Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten III
woensdag 17 april 2024 om 18:57
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 8 mei 2024 om 11:29
Je haalt echt alles uit de kast, maar zegt eigenlijk niks. Best knap.carrie-bradshaw schreef: ↑08-05-2024 10:42Ik snap echt wel dat als je als Joodse jongere dit al 7 maanden lang moet aanschouwen en aanzien in je stad (dat begon al met spontane volksfeesten op 7 en 8 april en vervolgens die Hamas parades) dat je daar een keer íets aan wil doen en je heel erg in de steek gelaten voelt door de autoriteiten. Of met slechts 15 man een Pro Palestijns kamp bezoeken dan een slim idee is valt natuurlijk te betwisten.. Maargoed ze doen in ieder geval íets om deze situatie een halt proberen toe te roepen.
Daar waar de driehoek het compleet laat afweten.
Er mag gedanst worden met Palestijnse sjaals op ME busjes, geslagen worden met stokken en gedemonstreerd worden bij de opening van het Holocaust museum en als de stad compleet wordt overgenomen door een stel reljongeren die zich uitgeven voor studenten dan zijn er geen waterkanonnen beschikbaar en mag de ME niet ingrijpen. Volgens mij ging dat bij de Corona demonstraties toch heel anders toen... en ook toen Hans Teeuwen een filmpje online zette moest er een buitensporige politie-inzet bij zijn huis plaatsvinden. Heel, heel bijzonder allemaal de keuzes van Femke.
Iets vinden van vlaggen, vandalisme in Nederland enz heeft echt niks te maken met vinden dat Israël moet stoppen met Palestijnen te vermoorden en hun land in te pikken.
Maar de argumenten om dat nog goed te praten zijn op dus wordt er gekeken wat voor ' misdaden ' betogers begaan.
Duidelijk.
woensdag 8 mei 2024 om 11:36
Simpel toch, eigen schuld dat ze allemaal vermoord worden. Hoef je er verder ook niks mee.
woensdag 8 mei 2024 om 11:42
Ja dat snapte ik ook niet vandaar mijn vraag aan carrie bradshaw, maar nog geen reactie op gekregen.
woensdag 8 mei 2024 om 13:47
Ik snap het eigenlijk ook wel. De opmerking lijkt wel wat op die opmerkingen over dat Israël de aanslag van 7 oktober toch echt zélf uitgelokt heeft.
woensdag 8 mei 2024 om 14:17
Hoe kom je daar nu weer bij?!Tandemasser schreef: ↑08-05-2024 13:47Ik snap het eigenlijk ook wel. De opmerking lijkt wel wat op die opmerkingen over dat Israël de aanslag van 7 oktober toch echt zélf uitgelokt heeft.
woensdag 8 mei 2024 om 14:25
Oh die laatste opmerking begrijp je ook wel?Tandemasser schreef: ↑08-05-2024 13:47Ik snap het eigenlijk ook wel. De opmerking lijkt wel wat op die opmerkingen over dat Israël de aanslag van 7 oktober toch echt zélf uitgelokt heeft.
Of vind je ze allebei nogal simplistisch en stupide? Wat zeg je nu eigenlijk?
woensdag 8 mei 2024 om 15:00
Er was geen stelling dat alle Palestijnen terroristen zouden zijn. Er was iemand die aangaf dat hij/zij vond dat de mensen die wereldwijd Pro Palestijns zijn sympathiseren met terroristen.Turtlerain schreef: ↑08-05-2024 10:41Een hele verhandeling, maar wat heeft dit te maken met de stelling dat alle Palestijnen terroristen zouden zijn? Dat is namelijk de opmerking waar je op reageert. Waarbij je zegt dat je die uitspraak wel begrijpt. Of wat bedoel je eigenlijk?
Ik kan die bewering inderdaad best begrijpen want zoals ik hiervoor ook al had aangegeven, en ik ga mezelf niet woord voor woord herhalen, schuurt die hele ambiance bij die pro Palestijnse demonstraties wel degelijk tegen het verheerlijken of op zijn minst wegkijken van terrorisme (tegen Israël) aan. Daarbij is jezelf op de grond gooien in de Tweede kamer of op een Universiteit terwijl je oproept tot het wegvagen van Israël en daar de stoeptegels eruit trekken of erger nog Joden de toegang ontzeggen en zo de maatschappij en het dagelijkse leven te ontwrichten, met als doel om te proberen politieke besluitvorming te beïnvloeden, ook een vorm van terrorisme light op zich.
Los van alle raketten die Israël op haar dak krijgt is Israël op 7 oktober op een ontzettend barbaarse manier aangevallen door Hamas én haar Palestijnse burgers. Als je daadwerkelijk niet ziet dat meelopen met demonstraties waarin ze lopen te zwaaien met vlaggen van terreurorganisaties en oproepen tot een nieuwe intifada, dan sympathiseren is met terreur, dan weet ik het ook niet meer.
Ik zeg niet dat alle Palestijnen terroristen zijn. Zeker niet, ik heb er genoeg gezien die graag een andere oplossing voor hun volk willen dan dood en verderf over en weer. Dit moeten ze alleen wel anoniem en onherkenbaar vertellen óf ze moeten (hoe ironisch.. ) vluchten naar Israël omdat die mening in de Palestijnse gebieden hun dood kan betekenen. Ik ben dus wel bang dat de Palestijnen die in vrede met hun Joodse buren willen samenleven helaas in de minderheid zijn. Het was vrij duidelijk met welke standpunten Hamas de verkiezingen heeft gewonnen. Dat is waar het Palestijnse volk in groten getale voor gekozen heeft toen en waar ze nu volgens de peilingen nog steeds in meerderheid achter Hamas staan.
Het is mooi en begrijpelijk dat mensen zich het Palestijnse leed aantrekken maar tegelijkertijd vraag ik mij wel af hoe dat dan zit met de betrokkenheid bij het Israëlisch leed en dat van bijvoorbeeld de Yezidi-gemeenschap. Waar was de massale verontwaardiging daarover?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 8 mei 2024 om 15:27
Dus alle mensen die zich het lot van de Palestijnen aantrekken zijn neo- Nazistische linkse pro palestina idolen zonder hersenen?Janskap schreef: ↑08-05-2024 14:54U moet eens goed lezen, waar noem ik alle Palestijnen terroristen? Ik had het over het sympathiseren met terroristen…..want Hamas wordt niet veroordeeld door deze lieden. Maar ja daar gaat het altijd mis met linkse pro palestinaidolen. Ze blaten na of ze verdraaien de waarheid of in de meeste gevallen: ze gebruiken hun hersenen niet waar ze voor bedoeld zijn…nadenken. De ellende in de wereld van vandaag is terug te voeren tot 1 zaak: de ideologie van de islam. Niets dan ellende bracht en brengt deze onvreedzame ideologie met zich voort. Zelfs het verderfelijke en verwerpelijke nazisme, nu te vinden als neo-nazisme bij extreem rechts, komt eruit voort. Waarom hoor ik de propalestinafans nooit over het iraanse schrikbewind?
Bijzonder, jammer dat jouw islamhaat bedekt wordt met een pro Israël sausje.
woensdag 8 mei 2024 om 15:45
Klinkt mij alsof je reaguurder wilde worden op GS maar je account steeds werd gebanned wegens onvoldoende inhoud.Janskap schreef: ↑08-05-2024 14:54U moet eens goed lezen, waar noem ik alle Palestijnen terroristen? Ik had het over het sympathiseren met terroristen…..want Hamas wordt niet veroordeeld door deze lieden. Maar ja daar gaat het altijd mis met linkse pro palestinaidolen. Ze blaten na of ze verdraaien de waarheid of in de meeste gevallen: ze gebruiken hun hersenen niet waar ze voor bedoeld zijn…nadenken. De ellende in de wereld van vandaag is terug te voeren tot 1 zaak: de ideologie van de islam. Niets dan ellende bracht en brengt deze onvreedzame ideologie met zich voort. Zelfs het verderfelijke en verwerpelijke nazisme, nu te vinden als neo-nazisme bij extreem rechts, komt eruit voort. Waarom hoor ik de propalestinafans nooit over het iraanse schrikbewind?
woensdag 8 mei 2024 om 16:39
Euh, nee. Het zegt juist alles over de moraal van die betogers en waar ze daadwerkelijk voor staan.72Jelle schreef: ↑08-05-2024 11:29Je haalt echt alles uit de kast, maar zegt eigenlijk niks. Best knap.
Iets vinden van vlaggen, vandalisme in Nederland enz heeft echt niks te maken met vinden dat Israël moet stoppen met Palestijnen te vermoorden en hun land in te pikken.
Maar de argumenten om dat nog goed te praten zijn op dus wordt er gekeken wat voor ' misdaden ' betogers begaan.
Duidelijk.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 8 mei 2024 om 16:44
Dus een paar mannen met brommerhelmen die inslaan op ongewapende mensen vertegenwoordigen ook de moraal van alle pro-Israel betogers?carrie-bradshaw schreef: ↑08-05-2024 16:39Euh, nee. Het zegt juist alles over de moraal van die betogers en waar ze daadwerkelijk voor staan.
woensdag 8 mei 2024 om 16:50
carrie-bradshaw schreef: ↑08-05-2024 15:00Er was geen stelling dat alle Palestijnen terroristen zouden zijn. Er was iemand die aangaf dat hij/zij vond dat de mensen die wereldwijd Pro Palestijns zijn sympathiseren met terroristen.
Ik kan die bewering inderdaad best begrijpen want zoals ik hiervoor ook al had aangegeven, en ik ga mezelf niet woord voor woord herhalen, schuurt die hele ambiance bij die pro Palestijnse demonstraties wel degelijk tegen het verheerlijken of op zijn minst wegkijken van terrorisme (tegen Israël) aan. Daarbij is jezelf op de grond gooien in de Tweede kamer of op een Universiteit terwijl je oproept tot het wegvagen van Israël en daar de stoeptegels eruit trekken of erger nog Joden de toegang ontzeggen en zo de maatschappij en het dagelijkse leven te ontwrichten, met als doel om te proberen politieke besluitvorming te beïnvloeden, ook een vorm van terrorisme light op zich.
Los van alle raketten die Israël op haar dak krijgt is Israël op 7 oktober op een ontzettend barbaarse manier aangevallen door Hamas én haar Palestijnse burgers. Als je daadwerkelijk niet ziet dat meelopen met demonstraties waarin ze lopen te zwaaien met vlaggen van terreurorganisaties en oproepen tot een nieuwe intifada, dan sympathiseren is met terreur, dan weet ik het ook niet meer.
Ik zeg niet dat alle Palestijnen terroristen zijn. Zeker niet, ik heb er genoeg gezien die graag een andere oplossing voor hun volk willen dan dood en verderf over en weer. Dit moeten ze alleen wel anoniem en onherkenbaar vertellen óf ze moeten (hoe ironisch.. ) vluchten naar Israël omdat die mening in de Palestijnse gebieden hun dood kan betekenen. Ik ben dus wel bang dat de Palestijnen die in vrede met hun Joodse buren willen samenleven helaas in de minderheid zijn. Het was vrij duidelijk met welke standpunten Hamas de verkiezingen heeft gewonnen. Dat is waar het Palestijnse volk in groten getale voor gekozen heeft toen en waar ze nu volgens de peilingen nog steeds in meerderheid achter Hamas staan.
Het is mooi en begrijpelijk dat mensen zich het Palestijnse leed aantrekken maar tegelijkertijd vraag ik mij wel af hoe dat dan zit met de betrokkenheid bij het Israëlisch leed en dat van bijvoorbeeld de Yezidi-gemeenschap. Waar was de massale verontwaardiging daarover?
Door de manier van quoten was het onduidelijk wat je nu precies bedoelde.
Anyway, goed dat je dat nu hebt verduidelijkt.
Maar de stelling is dus dat mensen die wereldwijd pro Palestina zijn, met Hamas sympathiseren? Ik vind dit zo’n niks zeggende en tegelijkertijd ook alles zeggende (on) zin. Het is waar, je zal (helaas) Hamas sympathisanten vinden onder pro Palestijnse betogers. Precies de reden waarom mensen wegblijven van die demonstraties, om niet geassocieerd te worden met de sfeer die je beschrijft. Maar er zijn zoveel verschillende smaken, die kun je echt niet over één kam scheren. Er wordt toch ook niet beweerd dat mensen die pro-Israël zijn, per definitie ook voor het doden van onschuldige burgers zijn? Dat is wel heel simpel en generaliserend gedacht allemaal. Vanuit daar is het inderdaad een kleine stap naar de Palestijnen zijn allemaal terroristen.
woensdag 8 mei 2024 om 16:51
woensdag 8 mei 2024 om 16:58
Als dat de gemene deler wordt van de pro Israël demonstraties wel ja. Maar als dat, zoals nu het geval is, het enige is wat je gevonden krijgt terwijl er duizend filmpjes circuleren van vreedzame protesten waar niet alles gesloopt achter wordt gelaten dan noem je die paar motorhelmen een op zichzelf staand iets.
Ik weet trouwens niet of je nu die 15 jongens in Amsterdam afgelopen maandag bedoelt? Maar als je meent dat het geweld van hen afkwam dan moet je toch de filmpjes nog wat beter bekijken.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 8 mei 2024 om 16:58
Precies, het zegt iets over die specifieke betogers. Ik noem ze relschoppers. En ik ben het met je eens dat het geen fraai beeld is; persoonlijk vind ik het kwalijk dat deze mensen zo’n demonstratie kapen want alle aandacht gaat weer daar naar toe en het voedt anti -Palestijnse en anti-Islam sentimenten.carrie-bradshaw schreef: ↑08-05-2024 16:39Euh, nee. Het zegt juist alles over de moraal van die betogers en waar ze daadwerkelijk voor staan.
woensdag 8 mei 2024 om 17:04
Ik ben de laatste tijd vooral een stille meelezer, maar voor deze post heb ik je gestaft. Ik kreeg de melding dat je al gestaft bent.Janskap schreef: ↑08-05-2024 14:54U moet eens goed lezen, waar noem ik alle Palestijnen terroristen? Ik had het over het sympathiseren met terroristen…..want Hamas wordt niet veroordeeld door deze lieden. Maar ja daar gaat het altijd mis met linkse pro palestinaidolen. Ze blaten na of ze verdraaien de waarheid of in de meeste gevallen: ze gebruiken hun hersenen niet waar ze voor bedoeld zijn…nadenken. De ellende in de wereld van vandaag is terug te voeren tot 1 zaak: de ideologie van de islam. Niets dan ellende bracht en brengt deze onvreedzame ideologie met zich voort. Zelfs het verderfelijke en verwerpelijke nazisme, nu te vinden als neo-nazisme bij extreem rechts, komt eruit voort. Waarom hoor ik de propalestinafans nooit over het iraanse schrikbewind?
Ongelooflijk dit
woensdag 8 mei 2024 om 17:42
Het (voor de tweede keer) schoonvegen van de UvA is begonnen. Ik ga even goed zitten voor de live stream 
Wat een gajes en wat is er veel vernield
Wat een gajes en wat is er veel vernield
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 8 mei 2024 om 18:19
Eens. Er zijn bepaalde politici en mensen die hierop hopen.Turtlerain schreef: ↑08-05-2024 16:58Precies, het zegt iets over die specifieke betogers. Ik noem ze relschoppers. En ik ben het met je eens dat het geen fraai beeld is; persoonlijk vind ik het kwalijk dat deze mensen zo’n demonstratie kapen want alle aandacht gaat weer daar naar toe en het voedt anti -Palestijnse en anti-Islam sentimenten.
woensdag 8 mei 2024 om 18:51
Ze hebben niemand verwond en niemand geslagen... En zo'n helm zet je op om anoniem te blijven, want iedereen weet dat ze anders last krijgen van serieuze bedreigingen. Daarom zie je ook nergens een Israëlische vlag.
Pro-Palestina betogers mogen wel een voorbeeld nemen aan pro-Israël betogers. Elke 'bring-them-home', tegen antisemitisme en/of pro-Israël demontratie is juist erg blij met politie. Hoe kan dat, denken jullie?
spinnetje_ wijzigde dit bericht op 08-05-2024 18:56
0.16% gewijzigd
Hakuna Matata
woensdag 8 mei 2024 om 18:55
Hier op hopen? Je legt de verantwoordelijkheid nu daar waar het niet hoort. De relschoppers, "demonstranten", doen het echt helemaal zelf he? Keer op keer ook. Geen toevalstreffer meer.
Ik ben echt pislink hoe ze mijn stad aan het vernielen zijn. Hoe durven ze.
Hakuna Matata
woensdag 8 mei 2024 om 19:07
Ja, pro-Israel demonstranten zijn altijd braaf en netjes: https://youtu.be/qsvBTAyJaw0?si=RfHkATibsFGmtEmx
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
