Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten III
woensdag 17 april 2024 om 18:57
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 4 mei 2024 om 21:31
Amen.Celine schreef: ↑04-05-2024 14:43Ja, ik heb je prima gelezen. Voor je eigen veiligheid. Je leest mij duidelijk niet zoals ik het bedoelt heb want waar schrijf ik dat jij specifiek schrijft dat je vindt dat Joden of moslims elders zouden moeten wonen? Dat schreef ik niet. Over begrijpend lezen gesproken.
Dat je dit als eerste oplossing aanbiedt, vind ik nogal beperkt. Je kent het gezegde dat als mensen voor tirannen zwichten het licht dooft? Toegeven aan angst is niet de oplossing.
Op 4 mei schrijven dat mensen voor hun veiligheid elders zouden moeten wonen -ook voor hun eigen veiligheid- is nogal pijnlijk. Dat begrijp je toch zeker zelf ook wel?
En nee, jij hoeft niks te regelen en je hoeft dit advies ook niet te geven. Iets met tang en varken.
In Amsterdam zijn zat wijken waar je kan wonen, als Jood of als moslim. De tendens voor Jodenhaat, daar ging het over. Daar kun je moslimhaat tegenover stellen. Je kan ook gewoon naar iemand luisteren.
zaterdag 4 mei 2024 om 21:32
Omdat dit dus kennelijk niet voor iedereen (onbegrijpelijk genoeg) duidelijk was. Ik wil "ze" dus helemaal niet naar Israël sturen. Ik wijs op de ironie, dat Israël mede opgericht is, zodat Joden uit de diaspora, mochten ze dat willen, daar wel een veilig onderkomen konden hebben. Dat is helaas nog steeds niet het geval.Ladyday21 schreef: ↑04-05-2024 09:52Ja, ik wil “ze” allemaal naar Israël sturen.
Stuur jij “ze” allemaal naar Urk dan?
De onveiligheid is 1 van de redenen van de oprichting van Israęl. Dat Joden over de hele wereld een plek hebben om naar toe te gaan, om veilig te kunnen zijn. Als je dat niet weet, of niet uit mijn opmerking kunt halen, dan weet ik het ook niet meer.
Ironie.
En dat er nu overal in de straten "anti-zionisme" wordt geroepen, terwijl Joden in diezelfde straten, door de anti-zionismeroepers niet veilig zijn. Die ironie.
Ja, dat ligt aan Israël zelf en de daden van Israël, wordt er dan gezegd.
Oh, ja? Want voor 1948 waren Joden overal zo veilig? Hmmm.
"Being openly Jew" is in Londen tegenwoordig al een reden om je weg te leiden. Want je aanwezigheid werkt als een rode lap op..., ja wat eigenlijk...een anti-zionist?
What would Patsy do?
zondag 5 mei 2024 om 08:13
Was voor mij wel duidelijk hoor. Natuurlijk moet er niemand weggestuurd worden of verhuizen. De rest moet zich 'gewoon' gedragen. Ik heb niet de illusie dat racisme uit de mensen gaat, maar het mag op zijn minst weer iets zeer beschamends worden.Ladyday21 schreef: ↑04-05-2024 21:32Omdat dit dus kennelijk niet voor iedereen (onbegrijpelijk genoeg) duidelijk was. Ik wil "ze" dus helemaal niet naar Israël sturen. Ik wijs op de ironie, dat Israël mede opgericht is, zodat Joden uit de diaspora, mochten ze dat willen, daar wel een veilig onderkomen konden hebben. Dat is helaas nog steeds niet het geval.
En dat er nu overal in de straten "anti-zionisme" wordt geroepen, terwijl Joden in diezelfde straten, door de anti-zionismeroepers niet veilig zijn. Die ironie.
Ja, dat ligt aan Israël zelf en de daden van Israël, wordt er dan gezegd.
Oh, ja? Want voor 1948 waren Joden overal zo veilig? Hmmm.
"Being openly Jew" is in Londen tegenwoordig al een reden om je weg te leiden. Want je aanwezigheid werkt als een rode lap op..., ja wat eigenlijk...een anti-zionist?
Maar dat er binnenlandse problemen opgelost moeten worden, of dat er mensen een kalifaat wensen, doet voor mij niks af aan het feit dat er nog elke dag doden vallen door toedoen van Israël. En dat er een menswaardige oplossing moet komen voor de palestijnse burgers.
Het ene verkeerde maakt het andere verkeerde niet goed.
zondag 5 mei 2024 om 13:49
zondag 5 mei 2024 om 14:10
Paar uur voordat de overeenkomst/staakt het vuren misschien afgerond zou worden, heeft Hamas raketten vanuit Rafiah afgevuurd op de Kibbutz Kerem Shalom (Shalom betekend vrede) er zijn waarschijnlijk ook doden gevallen. Hebben ze natuurlijk express gedaan zodat er geen overeenkomst komt. Israel wacht al meer dan een week op het antwoord van Hamas, nou het antwoord is vanmiddag binnen gekomen.
Alles is (letterlijk) ontploft, ook de kibbutz, ook de overeenkomst. Ik denk dat Israel nu in Rafiah te werk gaat en de gijzelaars komen nu niet vrij, de demonstraties tegen Israel gaan zo weer beginnen...
https://www.timesofisrael.com/liveblog-may-5-2024/
Er zijn in het Noorden van Israel ook gewonden gevallen door een raket uit Libanon.
Dit alles gebeurd 3 uur voordat de herdenkingsdag voor de Holocaust begint hier in Israel.
Ik ben echt even van streek nu
het leek zo dichtbij...
Alles is (letterlijk) ontploft, ook de kibbutz, ook de overeenkomst. Ik denk dat Israel nu in Rafiah te werk gaat en de gijzelaars komen nu niet vrij, de demonstraties tegen Israel gaan zo weer beginnen...
https://www.timesofisrael.com/liveblog-may-5-2024/
Er zijn in het Noorden van Israel ook gewonden gevallen door een raket uit Libanon.
Dit alles gebeurd 3 uur voordat de herdenkingsdag voor de Holocaust begint hier in Israel.
Ik ben echt even van streek nu
het leek zo dichtbij...
zondag 5 mei 2024 om 14:19
Dat was gewoon overduidelijk ironie
@Zonnebrilie, wat vind je ervan dat er een Al Jazeera shutdown komt? Hoe denkt Israel daarover? Ik hoorde dat het voor 45 dagen minimaal ingaat
zondag 5 mei 2024 om 14:55
In het napraat topic, bedoel je?
Daar heb ik ook rekening mee gehouden. Niet zo handig dan van die Gemberthee om dat tegen Frizz te gebruiken, die hier op is gestapt omdat ze te vaak dubieuze bronnen aanhaalde en daar op aangesproken werd.
In dit geval neem ik maar liever het zekere voor het onzekere.
What would Patsy do?
zondag 5 mei 2024 om 16:26
zondag 5 mei 2024 om 16:36
Je stelt de vraag niet aan mij, maar ik vind het nergens op lijken. Al Jazeera is één van de best bekendstaande zenders ter wereld, en de regering-Netanyahu zet ze er uit omdat ze te lastig zijn. Vanuit zijn perspectief snap ik dat, maar Israël verliest hier weer heel veel goodwill mee.
zondag 5 mei 2024 om 17:01
Ja, best ongelooflijk dit weerChampoo schreef: ↑05-05-2024 16:36Je stelt de vraag niet aan mij, maar ik vind het nergens op lijken. Al Jazeera is één van de best bekendstaande zenders ter wereld, en de regering-Netanyahu zet ze er uit omdat ze te lastig zijn. Vanuit zijn perspectief snap ik dat, maar Israël verliest hier weer heel veel goodwill mee.
What would Patsy do?
zondag 5 mei 2024 om 18:17
Ja, ook in dit topic. Ik probeerde gewoon mee te denken en wil niet dat er mensen met dwang gedeporteerd zouden moeten worden. De volgend keer ga ik wat beter nadenken over hoe ik zoiets beter kan beschrijvenLadyday21 schreef: ↑05-05-2024 14:55In het napraat topic, bedoel je?
Daar heb ik ook rekening mee gehouden. Niet zo handig dan van die Gemberthee om dat tegen Frizz te gebruiken, die hier op is gestapt omdat ze te vaak dubieuze bronnen aanhaalde en daar op aangesproken werd.
In dit geval neem ik maar liever het zekere voor het onzekere.
zondag 5 mei 2024 om 18:19
Ik vind het ook zeer zorgelijk. Journalistiek is zo belangrijk voor hoor en wederhoorChampoo schreef: ↑05-05-2024 16:36Je stelt de vraag niet aan mij, maar ik vind het nergens op lijken. Al Jazeera is één van de best bekendstaande zenders ter wereld, en de regering-Netanyahu zet ze er uit omdat ze te lastig zijn. Vanuit zijn perspectief snap ik dat, maar Israël verliest hier weer heel veel goodwill mee.
zondag 5 mei 2024 om 23:31
Twee uur lang durend interview met "Son of Hamas" Mosab Hassan Yousef:
https://youtu.be/I5VPFw0vI6U?feature=shared
https://youtu.be/I5VPFw0vI6U?feature=shared
maandag 6 mei 2024 om 08:00
Hier is "Son of Hamas" Mosab Hassan Yousef te gast in de Dr. Phil Show.
https://youtu.be/UPomqJz-qYc?feature=shared
https://youtu.be/UPomqJz-qYc?feature=shared
maandag 6 mei 2024 om 09:42
Sorry, ik zie het nu pas.
Ik vind het dubbel, want aan een kant vrije pers, de journalisten daar wonen hier en spreken ook Hebreeuws, ik hen een vriendin die met ze gewerkt heeft... aan de andere kant, vind ik het ook een Qatarische kanaal, word gefinancierd door Qatar, ik weet niet of het een officiele mening is van het kanaal, maar er wordt gezegd dat Al Jazeera niet in de staat van Israel geloofd, er werden ook een paar dingen verkeerd gepubliceerd sinds 7/10... Het is een lastige kwestie.
maandag 6 mei 2024 om 12:49
Ik ben het grotendeels eens met de strekking van je post, maar hoe kom je er bij dat veel Israëliërs niet weten wat Israël in Gaza aangericht heeft?WilmaVr schreef: ↑06-05-2024 11:07Het is een behoorlijke inperking van het recht op vrije nieuwsgaring, en de persvrijheid. De informatie in Israël is al behoorlijk eenzijdig; veel Israëliërs weten niet wat Israël in Gaza aangericht heeft. Met deze stap is de kans kleiner dat er, door (zelf-)censuur, andere beelden dan door Israël gewenst door de bevolking kan worden gezien. Blijkbaar heeft de regering geen belang bij andere beelden en kritische geluiden.
maandag 6 mei 2024 om 20:30
Kennelijk heeft Hamas nu wel met een staakt-het-vuren deal ingestemd?
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 024-05-06/
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 024-05-06/
What would Patsy do?
maandag 6 mei 2024 om 20:43
Ben benieuwd wat er precies in staat. Hopelijk gaat Israel akkoordLadyday21 schreef: ↑06-05-2024 20:30Kennelijk heeft Hamas nu wel met een staakt-het-vuren deal ingestemd?
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 024-05-06/
maandag 6 mei 2024 om 21:15
maandag 6 mei 2024 om 21:19
Weet niet of het klopt, maar dit staat op X over de voorwaarden van de deal.
1. Immediate Ceasefire:
All parties agree to an immediate ceasefire, which includes halting all hostilities and combat actions.
2. Gradual Withdrawal from Central Gaza:
A mechanism is established for the gradual withdrawal of forces from the Netsarim axis and Al-Rashid Street over a specified period.
3. Complete Withdrawal to Pre-October 7 Borders:
All forces withdraw to behind the internationally recognized borders before October 7, resulting in a complete disengagement.
4. Prisoner Exchange Deal:
A prisoner exchange takes place within days, followed by further negotiations to discuss the exchange of soldiers and prisoners sentenced to life imprisonment.
5. Upon securing guarantees, the agreement is to be implemented within 48 hours from now.
Niets concreets dus over de gegijzelden.
1. Immediate Ceasefire:
All parties agree to an immediate ceasefire, which includes halting all hostilities and combat actions.
2. Gradual Withdrawal from Central Gaza:
A mechanism is established for the gradual withdrawal of forces from the Netsarim axis and Al-Rashid Street over a specified period.
3. Complete Withdrawal to Pre-October 7 Borders:
All forces withdraw to behind the internationally recognized borders before October 7, resulting in a complete disengagement.
4. Prisoner Exchange Deal:
A prisoner exchange takes place within days, followed by further negotiations to discuss the exchange of soldiers and prisoners sentenced to life imprisonment.
5. Upon securing guarantees, the agreement is to be implemented within 48 hours from now.
Niets concreets dus over de gegijzelden.
What would Patsy do?
maandag 6 mei 2024 om 21:23
Bedoel je dat de bevolking van Israel dan in opstand komt? Ik hoop dat er nog gegijzelden leven, maar ik ben er bang voor. Ik hoop dat de familieleden in ieder geval de lichamen terug krijgen als ze niet meer leven
maandag 6 mei 2024 om 21:26
Dat is waar ze wel nu mee “dreigen” ja…. Dat er rellen gaan komen. Ik snap dat wel. Maar als dit inderdaad de voorwaarden zijn, dan is het maar zeer de vraag wie er terugkomt mocht de deal geaccepteerd worden.
What would Patsy do?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
