Landen denken wel 3 keer na. De gemeenschap niet. En uiteindelijk wint helaas vaak de gemeenschap en het gemeenschappelijke denken. Heel naar, maar wel een feit in veel dictariola landen. De koning beveelt en hup. Je haalt het niet in je hoofd om anders te doen. Al zou je het willen. Marokko is een mooi voorbeeld hiervan. Wat laten vieren van deteugels, maar o wee als je niet luistertLadyday21 schreef: ↑28-07-2024 21:23Ja, duh, daar ben ik me wel van bewust, natuurlijk. Maar het ging dacht ik over sympathie (of verbondenheid) met Hezbollah. Behalve als je daarmee bedoelt, de antipathie voor Israël is zo groot, dat bepaalde landen zich -daarom- wel zouden verbinden aan Hezbollah.
Ik zou denken, dat dat nog wel meevalt, maar ik zal ook direct toegeven, dat ik daar te weinig van weet/zicht op heb.
zondag 28 juli 2024 om 21:57
zondag 28 juli 2024 om 21:59
Er zijn Hamas en Hizbollah aanhangers in Europa en in de VS, nu zijn het nog een groepje extremen die met vlaggen waaien in NYC en in Princeton en in Parijs, maar het zou nog eens uit de hand kunnen lopen....Siri schreef: ↑28-07-2024 21:27Dat lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.
De strijd die men in Israël op dit moment voert is onze strijd ook niet.
In Spanje en Italië heeft men bijvoorbeeld geen langlopende militaire conflicten met buurlanden.
Het lijkt me ook onwaarschijnlijk omdat de Europese militaire slagkracht vele malen groter is dan die van Israël. De kracht van Israël is nogal relatief.
Maar goed: ik denk dat je er voor moet waken te veronderstellen dat ‘wij’ dezelfde belangen hebben als Israel. We hebben bijvoorbeeld ook niet dezelfde belangen als de VS, ook al willen Amerikanen ons dat soms wel doen geloven.
zondag 28 juli 2024 om 23:10
Nee, was het maar zo simpel. Het zijn de groepen die niet zichtbaar zijn die je moet vrezen helaas. Door zo de nadruk op studenten te richten kan die groep , de anderen, mooi underground opereren. En geloof me dat is er gaande.Zonnebrillie schreef: ↑28-07-2024 21:59Er zijn Hamas en Hizbollah aanhangers in Europa en in de VS, nu zijn het nog een groepje extremen die met vlaggen waaien in NYC en in Princeton en in Parijs, maar het zou nog eens uit de hand kunnen lopen....
zondag 28 juli 2024 om 23:34
Dat het hier uit de hand kan lopen op een soortgelijke wijze als rondom Israel is geenszins in lijn met de geopolitieke realiteit van vandaag de dag.Zonnebrillie schreef: ↑28-07-2024 21:59Er zijn Hamas en Hizbollah aanhangers in Europa en in de VS, nu zijn het nog een groepje extremen die met vlaggen waaien in NYC en in Princeton en in Parijs, maar het zou nog eens uit de hand kunnen lopen....
Die extremisten die met vlaggen zwaaien zijn ook niet te vergelijken met extremisten in bijvoorbeeld Gaza.
Ook heeft Iran andere belangen in de rest van de wereld. En Iran heeft de middelen niet om raketten en wapens relatief eenvoudig de wereld over te slepen.
En ook al zou Iran dat wel kunnen: de machthebbers aldaar weten drommels goed dat het over is met de pret als blijkt dat Iraanse wapens worden gebruikt voor het doden van burgers op Westers grondgebied. Vandaar dat ze ook proxy-oorlogen voeren in specifieke landen en regio's.
Het is echt een heel andere situatie.
zondag 28 juli 2024 om 23:35
Vooralsnog staan een hoop groepen die underground opereren redelijk op het netvlies van inlichtingendiensten. Zo underground is het allemaal niet.
Maar eens dat het geen zin heeft te richten op die studenten of andere vlaggenzwaaiers.
zondag 28 juli 2024 om 23:40
Maar zijn de (underground)groepen waar jullie het over hebben, wel de groepen die met hulp van bijv. Iran die studentenprotesten sturen en financieren. Of zijn er nog wéér andere groeperingen?
What would Patsy do?
maandag 29 juli 2024 om 06:42
Doel je hier op de studentenprotesten in Nederland? Want Iran heeft daar niets mee te maken. Bizar om hier te lezen hoe zulke complottheorieën ontstaan.
maandag 29 juli 2024 om 09:06
maandag 29 juli 2024 om 09:12
Ik heb nog geen antwoord op mijn vraag aan welke kennis het me ontbreekt. Zou je niet zomaar iets willen beweren wanneer andermans mening jou niet bevalt.
maandag 29 juli 2024 om 09:42
Voornamelijk VS. En daar zitten wel degelijk organisaties achter. Al sinds het begin van deze eeuw zitten er organisaties die studenten en campussen in de VS beïnvloeden. Dat zijn geen complottheorieën. Dat was al lang voor deze oorlog en protesten bekend. Je dacht dat amerikaanse jeugdigen ineens helemaal uit zichzelf “Yemen Yemen make us proud!” schreeuwen?
Ik heb nu geen zin/tijd (ik ben op vakantie) om dat nu hier allemaal met bronnen neer te gaan zetten. Misschien lukt dat me later vandaag.
Mijn vraag was dan ook aan Siri en Redhead die het hadden over (underground)organisaties of ze doelen op organisaties die deze studenten beïnvloeden of dat zij wat anders bedoelen.
Aanvulling: misschien had ik niet zo makkelijk “geld van Iran” op moeten schrijven, want veelal is het inderdaad niet erg duidelijk waar deze organisaties hun geld vandaan halen. Maar Samidoun heeft gewoon banden met Iran en Hezbollah.
What would Patsy do?
maandag 29 juli 2024 om 10:11
maandag 29 juli 2024 om 10:26
maandag 29 juli 2024 om 10:28
Je kennis is eenzijdig en zeer gekleurd. Ook vertrouw je het nos niet. Kritiek leveren op de nos mag uiteraard, maar bij jou slaat het wel erg door.
Mensen met eenzijdige en gekleurde kennis ontbreekt het simpelweg aan kennis. Anders zou men anders berichten.
Ik ben ook niet de enige die die mening heeft over jouw berichten. Dus doe er vooral je voordeel mee.
Ik ga in ieder geval niet met allemaal bronnen aankomen. Dat is bij mensen die slordig omgaan met bronnen zinloos.
Je bent namelijk al zeer vaak gewezen op de flauwekul in je berichten. Maar toch blijf je doorgaan met het posten van exact dezelfde berichten. Al maandenlang.
Iets wordt niet ineens waar door het maar zeer lang te herhalen.
maandag 29 juli 2024 om 10:37
Nu lieg je weer, je gaat bij mij onder de negeer. Mensen verschillen van mening, daar zijn discussies voor, maar dit soort ongein hoort daar niet in thuis.
maandag 29 juli 2024 om 11:05
maandag 29 juli 2024 om 11:37
Om maar te illustreren wat Siri bedoeld: Lekker clubje haal je weer aan.
Gil Hoffman, executive director of HonestReporting:
https://www.huffpost.com/entry/israel-g ... 3d70b2209b“We don’t claim to be a news organization” despite the organization naming itself HonestReporting.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 29 juli 2024 om 11:43
Vind ik ook. Zelf heb ik helemaal niets met sport, maar ik zie wel de meerwaarde van dit soort toernooien. Ik hoop dat de Olympische spelen toch een verbreding en verdieping geeft van het beeld van de diverse gemeenschappen.Zonnebrillie schreef: ↑28-07-2024 21:57Ik vond dit wel een interessant artikel:
https://nos.nl/artikel/2530674-een-arab ... en-symbool
Die nonsens over 'de moslim wereld' en 'iedereen die de acties van Israël niet steunt is antisemitisch' moet toch via persoonlijke verhalen de wereld uit denk ik.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 29 juli 2024 om 11:53
Honest reporting doet zelf helemaal niet geheimzinnig over hun doelstelling. En daarmee kaarten ze vaak best interessante dingen aan. Het is bij zo een kanaal wel goed om zelf te onderzoeken/in de gaten te houden waar het aantonen van bias omslaat naar de andere kant. Maar om meteen alles en iedereen als “onbetrouwbaar” weg te zetten is ook vrij vermoeiend.Kleinezon schreef: ↑29-07-2024 11:37Om maar te illustreren wat Siri bedoeld: Lekker clubje haal je weer aan.
Gil Hoffman, executive director of HonestReporting:
https://www.huffpost.com/entry/israel-g ... 3d70b2209b
What would Patsy do?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
